Отправлено: 11.04.10 23:51. Заголовок: Праздник – «со слезами на глазах»?
Праздник – «со слезами на глазах»? Удивительно «толерантны» руководители РФ! Они придумали: пригласить на торжества по случаю 65-й годовщины победы Советского Союза над фашистской Германией поучаствовать в параде 9 мая на Красной площади столицы войсковые подразделения (батальоны) США, Англии и Франции. Очень странная инициатива! Во-1-х, это не их праздник. 9 мая мы отмечаем праздник Победы Советского Союза в Великой Отечественной войне. Названные государства не были участниками Великой Отечественной войны, для них война против гитлеровской Германии была всего-навсего частью 2-й мировой войны, в которой - и это верно – мы были союзниками. Но ведь они и сами признают, что это не их праздник: готовя почву для нынешней лжи о своей якобы «решающей роли» в разгроме фашизма, они еще в 1945 году, так сказать, сепаратно объявили днем своим победы 8 мая. Так и празднуют с тех пор, а 9 мая – опохмеляются. Во-2-х, «толерантность» руководителей РФ выглядит просто фантастической. Когда наши бывшие союзники отмечали юбилей высадки своих войск на севере Франции (реальная дата открытия «второго фронта – 6 июня 1944 года), представителей России на этот праздник не позвали. Наши начальнички на это хамство никак не отреагировали, - утерлись и тихохонько прошептали: «Да это же, небось, божья роса». В-3-х, такой совместный парад, который планируется, был бы уместен в Берлине, куда советское командование пригласило союзников совместно принимать акт о капитуляции Германии. А в Москве им делать нечего. В Московской битве они участия не принимали, как и вообще в сражениях на советско-германском фронте – решающем (за исключением русско-французского полка «Нормандия – Неман»). Союзники «участвовали» в этих сражениях поставками техники и продовольствия, составлявшими 4% от потребного. Вот за эту помощь большое им спасибо! Но участие в параде воинских подразделений НАТО абсолютно неуместно. Хотя можно допустить прохождение по Красной площади небольшой колонны «студебеккеров» и «джипов», загруженных ящиками со свиной тушенкой и коробками с яичным порошком, - именно это наши фронтовики в годы войны называли с горькой усмешкой «вторым фронтом». В-4-х, есть неустранимые нравственные соображения против предполагаемого состава парада. Два года задержки с открытием «второго фронта» не случайность. Наши бывшие союзники оттягивали высадку во Франции, выжидая: а когда это у русских иссякнут людские ресурсы? Более того, в 1943 году в Квебеке (Канада) они всерьез (в тайном совещании высших военных чинов принимали участие и Черчилль, и Рузвельт) обсуждали возможность заключения сепаратного мира с Германией, а в 1944 году вели тайные переговоры с фашистами. Советский Союз потерял в войне 27 миллионов человек (две трети из них – гражданское население). Интересно, сколько миллионов жертв добавила двухлетняя задержка обещанного союзниками открытия «второго фронта»? В-5-х, колоссальное извращение празднования Дня Победы в планируемом формате состоит в том, что оно пройдет не под победными красными знаменами Советской Армии, а под флагами стран НАТО, «расширяющегося на Восток», плюс флаг власовской РОА, воевавшей против советского народа на стороне немецко-фашистских оккупантов. По некоторым данным, этот флаг был в числе 200 гитлеровских знамен и штандартов, брошенных к подножию Мавзолея В.И.Ленина на знаменитом Параде Победы 24 июня 1945 года. И, наверное, нынешние власти России, лицемерно возражающие против искажения истории (даже комиссию соответствующую создали), вновь распорядятся задрапировать имя Ленина на Мавзолее? И позволят взгромоздиться на трибуну Мавзолея него тем, кому ненавистны и имя Ленина, и Советский Союз, и наша Великая Победа. В итоге становится непонятно: чей это будет праздник? И праздник ли, а не его торжественные похороны: прощай, мол, история Великой Победы… В.С.Марков
Отправлено: 03.05.10 13:59. Заголовок: По Красной площади п..
По Красной площади прошли иностранные солдаты 11:05 Москва, армия, День Победы, праздники МоскваВ небе над Москвой авиация отрепетирует парадный строй МОСКВА, 3 мая. В столице прошла очередная репетиция Парада Победы. Впервые по Красной площади маршировали военнослужащие стран СНГ, Польши, а также США, Великобритании и Франции, входивших в антигитлеровскую коалицию. Во время Второй мировой войны они помогали СССР поставками оружия и военной техники и приблизили Победу открытием второго фронта. Среди участников репетиции были рота почетного караула Польши, офицеры легендарной французской эскадрильи «Нормандия-Неман», бойцы батальона пехотного полка США, который участвовал в открытии Второго фронта, а также музыканты главного оркестра Королевских ВВС Великобритании и военнослужащие первого Валлийского полка, который осенью 1944 года освобождал Францию. Всего по брусчатке Красной площади прошли около тысячи иностранных военных. 6 мая они примут участие в генеральной репетиции вместе с российскими военнослужащими, сообщает «Россия 24».
