Отправлено: 18.07.09 09:58. Заголовок: А. Харчиков - "красно-оранжевый" агент "Перестройки-2"

А. Харчиков поддерживает известного публициста Ю. Мухина, назвавшего действия нашей армии в Южной Осетии частным предприятием кремлёвской банды. Это - пораженческая агитация, параллельная усилиям В. Новодворской и С. Ковалёва во время первой чеченской войны, приведшим Россию к Хасавюрту. Очевидно, что назревает "Перестройка-2": либералы-медведевцы на всех уровнях бросают вызовы силовикам-путинцам. "Национальная Ассамблея", в которой участвует Ю. Мухин, служит для создания нового образа либерализма ("хорошего, национального"), чтобы легче было вновь оболванить массы. Харчиков, поддерживая Мухина, объективно является агентом "Перестройки-2".

 Отправлено: 25.07.09 06:12. Заголовок: cccp пишет: Вашу &#..

cccp пишет:

цитата:

Вашу "интеллектуальную беспомощность" как раз и показало то, что такой фактор как кризис, даже когда он уже наступил вы не сделали его седьмым пунктом своих всем давно известных шести пунктам. Это говорит о полной интеллектуальной вашей несостоятельности, как в области стратегии, так и в тактике. Нормальные стратеги прогнозировали кризис еще 2-3 года назад. Нормальные тактики сделали кризис предметом сегодняшнего исследования и построения тактики. Вы же не сделали ни того, ни другого. Вы политический ребенок в деле революции. Увас нет от природы системного мышления и вы даже не представляете, что это такое. Борьба с наступлением фашизма - это общая практика борьбы с фашизмом, а не идеологический союз. Хоть это то вы можете понять???

1. Повторяю вопрос: как кризис меняет общую картину? Разве не в сторону ухудшения положения России? Хватит общих слов, начните рассуждать по существу!
2. То, что общая борьба с "фашизмом" - не идеологический, а практический союз, мне понятно. Но что это меняет? Развалить Россию можно и одной лишь практикой, без всякой идеологии.
3. У меня есть системное мышление, поскольку я рассуждаю о последствиях "красно-оранжизма", а вы - нет: отказываетесь обсуждать мои шесть отличий нашего времени от начала 20 века, параллели с "Перестройкой-1", преимущества либералов перед патриотами и т.д. Всё сводите к переходу на личности.

 Отправлено: 25.07.09 06:30. Заголовок: cccp пишет: Борьба ..

cccp пишет:

цитата:

Борьба с "советским тоталитаризмом" кончилась падением советской власти. По аналогии борьба с путинским тоталитаризмом кончится падением путинской власти, а наша борьба с капитализмом довершит этот процесс, что вместе с путинской властью падет и и капитализм в России. Ленинская тактика и заключалась в том, что он умело создавал и вовремя разрушал временные союзы с временными попутчиками. Когда СР захватили Советы он "преспокойно" снял основной лозунг революции: "вся власть Советам!" Так вот Ленин был признанным тактиком революции и был ее главным стратегом. Революцию он прогнозировал задолго до того, когда она произошла. Вы же, у которого не хватает ума ни на стратегические прогнозы, но даже сделать тактический анализ текущего момента с учетом наиболее важного стратегического момента, которым является кризис, взялись с наглостью глупца меня учить здесь тактике. Не забывайте, о кризисе напомнил вам я, а не вы сами о нем вспомнили. Не забывайте кризис два - три года тому назад прогнозировал я, а не вы. Посему. Нет у вас особого ума, нет необходимых знаний, нет практического опыта. Откуда может у такого человека вдруг взяться побеждающая тактика??!! В чудеса я не верю.

1. Вы упорно уходите от обсуждения по существу: с падением советской власти рухнула и СТРАНА. Почему вы это не хотите обсуждать??? Что вы ссылаетесь на Ленина, ведь сейчас мы говорим о "Перестройке-1"! Что вы сравниваете его со мной, ведь сейчас приниципиально другая ситуация.
2. Вы привязались к кризису, но упорно не хотите конкретно обсудить - как он меняет общую картину. Я утверждаю - принципиально он положение России не меняет, разве что УХУДШАЕТ его: бьёт больше по нам, чем по Западу. А это лишний раз подтверждаетмою правоту: ленинская тактика сегодня абсолютно неприменима.
3. Что это за метод дискуссии: обвинить меня в отсутствии ума на основании того, что я не учёл кризис (не являющийся принципиальным фактором, ведь я писал об ОСНОВНЫХ отличиях начала 21 века от начала 20-го). И вследствие этого отказываться вести дискуссию по существу. Стоит ли удивляться тому, что коммунисты сегодня в таком отстое...

