Сообщение: 855
Зарегистрирован: 26.04.08
Откуда: СССР
Репутация:
2
Отправлено: 17.10.10 01:35. Заголовок: Довольно банальной т..
Внешний вид панка
Довольно банальной темой для обсуждения стал внешний вид панка, причем наиболее распространенна эта тема как раз в среде людей, непосредственно причисляющих себя к таковым. Одни утверждают, что панк – это прежде всего идеология, и внешний вид тут совсем не важен, другие, напротив, уделяют внешнему виду, атрибутам чересчур много внимания, что, в свою очередь, заставляет невольно задумываться о панке как о простой моде. Вечные споры, конфликты, ругань среди единомышленников по этому поводу уже порядком подзаебали, так что давайте постараемся разобраться с вами, как должен выглядеть панк и что это дает панку, как культуре.
Итак, вот самый наглядный пример, его и рассмотрим! Особо умные люди, которые всеми силами доказывают, что в панке важна индивидуальность, а все такие ирокезные, в клепаных куртках, нашивках и бла бла бла... Короче, суть данного высказывания в том, что человек теряет свою индивидуальность, и «панк сообщество» превращается в тупое и одинаковое стадо, против которого оно же («панк сообщество») и протестует! Как правило, такие люди одеваются простенько и от обывал практически ничем не отличаются, ну разве что на какой-нибудь ГИГ оденут маечку с лого любимой команды. Но стоп, давайте на мгновение отвлечемся и зададимся вопросом: Что такое субкультура? Ведь панк - это субкультура? Верно? А субкультура, в свою очередь, – это численно подавляемая часть общества, причем подавляется она так называемой культурой и непосредственно той самой большей частью общества... То есть, по сути это одно и то же, просто одних больше, других меньше, и индивидуальность тут никаким боком не затрагивается, потому что как бы ты ни одевался, так или иначе будешь невольно причисляться к той или иной культуре. Есть немного исключений из моего утверждения, но, как правило, эти исключения связаны со здоровьем человека, психическим или физическим... То есть «умные люди», которые твердят про индивидуальность и ее потери среди панкоты, предпочитают потеряться не в компании 10 человек, а в толпе из сотни. Возникает вопрос: В чем ваша индивидуальность? Неужели так трудно понять, что в любые времена группа единомышленников владела определенными атрибутами отличия от остального общества, дабы утвердить и наглядно продемонстрировать свою позицию? Да и панк сам по себе был и остается по сей день эпатажной культурой, и целью этого эпатажа было не показать свою индивидуальность, а шокировать ту самую сотню людей, против которой и выступал десяток-другой панк-рокеров. Сам по себе эпатаж в панке довольно многогранен и разносторонен. Он может касаться поведения человека, его мышления, образа жизни и, опять же, внешнего вида. При совокупности всего этого и образуются так называемые атрибуты, которые отделяют человека от основной массы, культуры людей и в первую очередь потому, что человек начинает думать за себя и своими мозгами. Но так как человек – существо коллективное, то он будет искать людей со схожими «атрибутами» и стремиться создать свое общество, в котором без проблем можно найти общий язык с людьми. Так что любителям проорать вслед что-то типа «модник»: завалите свои пасти, ибо со стороны это похоже на то, что вы просто-напросто боитесь ступить шаг против большинства или же банально завидуете.
Так же бесят ряд товарищей, которым штаны не ушиты, нашивка криво пришита, ирокез с пробелами и т.д. Самих-то не тошнит еще от этого говна? Я бы заебался весь день сидеть у зеркала и поправлять ирокез до идеальной «ровности», или, блять, по линеечке пришивать нашивку, чтобы все ровненько было... Нет, вы не подумайте... Я не говорю, что нужно делать все как попало, но ведь есть всему свой предел! Если говорить лично за себя, то я хожу в клепаной куртке, с ирокезом, с нашивками и прочими атрибутами, но я никогда не парился по этому поводу, ибо не мог позволить себе все сразу да и не хотел, ведь более или менее идейным я не становился от этого!
В общем, можно сказать: внешний вид важен, но не ценой своих личных предпочтений, и он уж точно не стоит чьей любо погони за этим, как за дешевой модой. Это свобода и выбор каждого, которые зависят от желаний и возможностей человека. А что бы иметь право назвать себя личностью, индивидуальностью, нужно оставаться человеком и быть собой, не играя чужих ролей, также перестать захлебываться слюной собственного пафоса и перестать выдавливать из себя охуенно «модный» панос.
К сожалению такой антисоциальный, люмпенский образ жизни отнюдь не флуд, а реальный образ жизни некоторых наших "коммунистических" молодежных активистов. Они не считают себя панками, но ведут примерно такой же образ жизни. Самое интересное. что они считают себя чуть ли не революционерами, когда выпивают достаточное количество алкоголя! А пьют они всегда, а там, где постоянное пьянство, там всегда и свинство. У них люмпенский образ жизни становится самоцелью. За всех панков я говорить не буду, а вот о некоторых комтусовщиках пришлось сказать. Я, лично предпочитаю бутылку мартини ведру портвейна. Вчера у нас были вечерне- ночные разговоры и мы на троих выпили один литр мартини за 12 часов. Хотя у нас был и коньяк. Но у всех у нас есть дела и мы не вправе пьянствовать.
Сообщение: 902
Зарегистрирован: 26.04.08
Откуда: СССР
Репутация:
2
Отправлено: 22.12.10 22:52. Заголовок: тов. СССР! всё это п..
тов. СССР! всё это понятно и прискорбно.. И правильно, что затрагиваете эти проблемы, скрывать их было бы лицемерием. Как и ком.активисты, даже идейные панки тоже не всегда ангелочки. Говорю "даже", т.к. на картинке явно не идейные люди, а аполитичные позёры-"говнари".
НО(!) господин норд размещает эти картинки с целью МАНИПУЛЯЦИИ. Из них следует, что "антисоциальный, люмпенский образ жизни" это основа панка. Вас бы устроила формулировка быть коммунистом значит беспробудно пьянствовать или коммунизм=наркомания? (алкоголизм тоже подвид наркомании)
НО(!) господин норд размещает эти картинки с целью МАНИПУЛЯЦИИ. Из них следует, что "антисоциальный, люмпенский образ жизни" это основа панка. Вас бы устроила формулировка быть коммунистом значит беспробудно пьянствовать или коммунизм=наркомания? (алкоголизм тоже подвид наркомании)
Пьянство сейчас стало общим местом среди всех оппозиционеров, но только традиционные коммунисты не декларируют принятие алкоголя как свой образ жизни, а панки часто это делают. В этом все и дело! Я очень сомневаюсь, что сам Норд изготовил картинки, которые поставил на форум и пока оргвыводы насчет него делать рано. Администратор должен действовать не по своему вкусу, а более обоснованно! Я против взаимного компромата и стараюсь принимать крайние решения только в крайних случаях. Я очень рад, тов Плексо, что мы с вами едино выступаем против пьянства и особенно против его распространения среди оппозиции. Я понимаю, что вас как человека добросовестно выступающего против дискредитации пьянством всех оппозиционеров.
Сообщение: 905
Зарегистрирован: 26.04.08
Откуда: СССР
Репутация:
2
Отправлено: 25.12.10 13:38. Заголовок: только традиционные ..
цитата:
только традиционные коммунисты не декларируют принятие алкоголя как свой образ жизни, а панки часто это делают. В этом все и дело! Я очень сомневаюсь, что сам Норд изготовил картинки, которые поставил на форум и пока оргвыводы насчет него делать рано.
"выпьем за Родину, выпьем за Сталина, выпьем И СНОВА НАЛЬЁМ" Шучу. Норд элементарно не прочитал/проигнорировал ветку. Там как раз размещены материалы, имеющие достаточно широкое хождение в панк-среде, и которые тоже придумал не я. Например:
Утверждение4:Все панки вечно бухают и употребляют наркотики. Комментарий:Тоже не понятно октуда взявшийся стереотип о панках.Лично общался со многими панками,видел множество панков на концертах и могу с уверенностью сказать,что нарков среди панков крайне мало,хотя я не отрицаю что они есть,как есть и панки алкоголики,однако их гораздо меньше чем панков,употребляющих алкоголь в меру или вообще не пьющих.Почти у каждой панк группы есть песня,направленная против употребления наркотиков.Именно в панк/хардкор среде зародилось движение стрейтэйдж,которое подразумевает ПОЛНЫЙ отказ от наркотиков,алкоголя,сигарет и беспорядочного секса. Вообще говоря,употребление или неупотребление наркотиков и алкоголя,не является признаком панка.Подытожив вышесказанное,можно сделать вывод:утверждение о том,что все панки алкоголики и наркоманы,по меньшей мере несостоятельно.
или ..только не сдавшись, не спившись, не сломавшись под обстоятельствами, только стремясь познать больше об окружающем обществе и о путях улучшения мира к лучшему, только тогда ты будешь панком, и твои принципы постепенно станут приближаться к подобным:
- Свобода, Равенство и Братство - Взаимопомощь – двигатель эволюции (Помогай слабым и нуждающимся) - Много знать – хорошо! - Думай своей головой! - Вредные привычки, ухудшающие здоровье – это не панк! Знай меру, а лучше бросай!...
то есть если и встречаются обратные "декларации", они исходят от ПОЗЁРОВ!
Единственный раз, когда я у идейных панков встретил "декларирование" употребления алкоголя, так это на сайте Панк-Возрождения, где в шутливом тоне было сказано, мол ПОСЛЕ ночной акции по расклейке листовок/рисованию граффити можете отойти подальше от места акции и попить пивка с друзьями, ожидая открытия метро. Согласитесь, есть разница с пьянством как основой движения.
Сообщение: 920
Зарегистрирован: 26.04.08
Откуда: СССР
Репутация:
2
Отправлено: 25.01.11 09:15. Заголовок: Как уже сообщалось, ..
Как уже сообщалось, 15 января антифашисты Барнаула провели благотворительный хардкор концерт с целью сбора средств для детского дома Сегодня наконец -то все финансы были потрачены!
Конкретно было закуплено: 1. Большая игра «хоккей» 2. Игра «Морской бой» – 3 шт 3. Игра «Твистер» 4. 3 мячика 5. 3 самолёта на батарейках 6. Дротики на магнитной доске 7. 8шт машинок 8. 6 коробок примерно габаритов 40 на 20 см,разной канцелярии краски,кисточки итд итп.
Отправлено: 02.02.11 00:36. Заголовок: Границы ключ перелом..
Границы ключ переломлен пополам, А батюшка Путин совсем засох, Он раздвоился на ложь и на обман, Модернизация все идет и идет по плану, И вся грязь превратилась в голый лед.
И все идет по плану!
А моя душа захотела на покой, Я обещал ей не участвовать в военной игре, Но на татухе на моей серп и молот и звезда, Как это трогательно серп и молот и звезда, Слепой фонарь ожидания болтается,
И все идет по плану!
А моей женой накормили толпу, Глобальным кулаком раздавили ей грудь, Либеральной свободой растерзали ей плоть, Так закопайте ее на кресте.
Ведь все идет по плану!
Один лишь батюшка Сталин хороший был вождь, А все другие остальные такое ничто, А все другие враги и такие дураки, Над Россией над Отчизной бесноватый снег идёт, Я купил журнал Форбс - там тоже хорошо, Там господа жиреют так же как у нас, Я уверен, что у них всё путём.
И все идет по плану!
А в демократии все будет зашибись, Она наступит скоро надо только подождать, Там шмотья будет навалом, там все будет в кайф, И за Родину не надо будет больше умирать, Я проснулся среди ночи и понял, что...
Все идет по плану!
А моя полиция меня бережет Сначала сажает, а потом стережет Харкаюсь кровью и купаюсь в дерьме Сладко живется в проданной стране!
Сообщение: 932
Зарегистрирован: 26.04.08
Откуда: СССР
Репутация:
1
Отправлено: 20.02.11 15:33. Заголовок: Панки и псевдо-панки..
Панки и псевдо-панки
Панк, кто же это такой? - этот вопрос частенько задают друг другу все, в том числе и сами панки. Бытуют очень расхожие мнения. Я постараюсь разбить это движение на несколько подгрупп, а вернее, каждого поставлю на своё место и каждого назову своими именем. Всё наше рассуждение будем строить на высказываниях людей, считающих себя панками, поэтому я начну с такого: “Кто такие панки? это те, кому всё абсолютно по*уй. Если тебе всё по*уй - заходи на наш сайт!” - гласит вступительное слово на одном из панк-сайтов. Это не единичное мнение, это очень популярная точка зрения, я бы даже сказал, мнение большинства! Что ж… какая логика… “если тебе всё по*уй…”, значит ты панк.
Это мнение расходится с главной, стрежневой основой панка - ПАНК - ЭТО ПРОТЕСТ! Но вот в чём проблема, господа панко-похуисты, если вам на всё, простите, по*уй, то отчего же вы панки? Ведь человек, которому на всё наплевать, он не протестует, ему же это не надо, ЕМУ ЖЕ ПО*УЙ, он сидит себе на табуретке и водку хлещет, спивается, грязнеет, становится бомжом, но ПРОТЕСТ-ТО НЕ ПРОЯВЛЯЕТСЯ! Ему плевать на будущее мира, плевать на унижения народа, людей, на всё на свете ему плевать! А ЧТО ЖЕ ЭТО ТАКОЙ ЗА ПАНК БЕЗ ПРОТЕСТА? ТАКОГО НЕТ! ПАНК - ЭТО ЕСТЬ ПРОТЕСТ! А посему, люди, о котором мы тут ведём речь, вовсе не панки, а похуисты, будем называть их так. Можно быть по*уистом по жизни, но это вовсе не говорит о том, что ты панк!
Второй тип панков утверждают: что панк “это клёво”. На сайтах, посвященных таким панкам нередко можно встретить что-то типа: “Оооой, как я сегодня нажрался! Я настоящий панк! а вчера идём по улице, видим, рапёр стоит на автобусной остановке, ну а нас четверо, а он один, вот мы его и от*издили! Не*уй рапёром быть!” - эти мысли тоже противоречат одной из главных идей панка - свободе. Ведь панк, он борется за свободу, не только за независимость от государства, но и ещё за независимость от каких-то глупых стереотипов. ПОДЧЁРКИВАЮ: НЕ ПРОТИВ ВСЕХ ОБЩЕПРИНЯТЫХ НОРМ, А ПРОТИВ ГЛУПЫХ, НИЧТОЖНЫХ И НЕНУЖНЫХ СТЕРЕОТИПОВ! Поэтому рэпер, став рэпером, поступил так по собственному желанию, это его выбор (правильно он сделал или нет - это другой вопрос). В этом проявилась его свобода, его мнение. Панк борется за свободу, а ПРИНУДИТЕЛЬНЫМ ПУТЁМ СВОБОДЫ НЕ ДОБЬЁШЬСЯ!! Нельзя рэпера насильно заставлять быть панком, или запрещать ему быть рэпером. Единственное, что можно сделать - это объяснить ему наши мысли, и попробовать путём объяснений призвать его на нашу сторону. НО, даже если он станет панком, это вовсе не значит, что он не может слушать рэп. ПАНК - ЭТО НЕ ТОЛЬКО И НЕ СТОЛЬКО СТИЛЬ МУЗЫКИ, СКОЛЬКО ИДЕОЛОГИЯ, И САМОЕ ГЛАВНОЕ - БОРЬБА! Если понимаешь, кто враг, если ты проникся идеями панка, то ты будешь называться “панк” независимо от того, что крутится у тебя в плеере. Так вот… людей, которые считают, что они панки, потому, что они бухие, слушают панк и бьют рэперов (кого угодно), мы будем назвать их гопниками, просто уличной шпаной (которая при случае и настоящему панку в нос дадут, если тот не выдаст им денег на “панк-революцию” - так красиво они бутылку портвейна называют).
Следующий вид панков - это молодые ребята. Мальчики, девочки 12-15 лет, слушающие такие группы как “Король и Шут”, “Тараканы”, “Пилот” и называющие себя панками. С этим детским садом можно лишь по-хорошему, подойти, попробовать объяснить, что если вокалист группы Король и Шут орёт слово “хой” в каждой песне, то это еще не значит, что он панк! На них злиться нельзя, они еще маленькие, но вот с самими группами нужно бороться!! Надо бороться с этим жутким выдаванием попсы за панк!! Таких панков мы назваем “попсеры”.
А вот теперь приступим к самой животрепещущей теме, и чувствую я, что половина тех кто дочитал досюда эту статью и был со мной согласен, обматерят и пошлют меня куда подальше. Ибо сейчас пришло время обсудить самое популярное понятие о панк. “Панк - это такой грязный чел с ирокезом или дестроем на голове. Он безбашенный и вытворяет, что хочет. А вообще, панки - это группа людей, которых не устраивают моральные закноны общества, в котором они живут (кто сказал, что надо быть чистым и опрятно выглядеть?).” Как нам надо реагировать на подобные высказывания? Теоретически почти всё сказано верно “группа людей, которых не устраивают моральные законы общества, в котором они живут”, но в рассуждениях этих людей неправильно расставлены акценты! Проблема в том, что для них на первом месте в определении “что есть панк” стоит: ирокез, водка, безбашенность (делай, что хочешь), помойка, а потом уж борьба с буржуазным режимом, противостояние с тупоголовым, безликим обществом (стадом). Да и то, самый волнующий закон, установленный обществом - это манеры приличия. Эти панки протестуют против власти и общества, своим видом, свои поведением, своей наглостью, хамством и нецензурной лексикой (которой у нас и без протеста хватает). Этих людей мы будем считать панками, но назовём их “ПАНКАМИ ВТР-ами” (панк, вольно тусующийся рас*издяй).
И последний вид панка, это конечно, то, что я на зову “ПАНК”. на протяжении всей статьи, я подводил читателя к той трактовке движения, идеи и человека (панка), которую считаю правильной и нужной на данный момент. Говорить тут особо нечего, надо лишь повторить:
1. ПАНК - это честный, надёжный человек, идущий против правительства, против сытых, бессердечных масс. 2. ПАНК - НЕ по*уист! ему НЕ плевать на будущее его мира, его детей, последователей, людей. Ему не плевать, что скоро свободу задушат вконец… Он видит это, и поэтому протестует! 3. ПАНК - это протест! 4. Панк борется не только за свободу от государства, против власти, но и еще против пошлости, гадости, мерзости овладевшей людьми. Он борется против глупых, гадких, ничтожных стереотипов, созданных обществом-толпой. 5. Панк всегда помнит: тупо запрещая что-то, мы тем самым убиваем частичку свободы на Земле.. 6. Панк знает, что панк - это не только стиль музыки, но еще и образ мышления, стиль жизни. Если ты понимаешь, кто враг, если ты проникся идеями панка, то ты будешь называться “панк”, не взирая на то, что крутиться у тебя в плеере.
Конечно, есть еще разновидности панков, но это уже смешение идей, мыслей...
Почему же в определении слова “панк” такая путаница, откуда это огромное количество “псевдо-панков”? Ответ на этот вопрос звучит так: в наше время панк стал моден, популярен. Многие ходят по улицам своих городов в балахонах, со знаком анархии и надписью “Punk’s not dead!”, но не понимая, что такое панк, не зная, что это не просто игра, а БОРЬБА, НАСТОЯЩАЯ БОРЬБА! Ходить в балахонах, носить гады и напульсники стало модно, о ирокезе говорят не как о странной гадкой причёске, а как о модной молодёжной “фишке”, панк, углубившись в массы, продавшись массам (это я об определённых группах), породил попс и грязь в своих рядах!
Сообщение: 962
Зарегистрирован: 26.04.08
Откуда: СССР
Репутация:
0
Отправлено: 28.04.11 23:21. Заголовок: Социализм и неформал..
Социализм и неформалы
Многие неформалы задаются вопросом — а что будет с ними, когда наступит социализм? Тем более, что буржуазная пропаганда запугивает их, рассказывая про то, как запрещали рок-музыку и неформалов в СССР. Для начала надо разобраться в двух вопросах — как действительно дела обстояли в СССР и какого должно быть отношение к неформалам при социализме. Первоначально рокмузыка начала проникать в СССР ещё при Хрущёве. Официальная реакция на рокмузыку тогда была отрицательной(как на всё, что приходило с Запада). Поэтому разные рокнрольные группы тогда были в подполье. Некоторые из них попали в тюрьму за свою деятельность(заметим, что некоторые из первых рокеров действительно занимались антисоветской агитацией). По началу также было и в брежневские времена, но ситуация постепенно начала меняться. Многие рокгруппы чтобы заниматься музыкой официально, стали вокальноинструментальными ансамблями, играя рокмузыку для небольшого круга людей и записывали магнитоальбомы, которые распространялись из рук в руки. В 70е ситуация несколько изменилась рокмузыкантов не трогали, но рок всё равно находился в андерграунде. Рокеры спокойно давали концерты, на самые популярные группы народ ходил валом, но официальные СМИ их игнорировали. В чем же было дело? Ответ прост — многие из звёзд советской эстрады боялись конкуренции, поэтому они старались сделать всё, что бы рокеры оставались в подполье.
Но постепенно советский рок стал выходить из подполья. В крупных городах начали создаваться рокклубы, и многие любительские рокколлективы получили площадку для выступления. 80е годы можно считать расцветом русского рока. Именно тогда появились многие популярные рокгруппы, которые мы слушаем до сих пор. Какого было отношение к тогдашним неформалам? Можно сказать коротко — их не понимали. Но разве сейчас цивилы, гопота и пр. с пониманием относятся к нефорам? Нет, конечно.
А теперь пришло время ответить на вопрос — какого будет положение неформалов и рокмузыки при социализме? Думаю, глубоко копать не надо. В ГДР этот вопрос как раз решили. Как пишут в книге «Неформалы. Кто есть кто?» (Книга о неформалах в широком понимании этого слова — представителях различных неофициальных объединений) А.В. Громов и О.С. Кузин: «Интересен и очень полезен в этом отношении опыт ГДР, где начали с активного разоблачения культа «рок-идолов », с развенчания тех современных направлений англоамериканского рока, которые проповедуют аполитичность, насилие и секс. Затем организовали подготовку профессиональных кадров. Таким образом, была создана своя национальная школа рокмузыки, соединившая специфику рока с национальными музыкальными традициями и способная через рокмузыку воспитывать молодёжь в духе идеалов социализма.»
К этому стоит добавить, что кроме официального рока всегда будет существовать и неофициальный рок. Так как часто из любительского рока выходят многие талантливые исполнители. И рокеры-любители часто поют песни на те темы, которые близки подросткам и молодёжи. Поэтому при социализме рок должен быть. И так же при социализме будет место неформалам, так как у любителей рок-музыки должны быть свои тусовки, отличные от тусовок цивилов, свой круг общения, в котором собираются люди с общими интересами. И у которых есть та музыка которая им нравится. Поэтому неформалы не должны боятся наступления социализма, так как при социализме не будет таких пережитков буржуазного авторитаризма, как то происходит в России, когда неформалов ставят на учёт в органах правопорядка (как преступников). При социализме такого не будет, так как при социализме не будут стричь всех под одну гребёнку(ошибки прошлого будут учтены) и каждый будет иметь право на свою музыку, на свой круг общения и на свой стиль одежды.
Сообщение: 972
Зарегистрирован: 26.04.08
Откуда: СССР
Репутация:
0
Отправлено: 20.05.11 23:54. Заголовок: нашёл песню группы ..
нашёл песню группы The Casualties, называется она Killing Hippies (убийство хиппи или убивая хиппи), и я подумал, что в идиологии панка не место пацифизму, но тут же наткнулся на трафы с хипповским знаками, сакжите панк за пацифизм или против?
Ответ: Надо все же понимать, что хиппи и пацифизм - это разные понятия. Панки, как и любые сознательные личности против псевдо-протеста скрытого под блядством и беспорядочной жизни под наркотой и алкоголем. Но не стоит опять таки под одну гребенку приплетать всех хиппи, среди них всегда были и более сознательные, принимающие даже участиве в анархическом движении. В панк движении, так же как и в анархическом присутствуют и пацифисты - это никак не противоречит идеологии, но все чаще мы более рациональны и являемся антимилитаристами (против неоправданных войн и неоправданного насилия). А знак пацифизма берет свои корни совсем не в хиповском движении:
Пацифик — символ мира. Этот знак был изначально разработан для британского движения за ядерное разоружение. Он был разработан и закончен 21 февраля 1958 Джеральдом Холтомом, профессиональным художником и дизайнером из Британии для марша, планируемого Комитетом прямых действий против атомной войны. Марш планировалось провести 4 апреля от Трафальгарской площади в Лондоне до Управления Исследований Ядерного Оружия вЭлдермэстоне в Англии. После этого символ был принят Кампанией за Ядерное Разоружение (CND), и в 60х стал международной эмблемой антивоенного движения и контркультуры того времени.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 15
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
<\/u><\/a>
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума