On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]


АвторСообщение
cccp
администратор




Сообщение: 806
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.09 03:45. Заголовок: РЕЛИГИЯ


Разгул дилетантизма,
или Уроки одной дискуссии
Как ни странно, но обращение десяти академиков (Е.Александров, Ж.Алферов, Г.Абелев, Л.Барков, А.Воробьев, В.Гинзбург, С.Инге-Вечтомов, Э.Кругляков, М.Садовский, А.Черепащук) к Президенту РФ В.В.Путину по бесспорному, казалось бы, поводу – о необходимости соблюдать положения действующей Конституции России – вызвало бурную реакцию наспех сколоченной толпы из 45-ти интеллигентов-патриотов во главе с В.Н.Ганичевым.
Такой активности и страстности у большинства из них не было заметно при принятии самых грабительских законов и при тех акциях власти, которые явно ущемляли национальные интересы. Назовем лишь развал традиционной для России лучшей в мире советской системы образования и ее коммерциализацию – вот бы где проявить патриотические чувства! Да и Год русского языка (2007 год) остался пустой формальностью, рекламной паузой во многом благодаря равнодушию к бедственному положению «могучего и свободного» вот таких вот деятелей культуры, озабоченных своими мелкими идеологическими пристрастиями.
Оказывается, главное дело патриотов – затеять скандал насчет введения в школьную программу «православных» предметов и причисления к лику светских наук... теологии! Только фанатики РПЦ (именно РПЦ, а не православия: «православные фанатики» - крайняя редкость, да и то чаще всего искусственная, неискренняя) могут отстаивать такие дикие вещи, которые в переводе на ясный русский язык звучат так: РПЦ выше конституционных установлений, РПЦ выше государства и общества. Настоящего (то есть современного, а не средневекового) русского патриотизма в попытке не только оправдать клерикализм, но и способствовать его наступлению – нет ни капли.
Многие из этих 45-ти пользуются общественным признанием и заслуженным авторитетом, некоторых я знаю лично как людей совестливых и умных и потому пишу с уверенностью, что группа «сколочена наспех». Небось, их ловили в коридоре за пуговицу и страстно шептали в лицо: «каждый патриот России должен это подписать! Покушаются на самое святое! Покажи, что не боишься масонов!».
Кстати, о масонах. Ни один из 45-ти «православных патриотов» не использовал свой авторитет и доступ к СМИ, чтобы заявить: претензия члена, а тем более «Великого Мастера» тайного масонского общества на занятие высших государственных должностей в России – абсолютно незаконна и даже преступна, ибо цели таких обществ никак не связаны с национальными интересами. Точно так же незаконна и преступна официальная регистрация подобного «кандидата.
Всю дискуссию (наиболее активно она велась в «ЭФ

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 100 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]


Ashar2
постоянный участник


Сообщение: 58
Зарегистрирован: 08.02.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.09 14:42. Заголовок: Genosse пишет: Вн..


Genosse пишет:

 цитата:


Внутри движения, даже в широком смысле этого слова, на мой взгляд, должна допускаться свобода вероисповедания, однако недопустим религиозный ФАНАТИЗМ, относится это как к христианам, так и к убежденным атеистам и пантеистам. Полемика и дискуссии на теологические темы, на мой взгляд, вполне допустимы, хотя, как правило, и не п


А вот это здравое рассуждение.

Спасибо: 0 
Профиль
РНС



Сообщение: 21
Зарегистрирован: 06.04.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.09 15:06. Заголовок: Здрав будь Пересвет!!!


Пересвет пишет
 цитата:
Здрав будь РНС. Здорово, что я тут не одинок. Токмо от довольно невнятного язычества...

Здрав будь Пересвет!
Еще недавно ты был "скорее старовер", но уходишь от невнятного христианства, а в язычестве не успел разобраться. Кратко и внятно по Доброславу объясняю разницу между христианством и Язычеством - Ведизмом.
Христиане верят, а язычники-ведисты ведают (Веды!!!).
В Русском язычестве есть 2 главных течения: 1. Родноверие (Родная Вера) и
2. Язычество-Ведизм или Ведовство. Доброслав - Язычник-Ведист: "Язычество" это не богословие, не религия, не вера в общеупотребительном смысле слова, а знание. Но знание не сомнительно-рассудочное, как у книжников, а достоВЕРНОЕ, т.е. живой опыт. Иудо-христиане слепо веруют в нелепицу о воскресении распятого, а солнцепоклонники ЗНАЮТ, что, завтра на востоке снова "воскреснет" животворящее и неподвластное смерти Солнце. Разве в столь явное и очевидное можно только веровать?"
Язычник по Доброславу: 1. Русский синоним слова националист (Язык - народ), 2. Ведист
Доброслав критикует Родноверов за идолопоклонство и "Веру", но не так сильно, как христианство. Антогонистических противоречий у язычников нет.

Спасибо: 0 
Профиль
Гаврош
постоянный участник




Сообщение: 89
Зарегистрирован: 11.03.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.09 15:52. Заголовок: РНС пишет: Но знани..


РНС пишет:

 цитата:
Но знание не сомнительно-рассудочное, как у книжников, а достоВЕРНОЕ, т.е. живой опыт.



В науке "Марксистско-ленинская Философия" это мировоззрение носит название позитивизм или махизм.
Яркая критика этого течения в "Философии" дана Лениным в работе "Материализм и эмпириокритицизм".
А. С. Пушкин тоже критикует опыт словами:

"И опыт - сын ошибок трудных,
И гений - парадоксов друг".

Обратите внимание, что искомое решение в любой области человеческой деятельности лежит за пределами "здравого смысла", за пределами накопленного опыта.
Основывать свою деятельность на опыте, значит законсервировать развитие, превратив науку в школу. Это крайне реакционно, это остановка развития, превращение науки в заскорузлую, закостенелую схоластику. Наука - это диалектика не терпящая схоластики, постоянно развивающийся процесс познания.
С уважением, Гаврош.

PER ASPERA AD ASTRA
ДА ЗДРАВСТВУЕТ БОЛЬШЕВИЗМ!
Спасибо: 0 
Профиль
РНС



Сообщение: 22
Зарегистрирован: 06.04.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.09 16:26. Заголовок: Почитайте: "Детская болезнь левизны...........


Гаврош пишет

 цитата:
ДА ЗДРАВСТВУЕТ БОЛЬШЕВИЗМ!.......!!!!.......!!!.........!!!.................!!!....................!!!!.........!!!

Уважаемый тов. Гаврош!
Большевики вели пропаганду на заводах и фабриках, как делает уважаемый тов. Молдован, а не в интернете.
Я ещё не успел ответить тов. ссср и тов. РА, а Вы меня завалили своей "критикой" с отклонениями от темы. Но вопреки Гегелю, Ваше КОЛИЧЕСТВО не переходит в КАЧЕСТВО.
Своей назойливостью и топорной пропагандой, Вы компрометируете своё передовое учение.
РУССКИЙ ВОЛХВ НЕ ОБЯЗАН БЫТЬ МАРКСИСТОМ
А среди попов есть марксисты
У Вас низкий КПД пропаганды. Советую заняться большевисткой самокритикой, как учил тов. Сталин.
Убедительно прошу почитать - "Детская болезнь левизны......" Автор известен.
С уважением, РНС

Спасибо: 0 
Профиль
cccp
администратор




Сообщение: 1908
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.09 18:29. Заголовок: РНС пишет: Большеви..


РНС пишет:

 цитата:
Большевики вели пропаганду на заводах и фабриках, как делает уважаемый тов. Молдован, а не в интернете.


Молдован ведет пропаганду в основном среди гастербайтеров, работающих на стройках и транспортных рабочих, среди студентов к которым у него есть доступ. Гастербайтеры очень хорошо знают цену капитализму и развалу-разгрому СССР, которую им пришлось заплатить. Но гастербайтеры - не борцы. У них даже нет своего дома, они бесправны в Москве. Если они забастуют или выразят свой протест буржуазии, то их сразу выкинут домой в нищие республики. А там голодная семья и больше никаких перспектив, если в России не сделают революцию, которая перекинется к ним домой. Но у нас оставшиеся рабочие работают на более выгодной работе и ведут к ним корпоративно и не очень доброжелательно. Гастербайтеры сбивают им цены на их труд, создают иногда конкуренцию... Как тут не вспомнить Маркса: "капитализм - это война всех против всех". Гаврош говорит очень много полезного и правильного в интернете, это тоже кому-то нужно делать. Похоже, что Гаврош не молодой человек, а Молдовану 18 лет. Он работает и учится, ведет большую общественную и партийную работу. Он пожалуй лучший революционный оратор среди молодежи в Москве, его иногда заносит по молодости, но это не беда... , молодость очень быстро проходит....лишь бы его не репрессировали за его лихие речи.
Насчет "болезни левизны". Когда Сталина спросили, что хуже левый или правый оппортунизм, то он ответил, что "оба хуже". Потом добавил - "тот, что ближе". Сегодня нет партии ленинского типа, все партии поражены правым оппортунизмом и поэтому революционная молодежь не в меру "левачит". У Молдована и Жнеца, которому тоже 18, есть все перспективы стать в ближайшем будущем настоящими ленинцами при помощи таких коммунистов, как Гаврош. Не боги горшки обжигают!!!


Спасибо: 0 
Профиль
Ashar2
постоянный участник


Сообщение: 59
Зарегистрирован: 08.02.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.09 21:19. Заголовок: РНС пишет: У Вас ни..


РНС пишет:

 цитата:
У Вас низкий КПД пропаганды. Советую заняться большевисткой самокритикой, как учил тов. Сталин.
Убедительно прошу почитать - "Детская болезнь левизны......" Автор известен.
С уважением, РНС


Замечание к месту.

Спасибо: 0 
Профиль
cccp
администратор




Сообщение: 1917
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.09 21:47. Заголовок: Ashar2 пишет: РНС..


Ashar2 пишет:

 цитата:
РНС пишет:

цитата:
У Вас низкий КПД пропаганды. Советую заняться большевисткой самокритикой, как учил тов. Сталин.
Убедительно прошу почитать - "Детская болезнь левизны......" Автор известен.
С уважением, РНС



Замечание к месту.

В 1899 году РСДРП имела численность не более 10 человек. Поздняя КПСС имела численность 19 миллионов. В 1993 году самая большая из левых партий с коммунистическим названием КПРФ свалила от Дома Советов, а кучка героев, включая и патриотов до последней капли крови сопротивлялись ельциноидам. Массовость не всегда критерий успеха агитации и пропаганды. Или имелось ввиду что-то другое?? На мой взгляд Гаврош ошибается, когда отказывается даже от временного союза с патриотами СССР, недотягивающие до коммунистов, ссылаясь в этом вопросе на Ленина. Но Ленини считал, что русские были тогда угнетающая нация. Сейчас этого нет. Русские рабочие лишились при нынешней власти самого главного с разгромом 40% фабрик и заводов - русской пролетарской подосновы, что составляло их национально-классовую суть в течении более 70 лет СССР. Русские оказались в торгашевском государстве - попали, как кур во щи. Русские рабочие деморализованы буржуазной торгашеской идеологией, даже те, кто вынужден вписаться в нее. Я знаю людей, которые по своим установкам не в состоянии продавать даже наши газеты. Они говорят вполне серьезно, что для них нож острый чего-либо продавать, особенно в рыночных условиях, где покупатель хочет купить подешевле, а продавец хочет продавать подороже. За свой позор жить в торгашевском государстве многие русские ненавидят "торговые народы" (по Марксу), а себя позиционируют, в противовес этим народам, как русские патриоты. По разным причинам они не пришли к коммунистической идеологии, но их откидывать от нас - это архинеправильно! Это не по-русски!!!

Спасибо: 0 
Профиль
cccp
администратор




Сообщение: 1920
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.09 23:19. Заголовок: Я никогда не говорил..


Я никогда не говорил, что русские - великая нация, но я всегда скажу, что русские - самый лучший в мире народ!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Гаврош
постоянный участник




Сообщение: 92
Зарегистрирован: 11.03.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.09 23:53. Заголовок: cccp пишет: Я никог..


cccp пишет:

 цитата:
Я никогда не говорил, что русские - великая нация, но я всегда скажу, что русские - самый лучший в мире народ!!!



Поймите, уважаемый товарищ СССР.
Часть этого лучшего народа пойдёт за нами на революцию. А другая часть возьмёт оружие и будет воевать против нас. И это будет как на Украине, так и в России.
Мы должны опираться на рабочий класс и его союзника - крестьянство, а не на народ. Это очень важный момент в политике. Вы в этом убедитесь, уверяю Вас.
С уважением, Гаврош.

PER ASPERA AD ASTRA
ДА ЗДРАВСТВУЕТ БОЛЬШЕВИЗМ!
Спасибо: 0 
Профиль
cccp
администратор




Сообщение: 1921
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.09 00:07. Заголовок: А как же: революция ..


А как же: революция - это творчество масс (Маркс) или Октябрь не победил бы без Советов (Ленин)????

Спасибо: 0 
Профиль
cccp
администратор




Сообщение: 1922
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.09 00:14. Заголовок: Гаврош пишет: Часть..


Гаврош пишет:

 цитата:
Часть этого лучшего народа пойдёт за нами на революцию. А другая часть возьмёт оружие и будет воевать против нас. И это будет как на Украине, так и в России.


По трем делам: НРА, РВС, Коммунистов-Революционеров - каждый второй- предатель!!! Что теперь отказаться от борьбы по Вашей логике???

Спасибо: 0 
Профиль
Гаврош
постоянный участник




Сообщение: 93
Зарегистрирован: 11.03.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.09 00:17. Заголовок: cccp пишет: А как ж..


cccp пишет:

 цитата:
А как же: революция - это творчество масс (Маркс) или Октябрь не победил бы без Советов (Ленин)????



За революционным рабочим классом и крестьянством пойдёт часть народа, другая часть будет равнодушна, а третья будет бороться против революции. Так было во всех революциях. Важно, чтобы равнодушные не пошли против революционной части.

PER ASPERA AD ASTRA
ДА ЗДРАВСТВУЕТ БОЛЬШЕВИЗМ!
Спасибо: 0 
Профиль
cccp
администратор




Сообщение: 1923
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.09 00:21. Заголовок: Гаврош пишет: Важно..


Гаврош пишет:

 цитата:
Важно, чтобы равнодушные не пошли против революционной части.


Совершенно с Вами согласен Х 100000000000000 млн. раз!!!!!!!!!!!!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Пересвет



Сообщение: 29
Зарегистрирован: 13.03.09
Откуда: Новосибирск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.09 04:55. Заголовок: Робяты, напоминаю - ..


Робяты, напоминаю - религию обсуждаем. Давайте определим позишен, понять кто тут е.
РНС
По христ. и вообще авраамические религии не надо. Надеюсь, что это уже среди нас изжито.
Говоря о "невнятном язычестве" я имел ввиду вот что: ну да близость к природе, попрыгали через костер, покричали "Слава Яриле". Ну ушел Доброслав в лес. Волхвует. Дальше то что?

А у староверов есть асгардское дух. училище в Омске. Я учусь заочно. Такое целостное и красивое учение открывается, что аж дух захватывает. Основа хорошая: Веды на санскрите - доказанная арийская мудрость. А в дополнении книжки Гусева и Прозорова.
РНС, как тебе теория спиралей Световита???

Мое мировосприятие, окромя указанного выше, сформировано книжками Хомякова "Свои и чужие", "Русь против России".

По поводу прочего разговора: теорехтики, блин, нахрен. Перекидываетесь словесными пустышками. Дабы понять друг друга надо быть проще. Ну как Вы не поймете, что провалились ВСЕ модели.
Мне нужно уютное гос-во, в котором я бы чувствовал себя защищенным, чтобы развитие шло изнутри. а не догоняющая модернизация за счет истощения народа. Даже если Вы поднимете страну (что невозможно - нет избыточных трудовых ресурсов для очередного издевательства), так Ваши дети опять нас продадут с потрохами.

Мне совершенно ясно, что гос-во как бюрократическая жесткая иерархическая управленческая структура (вертикаль власти) себя изжила. Надо думать о сетевых гибких постгосуд. системах управления. Добро пожаловать в мир анархии.
Вот и я отошел от проблемы религии на второстепенные вещи.

Спасибо: 0 
Профиль
cccp
администратор




Сообщение: 1928
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.09 07:50. Заголовок: Пересвет пишет: Вот..


Пересвет пишет:

 цитата:
Вот и я отошел от проблемы религии на второстепенные вещи.


Отошли в мир иной - в материальный мир, спустились на землю. Анархии в нашей жизни хватает, а вот власти трудового народа нет. Но действительно, давайте не расширять тему "религия".

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 100 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 11
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет