Отправлено: 18.07.09 09:58. Заголовок: А. Харчиков - "красно-оранжевый" агент "Перестройки-2"

А. Харчиков поддерживает известного публициста Ю. Мухина, назвавшего действия нашей армии в Южной Осетии частным предприятием кремлёвской банды. Это - пораженческая агитация, параллельная усилиям В. Новодворской и С. Ковалёва во время первой чеченской войны, приведшим Россию к Хасавюрту. Очевидно, что назревает "Перестройка-2": либералы-медведевцы на всех уровнях бросают вызовы силовикам-путинцам. "Национальная Ассамблея", в которой участвует Ю. Мухин, служит для создания нового образа либерализма ("хорошего, национального"), чтобы легче было вновь оболванить массы. Харчиков, поддерживая Мухина, объективно является агентом "Перестройки-2".

 Отправлено: 18.07.09 18:37. Заголовок: И всё-таки я настаив..

И всё-таки я настаиваю на обсуждении моих шести тезисов:

Проблема оранжизма сводится к возможности применения тактики ленинского пораженчества в наше время. Вот основные отличия начала 20 века от начала 21-го:
1. Тогда русский народ не был измотан бурным 20-м веком, у него был мощный ресурс - крестьянство, он не вымирал по миллиону в год и т.д. Если сегодня оранжистам удастся замутить страну, то новых лишений русские не переживут и сдадут Россию кому угодно.
2. Тогда была большая Идея, владевшая массами, была партия, способная организовать эти массы, и был вождь, способный повести их за собой. Сегодня, если страна развалится, некому и нечем будет её поднимать.
3. Тогда народ не был развращён культом потребления, сознание масс зиждилось на традиционных патриотических ценностях, поэтому и удалось собрать империю. Если сегодня затеять "Перестройку-2", то большинство опять будет оболванено демагогами, обещающими "Западный Рай".
4. Тогда Запад был расколот и надломлен Первой мировой войной, ему было не до России, интервенция была ограниченной. Сегодня, при всех разногласиях между США и Европой, по отношению к России он консолидирован. Если оранжисты заварят смуту, Запад всей своей мощью будет в ней участвовать.
5. Тогда не было опасности ваххабитского Ислама и Китая. (Сегодня - одна только Чечня чего нам стоила и стоит...) А также не было враждебных к России независимых Украины, Прибалтики, Грузии...
6. Тогда Россия не была таким лакомым сырьевым куском. Сегодня глобальная битва за ресурсы обострилась до предела, мир стал "плотней" - стоит только образоваться вакууму государственности, как он мигом будет заполнен оккупантами всех мастей.
Вывод: даже тогда ленинское пораженчество дорого обошлось для России ( а ведь нам ещё повезло с революцией в Германии...), а сегодня эта тактика тем более неприменима.

Вы согласны с этим?

 Отправлено: 18.07.09 18:54. Заголовок: cccp пишет: НА заст..

cccp пишет:

цитата:

НА заступилась за Мухина во время судебного процесса над Мухиным, хотя это решение им далось не легко. Против поддержки, например, выступил Лимонов...

А как Лимонов объяснил свой отказ поддержать Мухина?

 Отправлено: 18.07.09 19:19. Заголовок: Евгений Шнуровский п..

Евгений Шнуровский пишет:

цитата:

А как Лимонов объяснил свой отказ поддержать Мухина?

Педерасты не терпят традиционалистов.

 Отправлено: 18.07.09 19:55. Заголовок: Ashar2 пишет: Педер..

Ashar2 пишет:

цитата:

Педерасты не терпят традиционалистов.

Лимонов поддержал нашу армию в ЮО. Что из этого, по-вашему, следует?

 Отправлено: 18.07.09 20:09. Заголовок: Евгений Шнуровский п..

Евгений Шнуровский пишет:

цитата:

Лимонов поддержал нашу армию в ЮО. Что из этого, по-вашему, следует

Из всего (и из этого в том числе) следует, что Лимонов - прорежимный педераст.

 Отправлено: 18.07.09 20:32. Заголовок: Ashar2 пишет: Из вс..

Ashar2 пишет:

цитата:

Из всего (и из этого в том числе) следует, что Лимонов - прорежимный педераст.

А вы поддержали нашу армию?

 Отправлено: 18.07.09 23:21. Заголовок: Евгений Шнуровский п..

Евгений Шнуровский пишет:

цитата:

А вы поддержали нашу армию?

А. Харчиков уже поддержал нашу Армию, когда служил на Советском флоте. Сейчас несколько сложнее поддерживать нашу армию, которая уже стреляла в наш народ в 93 году у БД и сейчас будет это делать, получив на это приказ. Поэтому безоговорочно поддерживать армию я бы не стал. Безоговорочно поддерживать армию - означает поошрять ее антинародное выступление в перспективе. Армия должна знать: если она с народом, то народ ее поддерживает,если она против народа или допускает выполнить такой преступный приказ в будущем, - она из народной защитницы становится вражеской. Только так и никакого заискивание перед армией. Ленин говорил, что солдат нужно либо перетаскивать на сторону революции, либо загонять в казармы. Офицерье, если они выйдут из казарм,нужно даже убивать. Доверимся профессионализму Ленина, среди нас он единственный профессионал!!!

 Отправлено: 18.07.09 23:49. Заголовок: Евгений Шнуровский п..

Евгений Шнуровский пишет:

цитата:

Проблема оранжизма сводится к возможности применения тактики ленинского пораженчества в наше время. Вот основные отличия начала 20 века от начала 21-го:

могу лишь повторить:
cccp пишет:

цитата:

Сейчас несколько сложнее поддерживать нашу армию, которая уже стреляла в наш народ в 93 году у БД и сейчас будет это делать, получив на это приказ. Поэтому безоговорочно поддерживать армию я бы не стал. Безоговорочно поддерживать армию - означает поошрять ее антинародное выступление в перспективе. Армия должна знать: если она с народом, то народ ее поддерживает,если она против народа или допускает выполнить такой преступный приказ в будущем, - она из народной защитницы становится вражеской. Только так и никакого заискивание перед армией. Ленин говорил, что солдат нужно либо перетаскивать на сторону революции, либо загонять в казармы. Офицерье, если они выйдут из казарм,нужно даже убивать. Доверимся профессионализму Ленина, среди нас он единственный профессионал!!!

 Отправлено: 19.07.09 00:43. Заголовок: Нам гораздо интересн..

Нам гораздо интереснее, что будут делать "патриоты", которые не приемлят красной идеи: будут они действовать вместе с нами или выступят против красных. (оранжисты обязательно выступят против нас и другая их часть либо отсидится, либо будет помогать путиноидам тайно.) У буржуазных патриотов имидж то патриотический в глазах обывателя - их поведение для нас важнее. Мухину придется размеживаться с либералами, в том числе из НА, которые обязательно выступят против красных. Когда это произойдет, то будет сигналом для всей оппозиции не верить либералам, раз даже Мухин, находясь в НА с ними рядом не смог их перетащить на нашу сторону. Потом нужно понимать, что в НА пришли люди и те, которые не настроенны антикоммунистически. Они критикуют нарушения демократических прав, допущенных в СССР, но и они также не приемлят нарушения демократии путинского режима. Мы (красные) не против соблюдения каких-то определенных норм демократии и они это уже видят и понимают и многие из них стоят теперь в раскорячку между социализмом и буржуазной сосал-демократией. А это политически активные люди, их ни коем образом не надо сбрасывать со счетов. Застрельщики революций - ведь политически активные люди. Расстановка и перетекание политических сил в революции - самый сложный вопрос для революции. Здесь нужно вести очень мудрую политику. Есть и плюсы и мнусы в том, что Мухин вступил в НА и ведет там политическую деятельность, возможно минусов больше или даже намного больше. Я, лично, не делаю положительной рекламы НА, пишу как есть. Если человек дружит с головой, то ему все понятно, что я говорю. Если человек -дурак, то свою голову ему не поставишь.

 Отправлено: 19.07.09 00:59. Заголовок: В дополнение к теме:..

В дополнение к теме:

Я убит в Белом доме

Я убит в Белом доме,
Помяните меня.
Бэтээры и танки
Не жалели огня.
Вертолеты кружили,
И горел Белый дом.
Стал он многим могилой
Из укрывшихся в нем.

Я убит в Белом доме,
Не жалейте меня.
Мертвый сраму не имет,
Свою долю кляня.
Стыд, позор, униженье —
Это участь живых,
Тех, кто милости просит
У сатрапов чужих.

А предатель - таманец,
Расстрелявший меня,
И иуда-рязанец, —
До последнего дня,
До конца они будут
При бесчестии жить.
И от крови им руки
Никогда не отмыть!

Я убит в Белом доме.
Свою чашу до дна
Я испил, но при этом
Честь моя спасена.
Я убит в Белом доме,
Видно, участь мне пасть,
Как отцы умирали
За Советскую власть!

Слова С.МАКЕЕВОЙ,
Музыка М.АНДРИАХИНА

 Отправлено: 19.07.09 03:39. Заголовок: Евгений Шнуровский п..

Евгений Шнуровский пишет:

цитата:

Власова тоже загнали в плен. Настоящий патриот выше обстоятельств.

Настоящие патриоты и коммунисты сидят по зонам, а мы им помогаем как можем. Сами то вы из каких будете?? Подвергались ли репрессиям, сидели ли хоть год в тюрме?? Коль вы заговорили о настоящих, то и к вам соответственнно вопрос на засыпку. Поучать легко, а вот проявить личный героизм куда сложнее.

 Отправлено: 19.07.09 04:05. Заголовок: Евгений Шнуровский п..

Евгений Шнуровский пишет:

цитата:

И всё-таки я настаиваю на обсуждении моих шести тезисов: Проблема оранжизма сводится к возможности применения тактики ленинского пораженчества в наше время. Вот основные отличия начала 20 века от начала 21-го: 1. Тогда русский народ не был измотан бурным 20-м веком, у него был мощный ресурс - крестьянство, он не вымирал по миллиону в год и т.д. Если сегодня оранжистам удастся замутить страну, то новых лишений русские не переживут и сдадут Россию кому угодно. 2. Тогда была большая Идея, владевшая массами, была партия, способная организовать эти массы, и был вождь, способный повести их за собой. Сегодня, если страна развалится, некому и нечем будет её поднимать. 3. Тогда народ не был развращён культом потребления, сознание масс зиждилось на традиционных патриотических ценностях, поэтому и удалось собрать империю. Если сегодня затеять "Перестройку-2", то большинство опять будет оболванено демагогами, обещающими "Западный Рай". 4. Тогда Запад был расколот и надломлен Первой мировой войной, ему было не до России, интервенция была ограниченной. Сегодня, при всех разногласиях между США и Европой, по отношению к России он консолидирован. Если оранжисты заварят смуту, Запад всей своей мощью будет в ней участвовать. 5. Тогда не было опасности ваххабитского Ислама и Китая. (Сегодня - одна только Чечня чего нам стоила и стоит...) А также не было враждебных к России независимых Украины, Прибалтики, Грузии... 6. Тогда Россия не была таким лакомым сырьевым куском. Сегодня глобальная битва за ресурсы обострилась до предела, мир стал "плотней" - стоит только образоваться вакууму государственности, как он мигом будет заполнен оккупантами всех мастей. Вывод: даже тогда ленинское пораженчество дорого обошлось для России ( а ведь нам ещё повезло с революцией в Германии...), а сегодня эта тактика тем более неприменима. Вы согласны с этим?

Я свою точку зрения и даже систему взглядов высказал и по вопросу грузинской войны, и по вопросу отношения к армии и ее антинародной роли... Ответить на ваши 6 пунктов коротко не было бы правильным, практически вы интересуетесь моей революционной стратегией. Предпочитаю не распространяться в открытом эфире на эту тему. Итак мы много лишнего наболтали. В общих чертах у меня стратегия победы вырисовывается и я приму ваши 6 пунктов к сведению, чтобы кое -что подкорректировать в ней. На это нужно будет время, а его как всегда не хватает. В целом я со многим с вами согласен по 6 пунктам. На самом деле есть еще пункты, на которые нужно обратить внимание. Разбирать победоносную политику Ленина сейчас у меня нет никакой возможности, может и можно было все сделать на пять балов, но Ленин сделал на четыре... История не терпит сослогательных наклонений. И мы это знаем. а вот кое чему поучится у него, - конечно поучимся... Ситуация конечно в чем-то другая, но и в чем -то похожая. Мировой кризис капитализма нам в плюс или в минус??? Вы об этом ничего не пишете, а на сегодняшний и на завтрашний день это будет определяющим и даже решающим в стартегии революции. Во всяком случае без этого пункта (о кризисе)рассматривать ваши 6 пунктов просто ненаучно.

 Отправлено: 19.07.09 10:24. Заголовок: cccp пишет: А. Хар..

cccp пишет:

цитата:

А. Харчиков уже поддержал нашу Армию, когда служил на Советском флоте. Сейчас несколько сложнее поддерживать нашу армию, которая уже стреляла в наш народ в 93 году у БД и сейчас будет это делать, получив на это приказ. Поэтому безоговорочно поддерживать армию я бы не стал. Безоговорочно поддерживать армию - означает поошрять ее антинародное выступление в перспективе. Армия должна знать: если она с народом, то народ ее поддерживает,если она против народа или допускает выполнить такой преступный приказ в будущем, - она из народной защитницы становится вражеской. Только так и никакого заискивание перед армией. Ленин говорил, что солдат нужно либо перетаскивать на сторону революции, либо загонять в казармы. Офицерье, если они выйдут из казарм,нужно даже убивать. Доверимся профессионализму Ленина, среди нас он единственный профессионал!!!

1. Речь идёт о поддержке армии, воюющей с ВНЕШНИМ врагом - не столько с Грузией, сколько с Западом. То есть - о поддержке РОССИИ. Если Харчиков плюёт в нашу воюющую армию, значит, он плюёт в Россию. Разве не так?
2. Опровергните хотя бы один из моих шести тезисов, отвергающих применение ленинской тактики сегодня. (Почему вы так упорно уходите от обсуждения сути проблемы оранжизма?)

 Отправлено: 19.07.09 10:28. Заголовок: cccp пишет: Нам гор..

cccp пишет:

цитата:

Нам гораздо интереснее, что будут делать "патриоты", которые не приемлят красной идеи: будут они действовать вместе с нами или выступят против красных. (оранжисты обязательно выступят против нас и другая их часть либо отсидится, либо будет помогать путиноидам тайно.) У буржуазных патриотов имидж то патриотический в глазах обывателя - их поведение для нас важнее. Мухину придется размеживаться с либералами, в том числе из НА, которые обязательно выступят против красных. Когда это произойдет, то будет сигналом для всей оппозиции не верить либералам, раз даже Мухин, находясь в НА с ними рядом не смог их перетащить на нашу сторону. Потом нужно понимать, что в НА пришли люди и те, которые не настроенны антикоммунистически. Они критикуют нарушения демократических прав, допущенных в СССР, но и они также не приемлят нарушения демократии путинского режима. Мы (красные) не против соблюдения каких-то определенных норм демократии и они это уже видят и понимают и многие из них стоят теперь в раскорячку между социализмом и буржуазной сосал-демократией. А это политически активные люди, их ни коем образом не надо сбрасывать со счетов. Застрельщики революций - ведь политически активные люди. Расстановка и перетекание политических сил в революции - самый сложный вопрос для революции. Здесь нужно вести очень мудрую политику. Есть и плюсы и мнусы в том, что Мухин вступил в НА и ведет там политическую деятельность, возможно минусов больше или даже намного больше. Я, лично, не делаю положительной рекламы НА, пишу как есть. Если человек дружит с головой, то ему все понятно, что я говорю. Если человек -дурак, то свою голову ему не поставишь.

Повторяю (почему вы не реагируете на эту мою мысль?): главная проблема либералов - отсутствие доверия масс. Патриоты в НА помогают решить эту проблему. На этом фоне все плюсы от нахождения патриотов в НА - равны нулю.

 Отправлено: 19.07.09 10:32. Заголовок: cccp пишет: Настоящ..

cccp пишет:

цитата:

Настоящие патриоты и коммунисты сидят по зонам, а мы им помогаем как можем. Сами то вы из каких будете?? Подвергались ли репрессиям, сидели ли хоть год в тюрме?? Коль вы заговорили о настоящих, то и к вам соответственнно вопрос на засыпку. Поучать легко, а вот проявить личный героизм куда сложнее.

В тюрьме я не сидел, но ведь речь не обо мне. Речь об уроках "Перестройки-1", которые вы никак не хотите усваивать. Допустим, я трус и мерзавец, но если я скажу "Дважды два - четыре" - то, что, я буду неправ? Переход на личности - это уход от сути проблемы.
Итак, повторяю: оправдывать измену Родине обстоятельствами пытался и Власов. Вы согласны с ним? Ведь он не то, что в тюрьме сидел - он на фронте был. По вашей логике он имел право на измену Родине.