Отметим, что генеральная репетиция парада, в которой примут участие все расчеты, авиация и даже зрители на трибунах, состоится рано утром 6 мая. С 5:30 утра будет перекрыт проезд по Ходынскому полю, Проектируемому проезду 5506, Проектируемому проезду 5509, Ленинградскому проспекту, улице 1-я Тверская-Ямская, улице Тверская, Манежной площади, улице Моховая, Охотному Ряду, Васильевскому спуску, Москворецкой набережной, Кремлевской набережной, Боровицкой площади, улице Воздвиженка, улице Новый Арбат, Новинскому бульвару, улице Садовая-Кудринская, улице Большая Садовая, Триумфальной площади, Китайгородскому проезду, Ильинскому спуску, улице Ильинка, улице Варварка, Пречистенской набережной, по Большому Москворецкому мосту, улице Москворецкая, Болотной набережной, Болотной улице, Подгорской набережной, Берниковской набережной, Устьинской набережной, Устьинскому проезду, Котельнической набережной, улице Яузская, улице Солянка, Солянскому проезду.
Курс доллара снизился. Медведев обсуждает экономические вопросы. Китайские ветераны получили российские медали. "Утомленные солнцем" идут при полупустых залах.
Автор текста: бари алибасов.
Автор фото: Андрей Назаров, бари алибасов.
С юности мне нравился Никита Михалков. Возможно, благодаря ему я стал бари алибасовым. Ведь мы с Никитой Сергеевичем одногодки. Обаял он меня ролью в фильме <<Я шагаю по Москве>>. Я запал на образ этого простого, добродушного и светлого пацана, на образ новой стеклянно-бетонной Москвы и ни на секунду не сомневался в цели своей жизни - творить и блистать в Москве<http://www.na-nax.com/ru/na-nax/69-2010-02-09-17-01-26/68-2010-01-15-16-06-46.html>. Блистать, но при этом оставаться <<простым и славным парнем>>, ходить по тем же местам, по которым бродил герой Михалкова.
Потом были <<Свой среди...>>, щемящие <<Пять вечеров>>, и трагическая фраза Обломова - <<Мне уже 30, а я ещё ничего не сделал>>. Как раз в ту пору мне стукнуло 30, я был супергероем города Усть-Каменогорска<http://www.na-nax.com/ru/alibasov/62-2010-02-07-20-38-43/90-2010-01-28-14-50-47.html>, но после этой фразы решил вырваться на просторы Советского Союза, поближе к Москве. Михалков заставил задуматься, оставаться ли первым на деревне.
Я не видел <<Утомлённые солнцем-2>>, но судя по многочисленным комментариям это фильм о том, как Бог выиграл войну. Войну СССР против фашистской Германии.
[image: 5]
У меня в руках две солдатские пряжки времён Великой Отечественной Войны. Нашёл их под Курском на месте знаменитой Курской битвы, местные подсказали, где нужно искать.
Звёздная пряжка советского солдата, и немецкая пряжка с надписью <<Gott mit uns>> - с нами Бог. Речь идёт о Боге Яхве и его сыне Иисусе. На каждом противоборствующем солдате были эти пряжки. На немцах <<с нами бог>>, на наших звезда, отрицающая факт его существования. Наши отрицали его не только внутренним содержанием, но и внешним видом. Звёзды на ремне, пилотке, погонах. Но, судя по фильму Никиты Михалкова, Бог решил ни с того ни с сего, помогать нашим.
Я родился<http://www.na-nax.com/ru/alibasov/62-2010-02-07-20-38-43/89-2010-01-28-12-14-17.html>на узловой железнодорожной станции Чарск, в Казахстане. После войны героями посёлка были машинисты паровозов, бывшие танкисты, мотористы, летчики.
Технически образованные, они получали большие зарплаты, часто выпивали у нас дома, гостеприимные родители любили гулянки под патефон. Я не помню, чтобы после войны кто-то вспоминал Бога, ни у кого в доме не было икон, кроме единственной соседки, одинокой бабушки. Это были фронтовики, которые пять лет назад вернулись с фронта. Подпив, они хвалились своими фронтовыми реликвиями, всегда приносили одни и те же фронтовые фотографии, иногда плача, вспоминали с любовью друзей, и погибших и оставшихся в живых.
Детство наше было заполнено рассказами о фронте и фронтовой дружбе. Выпившие или трезвые, но эти молодые дядьки всегда были очень искренни, это понимали даже мы, дети. Конечно, с удовольствием слушали про их подвиги, про танки, пулемёты, про медсестёр и товарищей, которые погибали ради другого товарища. И не разу никто не сказал, что войну помог выиграть Бог, о нём вообще не вспоминали. Были только друзья, товарищи, подруги, командиры, недруги, одним словом люди, Бога не было.