 Отправлено: 25.07.09 07:15. Заголовок: Я вам уже в сотый ра..

Я вам уже в сотый раз говорил, что временный союз с либералами в борьбе с фашизмом не есть постоянный и не есть идеологический. А есть временный и НЕ ИДЕОЛОГИЧЕСКИЙ. Я, например, не сотрудничаю с либералами политически, я вам это уже неоднократно писал, и все, кто меня знает, знают и то, что мое сотрудничество с адвокатами, с првозащитными организациями, с правоохренительной властной ситемой, когда я веду юридическую переписку с органами власти, носит чисто правозащитный характер.
Евгений Шнуровский пишет:

цитата:

3. Что это за метод дискуссии: обвинить меня в отсутствии ума на основании того, что я не учёл кризис (не являющийся принципиальным фактором, ведь я писал об ОСНОВНЫХ отличиях начала 21 века от начала 20-го). И вследствие этого отказываться вести дискуссию по существу. Стоит ли удивляться тому, что коммунисты сегодня в таком отстое...

Для социалистической революции кризис имеет принципиальное значение, потому, что этот кризис - кризис капитализма в России. Все ваши 6 пунктов - это те обстоятельства в которых будет проходить революция. Так, что я говорю по существу революции. Разные обстоятельства, о которых вы пишете известны всем. Интервенция будет, об этом никто и не спорит. Будет в том или ином масштабе. Изоляция страны будет тоже. Вы предлагаете мне спрогнозировать насколько масштабна будет интервенция, - насколько сильна будет изоляция и отсюда строить тактику?? Такого прогноз вам никто не даст, даже те, кто действительно известны своими долгосрочными успешными прогнозами. Я во всяком случае не возьмусь, а вам и пытаться не нужно, у вас это ни разу не получалось. Ленину ведь тоже говорили, что он погубит революцией Россию. Он и погубил Росссию буржуазную, но зато заложил первые камни России-СССР социалистической. Для меня Ленин актуальнее сегодня, чем вы. В этом все и дело. Для меня актуальны сегодня и
те люди, которые умеют правильно взвесить политическую и экономическую обстановку и только поэтому делают правильные прогнозы. Вот с такими людьми и стоит подробно дискутировать и "ваши" шесть пунктов и многое другое, включая и тактику. Вы к таким людям не относитесь.

 Отправлено: 25.07.09 07:23. Заголовок: cccp пишет: Да, нет..

cccp пишет:

цитата:

Да, нет я реально рискую в отличие от вас. За весь период борьбы на меня три раза возбуждали уголовные дела, и даже по такой статье, как насильственный захват власти (ст.278). Санкции от 12 лет до 20. Были суды, которые я выиграл, благодаря своей юридической грамотности, помощи адвокатов и общественных организаций. Вы от меня это узнаете впервые, хотя мы уже неделю здесь переговариваемся. Где же тут показуха?? Клвета ваша имеет место, это да. Но, что вам остается, за вами кроме "комфортной и безопасной" борьбы ничего существенного нет. Остается только клеветать, на тех, кто ведет рискованную борьбу: на Харчикова, Мухинна, Квачкова, Миронова, на 20-30 человек политзеков, которых защищает наш Комитет....

1. А я и не говорю, что у вас уже полностью комфортная борьба, я говорю о том, что вы стремитесь к ней. Лимонов в отличие от вас, честно об этом сказал.
2. Что вы всё о риске для себя, любимого, распинаетесь? Вы когда о риске для России начнёте думать?!

 Отправлено: 25.07.09 07:30. Заголовок: cccp пишет: Я вам у..

cccp пишет:

цитата:

Я вам уже в сотый раз говорил, что временный союз с либералами в борьбе с фашизмом не есть постоянный и не есть идеологический. А есть временный и НЕ ИДЕОЛОГИЧЕСКИЙ. Я, например, не сотрудничаю с либералами политически, я вам это уже неоднократно писал, и все, кто меня знает, знают и то, что мое сотрудничество с адвокатами, с првозащитными организациями, с правоохренительной властной ситемой, когда я веду юридическую переписку с органами власти, носит чисто правозащитный характер.

Вы сотрудничаете с либералами в том, что отмываете их имидж от ельцинизма и тем самым способствуете "Перестройке-2". А политически или идеологически это делается - НЕПРИНЦИПИАЛЬНО.

 Отправлено: 25.07.09 07:42. Заголовок: Евгений Шнуровский п..

Евгений Шнуровский пишет:

цитата:

1. А я и не говорю, что у вас уже полностью комфортная борьба, я говорю о том, что вы стремитесь к ней. Лимонов в отличие от вас, честно об этом сказал. 2. Что вы всё о риске для себя, любимого, распинаетесь? Вы когда о риске для России начнёте думать?!

Не судите по себе, который ведет только комфортную, безопасную борьбу. И борьбы то я не вижу, В чем она?? Если вам неизвестно, что для борьбы нужно хоть минимальные условия, вы политический идиот. И вот такие политические идиоты рассуждают о судьбе России!!!

 Отправлено: 25.07.09 22:57. Заголовок: cccp пишет: Для соц..

cccp пишет:

цитата:

Для социалистической революции кризис имеет принципиальное значение, потому, что этот кризис - кризис капитализма в России. Все ваши 6 пунктов - это те обстоятельства в которых будет проходить революция. Так, что я говорю по существу революции. Разные обстоятельства, о которых вы пишете известны всем. Интервенция будет, об этом никто и не спорит. Будет в том или ином масштабе. Изоляция страны будет тоже. Вы предлагаете мне спрогнозировать насколько масштабна будет интервенция, - насколько сильна будет изоляция и отсюда строить тактику?? Такого прогноз вам никто не даст, даже те, кто действительно известны своими долгосрочными успешными прогнозами. Я во всяком случае не возьмусь, а вам и пытаться не нужно, у вас это ни разу не получалось. Ленину ведь тоже говорили, что он погубит революцией Россию. Он и погубил Росссию буржуазную, но зато заложил первые камни России-СССР социалистической. Для меня Ленин актуальнее сегодня, чем вы. В этом все и дело. Для меня актуальны сегодня и те люди, которые умеют правильно взвесить политическую и экономическую обстановку и только поэтому делают правильные прогнозы. Вот с такими людьми и стоит подробно дискутировать и "ваши" шесть пунктов и многое другое, включая и тактику. Вы к таким людям не относитесь.

1. Вы зациклились на соц-революции, забыв о России. Революция для России или Россия для революции? В конце 80-х был кризис коммунизма, и либералы воспользовались им для развала СССР. Сейчас вы хотите использовать кризис капитализма для развала России.
2. Я и не говорю о точном прогнозе последствий смуты, я говорю о том, что эти последствия будут неизмеримо тяжелее для России сегодняшней, чем для России царской. Даже трижды Ленин не смог бы сегодня спасти Россию в случае "оранжевой революции".
3. Я хотя бы поставил вопрос о применимости ленинской тактики. Насколько я знаю, никто об этом даже и не дискутирует. Во всяком случае, вы всячески от этого уклоняетесь. Повторяю: давайте всё-таки обсудим ( если уж я такой тупой, то помогите мне!) мои шесть тезисов, преимущества либералов перед патриотами и параллели с "Перестройкой-1".

 Отправлено: 25.07.09 23:08. Заголовок: cccp пишет: Не суди..

cccp пишет:

цитата:

Не судите по себе, который ведет только комфортную, безопасную борьбу. И борьбы то я не вижу, В чем она?? Если вам неизвестно, что для борьбы нужно хоть минимальные условия, вы политический идиот. И вот такие политические идиоты рассуждают о судьбе России!!!

1. Минимальные условия для борьбы - это "хождение в народ" (агитация) и акции прямого действия, после чего массы сами ринутся в Интернет за информацией о настоящих патриотах. Ссученные "оранжевые патриоты" при всех их информ-возможностях никому не интересны.
2. Моя борьба - идеи и стихи. ("Информ-Война - всех войн война") И то, и другое я делаю лучше кого бы то ни было. Для этого необходим хотя бы минимум бытового комфорта: свобода, работа и крыша над головой. (У меня именно минимум.) Звать меня на баррикады - всё равно что звать маршала в штыковую атаку. (Я - маршал Информ-Войны, а вы - даже не рядовой: всего лишь ополченец.)

 Отправлено: 26.07.09 09:39. Заголовок: Евгений Шнуровский п..

Евгений Шнуровский пишет:

цитата:

2. Моя борьба - идеи и стихи. ("Информ-Война - всех войн война") И то, и другое я делаю лучше кого бы то ни было. Для этого необходим хотя бы минимум бытового комфорта: свобода, работа и крыша над головой. (У меня именно минимум.) Звать меня на баррикады - всё равно что звать маршала в штыковую атаку. (Я - маршал Информ-Войны, а вы - даже не рядовой: всего лишь ополченец.)

Вот когда вас начнут лишать этой минимальной возможности работать -сажсть и пугать тюрьмой, тогда вы и поймете, что такое минимальные условия труда и борьбы. Но вам это не грозит, вы поручик при полковнике Путине, ссученные государственным буржуазным патриотизмом с исходом в фашизм.
Евгений Шнуровский пишет:

цитата:

1. Минимальные условия для борьбы - это "хождение в народ" (агитация) и акции прямого действия, после чего массы сами ринутся в Интернет за информацией о настоящих патриотах. Ссученные "оранжевые патриоты" при всех их информ-возможностях никому не интересны.

Пока, что мы видим по факту, что Харчиков и Мухин интересен патриотам, а не вы. Поэтому вы и пыжитесь их обосрать. Простая человеческая зависть и не более того. А своей, лично, деятельности больше распинаться не буду. Целые тома накоплены обо мне в соответствующих ведомостях вашего полковника Путина. Надеюсь там собрано не все обо мне, а то бы давно бы сидел или был ликвидирован физически. Ваши же "маршальские" заслуги по достоинству оценены властью - ни одного уголовного и даже гражданского дела за весь ваш труд возбуждено не было. Полезен вы режиму свидетельствует этот факт! Хотя бы маленькое дело на вас завели для отвода глаз. Но даже такого вы не стоите. Городской сумасшедший - вот ваш политический статус?

 Отправлено: 26.07.09 11:43. Заголовок: Ю.И.Мухину сделали с..

Ю.И.Мухину сделали срочную операцию по шунтированию сердца, сейчас он идет на проправку. Ему еще предстоят два судебных заседания в начале августа по обжалованию приговора суда, на которых он должен присутствовать лично. Продолжительный стресс привел Мухина к серьезному сердечному заболеванию, вот и теперь он вынужден трепать себе нервы. Патриотичекая общественность всерьез опасается за его здоровье и даже за его жизнь.

 Отправлено: 26.07.09 12:06. Заголовок: cccp пишет: Вот ког..

cccp пишет:

цитата:

Вот когда вас начнут лишать этой минимальной возможности работать -сажсть и пугать тюрьмой, тогда вы и поймете, что такое минимальные условия труда и борьбы. Но вам это не грозит, вы поручик при полковнике Путине, ссученные государственным буржуазным патриотизмом с исходом в фашизм.

Я это понимаю и так. Но к либералам за помощью не побегу ни при каких обстоятельствах.

цитата:

Евгений Шнуровский пишет: цитата: 1. Минимальные условия для борьбы - это "хождение в народ" (агитация) и акции прямого действия, после чего массы сами ринутся в Интернет за информацией о настоящих патриотах. Ссученные "оранжевые патриоты" при всех их информ-возможностях никому не интересны. Пока, что мы видим по факту, что Харчиков и Мухин интересен патриотам, а не вы. Поэтому вы и пыжитесь их обосрать. Простая человеческая зависть и не более того. А своей, лично, деятельности больше распинаться не буду. Целые тома накоплены обо мне в соответствующих ведомостях вашего полковника Путина. Надеюсь там собрано не все обо мне, а то бы давно бы сидел или был ликвидирован физически. Ваши же "маршальские" заслуги по достоинству оценены властью - ни одного уголовного и даже гражданского дела за весь ваш труд возбуждено не было. Полезен вы режиму свидетельствует этот факт! Хотя бы маленькое дело на вас завели для отвода глаз. Но даже такого вы не стоите. Городской сумасшедший - вот ваш политический статус?

1. Я говорил об интересе НАРОДА, а не патриотов. Впрочем, и патриотам Харчиков с Мухиным не особо нужны.
2. Против меня нет гонений по одной простой причине: я никому неизвестен. Ни одной моей книги не издано (хотя стихов написано более 8000), ни одна моя идея никем не признана, и даже не оспаривается - ввиду отсутствия сведений обо мне. Я бы с удовольствием посидел в тюрьме (серьёзно говорю) при условии, что пойдёт раскрутка моих идей и стихов.

 Отправлено: 26.07.09 16:28. Заголовок: Шнуровский забанен з..

Шнуровский забанен за грубое оскорбление Мухина. Его последний пост с оскорблением удален отсюда и помещен в закрытый для просмота раздел форума.