Поразительные метаморфозы происходят в нашей стране. Если бы этим ребятам, пришедшим с кровавой войны, я сказал, что победу одержали не они, а Бог, меня бы грохнули по пьяни.
Был у нас один фронтовик в посёлке по фамилии Чунихин Володя. Он всё продолжал воевать. Бегал с берданкой по улице, прыгая с крыши на крышу, валил пинками трубы... Домишки-то были глиняные, невысокие. Дядя Володя продолжал свою войну. Его не боялись, и даже горделиво звали Тарзаном. Все знали, что он проспится и станет нормальным человеком. Не хотел бы я попасться ему с нынешними суждениями о его Победе.
А были это молодые ребята, едва перешагнувшие 30-летие. Их переполняла радость жизни, оптимизм, жёны их ревновали не безосновательно. Они вернулись живыми и счастливыми, только у дяди Вани Коробко был деревянный, на ремешках, протез. Дом каждому строили сообща, всем колхозом. Они только-только сняли солдатские ремни, фляжки. комсомольские значки, по возрасту. Среди этих фронтовых сувениров были боевые патроны, все эти реликвии были нашими детскими игрушками. Ванька Коробко доигрался, спалил правый глаз. Не вернулись с войны только погибшие.
[image: 8] Парадоксы ХХI века, парадоксы моей жизни. В городе Чарске (ныне Шар), где я родился, одну из улиц переименовали в улицу Бари Алибасова<http://www.na-nax.com/ru/alibasov/62-2010-02-07-20-38-43/94-2010-02-01-10-54-55.html>. Недавно на ней был воздвигнут огромный католический костёл.
Я атеист, каким был и мой отец-коммунист. Два года назад умерла моя мама, умерла убеждённой коммунисткой и атеисткой, в возрасте 96 лет. За пару лет до ухода, я иронично её спросил: <<мам, скоро умирать, чё ты решила, есть бог или нет? Мало ли, сейчас явишься туда, и он тебя встретит>>. Мамин философский ответ меня поразил: <<Если людям нужен бог, наверное он есть>>. Она сказала <<Людям>>! Она думала не о себе, о людях!
После войны мои родители работали по 12-14 часов, восстанавливая страну. Они искренне верили, что трудятся во благо страны, которая принадлежит народу. Последние 6 лет мама была почти недвижима, я купил ей квартиру в городе, нанял ежедневную сиделку, и взял на себя все расходы по содержанию жилья и быта. Маме я сказал, что все это оплачивает государство, за её вклад в восстановление и процветание страны. Она умерла, так и не узнав, что я её обманул. Перед смертью не забыла сказать <<спасибо>> Родине за заботу.
И вот теперь, на улице имени меня, в Казахстанской глубинке вырос немецкий костёл. <<С нами бог>>! Немецкий - потому что до войны туда были сосланы немцы Поволжья. Меня воспитывала немка, бабушка Амалия, родители сутками пахали. Может в этом и был смысл надписи на солдатской немецкой пряжке <<Gott mit uns>>. Был ли Бог во время войны на стороне немцев, или отдал им победу уже после войны? На чьей стороне Он был?
Послевоенная Германия шаг за шагом дистанцировалась от Бога, все, более апеллируя в своих достижениях к человеку, к науке, к высоким технологиям. Германия стала одной из мощнейших экономик мира.
В то же время авторитет Папы Римского (Йозефа Ратцингера) сотрясается педофильскими скандалами.
А мы? Стали мы чище, добрее и духовнее исповедуя <<Бога>>? Чего мы достигли, утратив веру в <<добро>>, <<братство>>, <<равенство>>, <<искренность>>, <<честность>>? В настоящее время детей-сирот в России больше, чем было в годы войны, - 697 тысяч. А ведь тогда в войне погибло 20 миллионов родителей и столько же сидело в тюрьмах. Но есть и позитивные сдвиги. <<Позитивчик>>. В этом году, за время кризиса количество миллиардеров России удвоилось! Родина ими гордится.
А как взволновала страну судьба высланного из Америки ребёнка! Больше не дадим американцам усыновлять наших детей.
А кто спросил у этих детей, хотят ли они оставаться в детских домах, или хотят в Америку, в семью. Кто-то решил за них, что дети такая же собственность как яхты, замки, дорогие вина, недвижимость. Можно ими распоряжаться в зависимости от размера бабла. И не нужно их спрашивать.
Только за год россияне вернули назад в детские дома 30 тысяч усыновлённых детей. Почти полмиллиона российских детей живут в детских домах при живых родителях. Истинное милосердие - видит бог!
Американцам повезло меньше, у них нет детских домов, поэтому приходится усыновлять более 3 тысяч российских детей в год! И эта безнравственная нация одного ребёнка вернула назад. К тому же заботливо и благополучно усадив в самолёт!
Лет десять назад, я помогал Чаку Норрису удочерить одиннадцатилетнюю девочку с церебральным параличом. Американцы три года бегали за справками, а ведь эти годы ребёнок мог провести в семье. И никакого пиара, всё в строжайшей секретности, что бы не травмировать девочку.
Но возвращением пацана, пиар был блистательный, вся страна озабочена. Попиарились все. Заодно обучили нравственности огромную планету! У нас есть чему поучиться, с нами Бог. Не отдадим наших детей! У нас им хорошо в наших детских домах, больницах, роддомах, в метро, на улицах, если выживут.
Уровень смертности в России аномально высок. Подобные показатели смертности (более 15%) встречаются только в пораженных ВИЧ странах Тропической Африки. *http://www.perspektivy.info/rus/demo/demo_krizis_v_russia.htm*
* *
Мне кажется кощунственной попытка втиснуть ветеранов в рамки наших сегодняшних убеждений, или заблуждений. Может не нужно их грузить. Достаточно того, что они защитили рубежи нашей Родины, её богатства и недра. И ветераны видят, как сегодня этими, далеко не духовными, ценностями владеет небольшая кучка людей. Совсем не обязательно вдобавок, крушить их идеалы, за которые они воевали. Возможно, кто-то с крестиком, кто-то с Кораном или Торой. Но фронтовая молодёжь уже жила новыми идеалами, далёкими от патриархальной России. Конечно, они не произносили как в кино: <<Если умру, считайте меня коммунистом>>. И абсолютное большинство из них верили в свою страну, в Родину, в друзей и близких, в справедливость и дружбу. Они верили в любимых, которые подарят им будущее, детей, а дети внуков. А главное, судя по их рассказам, они верили друг в друга.
Ветеранам хватило испытаний в жизни.
Дайте им жить спокойно и с достоинством. Ведь их осталось намного меньше, чем детей-сирот в нашей стране.Можно ведь найти и другой повод для пиара.
/От редакции. Накануне Дня Победы президент России Д. Медведев дал обширное интервью корреспонденту газеты «Известия», в котором высказал свой взгляд на современную трактовку Великой Отечественной войны, в том числе и на роль Сталина, и на роль Советского Союза в послевоенный период. С одной стороны, в своих высказываниях Дмитрий Медведев вроде бы категорически осудил тех, кто пытается уравнять роль Красной Армии с действиями фашистских захватчиков, с другой стороны, в очередной раз высказался о недопустимости героизации личности Сталина, заявив, что его преступлениям перед собственным народом нет оправдания. Комментирует данное интервью *Первый секретарь ЦК РКРП-РПК, Секретарь ЦК РОТ ФРОНТа Виктор Тюлькин*/ *В.Т.:* Это, внешне деполитизированное, даже носящее оттенок личных воспоминаний, интервью, на самом деле по своей сути носит откровенно антисоветский, антикоммунистический характер. То, что оно высказано буквально за два дня до годовщины Победы, ещё и ещё раз подчёркивает актуальность вопроса борьбы коммунистической и фашистской идеологий не только в 1941 – 1945 гг., но и в наши дни. Прежде всего, я бы отметил заявление Медведева, что «/… мы должны донести до людей правду. А в чём состоит правда? У нашего народа не было никакого выбора. Они – те, кто жили в ту пору в нашей стране, - могли или погибнуть, или стать рабами. Третьего не дано. Вот это первое. И это непреложный факт/». Этим утверждением президент пробует как бы уйти от того вопроса, что Великая Отечественная война была войной систем: социализма с фашизмом, что советский народ воевал и за свою советскую власть. В трактовке президента у народа, мол, не было другого выхода, как защищать свою родину, без всяких идеологий. Для президента это непреложный факт. Для нас же непреложным фактом является то, что была значительная часть рассматриваемого президентом народа, которая воевала против Советов, против большевизма, по другую сторону фронта, под другим флагом. Этот флаг сегодня стал государственным флагом России, а цели воевавшей под ним части народа в составе армии предателя Власова воплощены в жизнь. Сегодня они дают такие же оценки событий Великой Отечественной войны, что и российские власти. Продолжая эту тему, президент в очередной раз заявил, что «/Великую Отечественную войну выиграл наш народ, не Сталин и даже не военачальники при всей важности того, чем они занимались… Войну выиграли люди ценой неимоверных усилий, ценой огромного количества жизней/». Для государственного деятеля рассматривать вопрос победы народа в войне такого масштаба в отрыве от того государственного строя, который организовывал этот народ, в отрыве от общественно-экономической системы, которая обеспечивала экономику победы, в отрыве от идеологической составляющей, есть либо вопиющая неграмотность, либо заведомое лукавство. В нашем случае мы явно имеем дело со вторым. Я берусь утверждать и уверен, что меня безоговорочно поддержит большинство ветеранов Великой Отечественной войны, что если бы вдруг сегодняшнюю Россию с её кадровым составом руководства и их нынешними качествами (деловыми, политическими, моральными) и принципами застали тяжёлые военные испытания хотя бы в половину от тех, которые Советский Союз испытал в 1941 г., то нынешняя ЭРЭФия и Кремль продержались бы не дольше буржуазных правительств демократической Европы образца 1938 - 1940 гг., а скорее всего Кремль добровольно бы капитулировал и присоединился к установителям нового порядка. *Корр.:* Но ведь президент очень высоко оценил освободительную миссию Красной Армии? *В.Т.:* В том-то и дело, что президент как бы отделяет миссию РККА от всей Советской истории, социалистического строя и Советского государства. Он даже пытается подвести под это соображение определённую научную базу, заявляя: «/Но в том-то и заключается искусство историка, с одной стороны, а с другой стороны, здравомыслие обычного человека, чтобы отделить миссию Красной Армии и Советского государства в период войны от того, что происходило потом/». Таким образом, Медведев отделяет победу Советского Союза и РККА от истории государства и его политического строя. Если бы не было предвоенной политики СССР и Сталина, в том числе Договора о ненападении между Германией и Советским Союзом, не было бы победы в войне. Но Медведеву это признавать невыгодно, и он весь успех приписывает народному патриотизму. А отмежевываясь от послевоенной роли СССР, Медведев как бы подводит идеологическую прокладку под свершившуюся контрреволюцию и предательство того дела, за которое воевал советский народ и Красная Армия в 1941 – 1945 гг. *Корр.:* Дмитрий Медведев заявил, что Советская системы была неэффективной и несправедливой, мол, люди чувствовали это, выезжая за границу и лицезря там наполненные товарами и продуктами прилавки. Мол, именно поэтому Советский Союз и разрушился, а он, как президент, сегодня делает всё для достойного обеспечения ветеранов. В частности, в этом году все ветераны, вставшие на очередь до 1 марта 2005 г. получат отдельное жильё. Как Вы считаете, насколько прав Медведев в этих высказываниях? *В.Т.:* Это высказывание ещё раз характеризует уровень мышления нынешней власти, которая не поднимается выше «заполненного прилавка». Сегодня в России прилавки заполнены, однако большинство людей имеет уровень обеспечения не выше советских времён, хотя прошло уже 20 лет, и научно-технический прогресс ни на минуту не останавливался. Что же касается обеспечения ветеранов, то отметим, что в СССР весь народ-победитель обеспечивался бесплатными квартирами, лечением и образованием. А сегодняшние квартиры немногим оставшимся в живых ветеранам на фоне миллиардных состояний прихватизаторов, многомиллионных доходов министров и их жён, деклараций чиновников, в которых указано наличие многих квартир и домов площадью в сотни квадратных метров, выглядят просто жалкой подачкой, имеющей целью пустить идеологическую пыль в глаза народа. *Корр.:* Медведев ещё раз высказался весьма критически о роли Сталина, а также заявил о передаче Польше материалов о расстреле силами НКВД польских офицеров в Катыни. Как Вы думаете, почему он приурочил эти заявления и действия к годовщине Победы? *В.Т.:* Во-первых, нас эти оценки и заявления не удивляют и тем более не убеждают. А относимся мы к ним так, как и должны относится к людям, выступающим под власовским флагом. Ожидать от таких политиков и от таких людей другой оценки личности Сталина не приходится. У них просто другие масштабы. Они, как говорится в народе, обо всех судят по себе. Для тех же Медведева и Путина примером человека и политика служит бывший мэр Санкт-Петербурга Анатолий Собчак - к слову сказать, тот самый политический деятель, которого блокадники в 1995 г. не пустили на то самое Пискарёвское кладбище, где с родителями в советские времена любил бывать Дима Медведев. Поэтому, если коротко подытоживать весь наш разговор, то я бы снова подчеркнул, что речь в оценках истории Великой Отечественной войны идёт не столько о делах минувших, сколько о защите своих сегодняшних, вполне материальных интересов и социальных положений. Нынешним власть имущим слоям я ещё раз хотел бы напомнить слова Генриха Гейне: *«/Не пристало карликам ползать по могилам великанов/».* От себя добавим, что, очевидно, у карликов свои кумиры соответствующего масштаба.
- Патриарх Московский и всея Руси Кирилл распорядился проводить ежегодно в храмах 9 мая особые богослужения.
"Принимая во внимание важность для нашего народа исторической памяти о Победе в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов, считаю правильным ввести особое ежегодное литургическое поминовение, приуроченное к празднованию Дня Победы", - говорится в распоряжении патриарха, сообщил в пятницу порталу "Интерфакс-Религия" глава синодального Информационного отдела Владимир Легойда.
Согласно документу, во время служения Божественной литургии 9 мая будут совершаться особые прошения "о вождех и воинах...", а по окончании литургии - благодарственный молебен Богу за дарование Победы, написанный патриархом Кириллом, и затем - заупокойная лития о почивших воинах.
Как отметил патриарх, 65-летняя годовщина Победы - всенародный праздник, который объединяет "всех людей вне зависимости от их национальности и вероисповедания, возраста и политических убеждений, ибо, празднуя День Победы, мы вспоминаем несокрушимую силу духа, мужество и великие жертвы нашего народа".
"Подвиг павших, жизнь свою отдавших за родную землю и ближних, бессмертен - бессмертен в очах Божиих и в людской памяти", - сказано в документе. http://www.interfax-religion.ru/?act=dujour&div=47 С праздником Победы!
"Принимая во внимание важность для нашего народа исторической памяти о Победе в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов, считаю правильным ввести особое ежегодное литургическое поминовение, приуроченное к празднованию Дня Победы", - говорится в распоряжении патриарха
Марина!
Ни жеребячьему сословию в лице попика в рясе - "Кирила", ни буржуазии, шаркающей каблуками по братским могилам погибших сыновей нашей Советской Родины в День Победы Советского народа над фашистской Германией не удастся похоронить Победу социализма над капитализмом. Сожалею, что Вы этого не понимаете. Гаврош.
Отправлено: 10.05.10 10:11. Заголовок: Гаврош пишет: Ни же..
Гаврош пишет:
цитата:
Ни жеребячьему сословию в лице попика в рясе - "Кирила"
Я прошу Вас не бросаться такими словами в адрес Святейшего Патриарха Московской и всея Руси Кирилла. Этим вы оскорбляете всех православных людей нашей страны, глумитесь над их религиозным чувством, этим вы оскорбляете всю православную Русь.
Гаврош пишет:
цитата:
Ни жеребячьему сословию в лице попика в рясе - "Кирила"........ не удастся похоронить Победу
Я попрошу привести доказательства Вашего заявления - что наша церковь хоронит этот праздник - иначе буду считать Вас клеветником и провокатором.
Наша церковь не хоронит этот праздник, а напротив!!! превозносит его. В этот день во всех храмах служат молебны за павших, совершаюся особые прошения "о вождех и воинах...", а по окончании литургии - благодарственный молебен Богу за дарование Победы, и затем - заупокойная лития о почивших воинах. Мы проводим праздники в воскресной школе, рассказываем о подвигах советского народа, о Сталине, кстати, тоже. От нас !!!маленькие дети узнают ,что такое СССР,15 республик-15 сестер.
Мы проводим праздники в воскресной школе, рассказываем о подвигах советского народа, о Сталине, кстати, тоже. От нас !!!маленькие дети узнают ,что такое СССР,15 республик-15 сестер.
К сожалению, ненаучное, неклассовое толкование нашей Победы приводит к серьезной ошибке в трактовке этой Победы. Гаврош правильно пишет, что социализм победил капитализм. . Ведь буржуазная Европа не могла и в некоторых случаях не хотела противостоять фашизму и даже воевала на стороне фашистов. И оттягивание второго фронта лучшим образом показала антисоциалистическую, антикоммунистическую, профашистскую суть капитализма. Уверен что в ваших воскресных школах об этом не говорят, а это узловой момент в оценке нашей Победы, который выделил Гаврош. Полуправда - это ложь! В этом Гаврош полностью прав. В политике неприксаемых нет. Если КИРИЛ полез в политику, он и выступает как политик. Гаврош не критикует его с точки зрения теологии, а дает его политической деятельности политическую оценку. Вы тоже нашего Сталина не особо жалуете, посмотрите сами ваши посты. Вам необходимо решить для себя: ведем мы здесь спор научный и политический или эмоциональный??? Для религиозных вопросов у нас в первом разделе выделена специальная тема "Религия".
Отправлено: 10.05.10 14:45. Заголовок: В Москве состоялась ..
В Москве состоялась международная конференция "Война на уничтожение: нацистская политика геноцида на территории Восточной Европы", организованная при содействии фонда "Историческая память". Корреспондент "Известий" Екатерина Забродина побеседовала с одним из ее участников - немецким историком, профессором Университета имени Иоганна Гутенберга в Майнце Феликсом Рёмером.
известия: Вы написали книгу "Приказ о комиссарах. Вермахт и нацистские преступления на Восточном фронте". О чем идет речь в вашем исследовании?
феликс рёмер: Оно опирается на архивные военные документы 1941-1942 годов, которые свидетельствуют о многочисленных преступлениях, совершенных вермахтом на Восточном фронте - на территории России, Украины, балтийских республик. В основе "войны на уничтожение", провозглашенной Гитлером, лежали преступные приказы, в числе которых - так называемый "приказ о комиссарах" от 6 июня 1941 года. Обратите внимание: он был издан до нападения на СССР. Этот "указ фюрера" предписывал еще на поле боя отделять комиссаров (иначе - политруков. - "Известия") от остальных пленных красноармейцев и беспощадно их уничтожать. Никогда прежде германская армия не нарушала нормы международного права столь вопиюще и систематически.
и: Немецкие историки уже обращались к этой теме?
рёмер: Ей уделяли не слишком много внимания. Еще в 1980-1990-е годы многие наши историки утверждали, будто преступный приказ в большинстве случаев не исполнялся, а его жертвами были "лишь" несколько сотен комиссаров. Между тем документы свидетельствуют: расстрелы проводились во всех 13 армиях, 44 армейских корпусах и более 90% дивизий из 150. Саботировать приказ осмеливались очень немногие командиры. Документально подтверждено 4000 казней комиссаров. Но это минимальная цифра. Материалы, которые были в моем распоряжении, позволяют сделать вывод о 10 000 расстрелянных. Я уже не говорю о преступлениях против гражданского населения и об уничтожении в лагерях нескольких миллионов советских военнопленных.
Долгое время у нас преобладала точка зрения, что самые тяжкие преступления совершили эсэсовцы (СС наряду со службой безопасности СД, штурмовыми отрядами СА и тайной государственной полицией (гестапо) была признана Нюрнбергским трибуналом преступной организацией. - "Известия"). Действительно, ответственность за Холокост в первую очередь лежит на войсках СС. Но неверно утверждать, что подразделения германской армии не имели отношения к военным преступлениям. Между тем для немецкого общества это больная тема, ведь солдаты вермахта были почти в каждой семье.
и: На преступную политику в отношении пленных комиссаров влиял "национальный вопрос"?
рёмер: Идеология имела значение, но, на мой взгляд, не первостепенное. Как известно, Гитлер провозгласил "крестовый поход против большевизма", главной угрозой на Восточном фронте объявлялись именно комиссары, чей образ демонизировался в глазах солдат. Лишь в июне 1942-го приказ был отменен, поскольку генералы сочли его "контрпродуктивным": расстрелы только усиливали сопротивление. К тому же комиссары все реже попадались в руки немцев: они предпочитали смерть плену.
Сейчас я занимаюсь такой темой, как эволюция умонастроений солдат и офицеров вермахта. Недавно стали доступны новые источники - стенограммы разговоров в лагере для немецких военнопленных, сделанные американскими и британскими спецслужбами. Пленные не подозревали, что их прослушивают, поэтому высказывались откровенно. Эти протоколы позволяют понять, как обычные солдаты вермахта относились к национал-социализму, к Гитлеру. Становится ясно: внутри германской армии не было единства. Но даже те, кто отрицал нацистскую идеологию, хотели воевать до конца. Этому может быть множество объяснений: от представлений о том, что считать солдатским долгом, до давления со стороны товарищей. Все это порождало конформизм, позволявший многим немецким солдатам вспоминать о совершенных ими военных преступлениях как об обыденном явлении.
Отправлено: 10.05.10 19:17. Заголовок: cccp пишет: К сожал..
cccp пишет:
цитата:
К сожалению, ненаучное, неклассовое толкование нашей Победы приводит к серьезной ошибке в трактовке этой Победы. Гаврош правильно пишет, что социализм победил капитализм. . Ведь буржуазная Европа не могла и в некоторых случаях не хотела противостоять фашизму и даже воевала на стороне фашистов. И оттягивание второго фронта лучшим образом показала антисоциалистическую, антикоммунистическую, профашистскую суть капитализма. Уверен что в ваших воскресных школах об этом не говорят, а это узловой момент в оценке нашей Победы, который выделил Гаврош. Полуправда - это ложь!
Простите, но какую ложь мы говорим маленьким детям?? В двух словах что я лично говорю:
что мы празднуем славный юбилей великой Победы над фашистской Германией в Великой Отечественной войне и чтим память миллионов наших отцов и братий, павших на полях сражений за свою Родину,
что наш великий русский народ, принял на свои могучие плечи основную тяжесть Второй мировой войны, эпицентр которой пришелся на территорию Русской земли.
что разгромив фашистскую Германию, русский народ не только сам себя защитил, но и спас от уничтожения фашизмом славянские и другие народы Европы и, особенно, евреев.
что десятки миллионов русских отдали свою жизнь за жизнь своих соотечественников и жизнь иноплеменников. Рассказываем подвиги пионеров-героев и т.д.
Что не так, не пойму?? Я думаю Вам нужно только приветствовать деятельность церкви в патриотическом воспитании молодежи, а не наводить тень на плетень, уважаемый ссср.
Отправлено: 10.05.10 19:22. Заголовок: cccp пишет: Если К..
cccp пишет:
цитата:
Если КИРИЛ полез в политику, он и выступает как политик. Гаврош не критикует его с точки зрения теологии, а дает его политической деятельности политическую оценку
ну уж никакой политической оценки у вас не было, одни эмоции.
Церковь у нас отделена от государства, но она не может быть вне политики. "Государство заботится о земном, церковь заботится о небесном. Невозможно представить небо без земли и землю без неба. Земля и небо образуют гармонию божественного бытия, божественного творения", - сказал патриарх Кирилл, выразил надежду, что сочетание божественного и земного - усилий церковных и усилий государственных будут направлены на духовное и материальное процветание людей.
Церковь у нас отделена от государства, но она не может быть вне политики. "Государство заботится о земном, церковь заботится о небесном.
Противоречите сами себе. Если церковь отдает бремя заботится о земном государству, то она вне политики. Гармония ваша тут не причем. Гармония - это, когда у политиков есть совесть, и у простого народа есть совесть и они вместе делают все для общего блага.
Противоречите сами себе. Если церковь отдает бремя заботится о земном государству, то она вне политики. Гармония ваша тут не причем. Гармония - это, когда у политиков есть совесть, и у простого народа есть совесть и они вместе делают все для общего блага.
Отнюдь, вовсе не противоречу! Идеальная модель церковно-государственных отношений еще с византийских времен характеризовалась симфонией в отношениях церковной и светской властей.
"Симфония предполагает гармоничное сочетание интересов, распределение ответственности", -объясняет патриарх Кирилл, добавив, что дух такой симфонии воплощен в каноническом предании православной церкви.
В первую очередь речь идет о взаимодействии церкви и государства в тех областях, которые имеют отношение к внутренней, духовной жизни людей, их нравственности и мироощущению. Если будут осуществляться призывы церкви к добру, чистоте, святости, то церковь и государство совместными усилиями смогут помочь современному человеку справляться с теми вызовами, стрессами и проблемами, которые возникают в современном мире.
Идеальная модель церковно-государственных отношений еще с византийских времен характеризовалась симфонией в отношениях церковной и светской властей.
И с византийских времен шли нескончаемо войны между народами, богатые грабили бедных, а церковь все это освЯщала. Хороша симфония и суть у этой симфонии есть: для неимущих - вера, а для угнетателей и эксплуататоров - прощение за деньги их грехов. И название у этой симфонии есть: сказка для белого бычка-дурочка.
Отправлено: 10.05.10 21:08. Заголовок: cccp пишет: И с виз..
cccp пишет:
цитата:
И с византийских времен шли нескончаемо войны между народами, богатые грабили бедных, а церковь все это освЯщала. Хороша симфония и суть у этой симфонии есть: для неимущих - вера, а для угнетателей и эксплуататоров - прощение за деньги их грехов. И название у этой симфонии есть: сказка для белого бычка-дурочка.
Какой Вы категоричный. Вы не знаете Историю РПЦ, наверное...
Но возможно знаете гениального врача-гуманиста профессора Н.И. Пирогова: и в области медицины, и в области педагогики до сих пор его работы считаются классическими. До сих пор в виде веского довода делаются ссылки на его сочинения. Вот цитаты из его дневника:
"Мне нужен был отвлеченный недостижимо высокий идеал веры. И принявшись за Евангелие, которого я никогда не читывал, а мне было уже 36 лет от роду, я нашел для себя этот идеал".
"Веруя, что основной идеал учения Христа, по своей недосягаемости, останется вечным и вечно будет влиять на души, ищущие мира через внутреннюю связь с Божеством, мы ни на минуту не можем сомневаться и в том, что этому учению суждено быть неугасимым маяком на извилистом пути нашего прогресса".
Галилей (1564 — 1642) — физик и астроном — писал: "Священное Писание не может ни в каком случае ни говорить зла, ни ошибаться, — изречения его абсолютно и непреложно истинны".
Ладно, больше не буду...а то Вы уже злитесь на меня, наверное. Единственное спрошу, за что Вы так ненавидете православную веру? нашу церковь? Ведь это наша история, культура русского народа. И православная вера ничему плохому не учит. Прочтите 10 заповедей.
Единственное спрошу, за что Вы так ненавидете православную веру? нашу церковь? Ведь это наша история, культура русского народа. И православная вера ничему плохому не учит. Прочтите 10 заповедей.
Десять заповедей - человеческая норма. Отступление от нормы никому не прощу, особенно тем, кто сотни лет ее нарушал. Не крепостной народ эксплуатировал и угнетал тандем власти и церкови, а было все ровно наоборот. Так что ненавижу я по сути отступление церкви от своих заповедей. Делайте разницу.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 48
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума