Отправлено: 13.03.09 06:11. Заголовок: Из Новосибирска

Привет, ребятушки.
Очень надоело "бороться" по интернету.
Сейчас мы создаем реальную команду в Н-ске. Милости прошу Н-скчан ко мне на мыло и в аську.

Познакомимся.
1. Я НЕ интернационалист, а напротив радикальный националист. Ну нельзя ж быть такими наивными - под сказки о дружбе народов обдирают всегда именно нас русских.
2. Я НЕ государственник, а скорее даже анархист. Антирусское гос-во - главный наш враг.
3. Я НЕ христианин, а, напротив, - старовер.
4. СССР почему распался? Не только из-за предательства элит - главное системные проблемы.
Мне уж под полтийник. Надеюсь, что глупостей я не говорю.

Положительная программа у меня следующая:

Вначале принципы - схема:
1. Выбор властей всех уровней на основе Копного Права.
2. Принятие решения только на основе единогласия (древнерусский принцип, это возможно, если думать не о личной выгоде, а о интересах общества)
3. Вклад личности (+ или -) в национальное достояние состоит из
а) личное здоровье. В качестве минимума - ГТО (готов к труду и обороне)
б) образование. Минимум среднее
в) дети. Минимум 3. Не можешь рожать своих - усыновляй сирот.
г) забота о своих родителях
д) работа (доход)
е) иностранец
ж) уголовник
з) "плохие" дети (вырастил уголовника - твой грех)
и) налог на роскошь
Т.о. прогрессивный налог = доход * % + (или -) нематериальный вклад в нац. достояние по формуле. Недоработал до нормы - восполняй баблом, козел.
4. Положительная дискриминация многодетных родителей. Приоритет при устройстве на работу. Помощь из общественных фондов потребления. Принцип - дети должны стать экономически выгодными.
5. Ребенок должен принадлежать ТОЛЬКО отцу. Как мы назовем особей убивающих 2,8 миллиона наших детей (аборт) в год? Это - чудовища. А если чаду удается появиться на свет - начинается шантаж отца.
6. Безусловный прием этнических русских из-за рубежа. Помощь в устройстве.

Продолжим экономическими принципами - два уровня:
1. В частной собственности оставляем только предприятия соразмерные самому человеку. Пусть частники при рынке торгуют, кормят, шьют-одевают. 1-ый уровень - производство средств потребления.
2. Крупные предприятия делятся на общенациональные, региональные, местные. Они управляются Копами соотв. уровня. Копа назначает (по конкурсу) директора. Здесь рынок жестко регулируется на самом верхнем уровне. 2-ой уровень - производство средств производства.
3. Предприятия налогов не платят, отчеты не предоставляют. Копа может инициировать проверку предприятия.
4. Верховная Копа составляет госплан развития державы (только для крупных - не надо блох ловить), распределяет ресурсы - госснаб.
5. Перечень минимального набора товаров первой необходимости (без наворотов) по фиксированным ценам - избыточный обязательный объем. С наворотами по свободным ценам.
6. Выдача кредитов запрещается. Это скрытая эмиссия, накачка денежной массы. Подумать, может, есть не инфляционные варианты кредита (без процентов).
7. Разумная авторкия - все что можем должны производить сами. И авто тоже - что для себя сделали - на том и ездить надо.
8. Убрать НДС, оставить налог с продаж (НП) - освободим произ-во от пут. НП собирается легко.
9. Инициативные группы выдвигают проекты соотв. уровня. В момент выплаты налога, гражданин может переменную часть направить на вдохновивший его проект. При сборе треб. миним. суммы проект запускается, а сбор денег на него прекращается. Копа может поддержать проект деньгами.

Это освободит большинство не производительных "бабьих" рабочих мест. Сейчас в ответ на критику правительства по поводу НДС, оно отвечает, а куда мы денем миллион баб, которые сейчас считают НДС? Убийство на самообслуживании.

Военные принципы:
1. Народное ополчение. Каждый мужчина служит пол.года (проверка на дееспособность, физ.подготовка, стрелковая подготовка). Возвращается домой имея в личной собственности оптическую винтовку (исходя из наличия и способностей), автомат и пистолет (как в Швейцарии). Каждый год военные сборы на неделю.
2. Дружина - профессиональная технологичная армия. Обучает на сборах народное ополчение. Дает гос. заказ на вооружение.
3. Военный руководитель - Светлейший Князь - назначается Верховной Копой.
4. По образу и подобию войска Батьки Махно. Выборность командиров (обучение по факту должности).

Принципы воспитания молодежи:
Здесь у нас великолепный образец для подражания - гитлерюгент. К методам Сталина добавилась немецкая обязаловка.
1. Обязательные сборы летом для молодежи. Подъем в 6 утра, пробежка до речки, купание. Военная подготовка, физ. подготовка. После обеда спорт, технические кружки по интересам. Цель - втянуть в эти дела. (У немцев воспитатель имел право побить воспитанника).
2. Все для развития молодежи: планеры, мотоциклы, авто, лодки и т.д.
3. Упор на техническое и физическое развитие.
4. Отбор головастиков для элитарного обучения.

Все обсуждается, кроме Копного Права - это святое.

 Отправлено: 17.03.09 05:58. Заголовок: Не, так не годится. ..

Не, так не годится. Твои рассуждения вроде по теме, но от проблемы уходишь.
Просто в трепе я не участвую.

Предлагаю для начала обсудить ТОЛЬКО: Советы против Копы.
Копа это:
1. 10 глав семей (только имеющие детей) (первичный совет) выбирают десяцкого (они знаю друг друга). 10 десяцких (совет десяцких) выбирают лидера - сотского и т.д. (10 - это условность, скоко е - может быть подъезд, дом, али улица)
2. Все решения принимаются только единогласно. Отзыв через большинство, причем любые нижние могут отозвать СВОЕГО представителя.
Некрасов: "Мужик, что бык, втемяшется в башку какая блажь". Конечно, он же обладает правом Вето. А с другой стороны обреченное "против мира не попрешь" - конечно, он же сам голосовал за решение.
Это проявление Копы.
3. Никаких специальных выборов нет. Место соотв. лидера заполняется по необходимости.
Копа - это все - никаких партий и разделения властей - которые реально ничего не дают и не гарантируют.
Это не экзотика, а завещанное предками форма управления у Русичей.

А Советы - те же тусовки. Теже либеральные схемы, где народ голосует за неизвестных ему людей.

Я ожидаю четкого ответа: "Да, Советы - отстой, а Копа - рулит". Не согласен, выдай аргументы по простому.
По принципу Копы, мы должны спорить, даже морды друг другу бить пока не придем к согласию.
Почему народ должен страдать от того, что два придурка не могут между собой договриться? Предки этого не понимали и начинали зверствовать по отнишению к ним.

 Отправлено: 26.03.09 06:25. Заголовок: Привет, робяты. Баня..

Привет, робяты. Баняшка моя закончилась и вновь мы вместе.

Я понимаю, что у меня несколько другие взгляды. Давайте столкнем. Что Вы боитесь, Вы же вооружены самой передовой теорией ("потому что она верная"). А у меня? Ну что у меня есть? Только что мудрость наших предков. И это наше все.

Я ведь веду себя предельно корректно. Занимаю точно отведенный мне угол. Я не бегаю по всему форуму и не порчу Вам малину.

Что ж мы все чужим умом живем: вначале христианство, потом марксизм. У нас есть свои Боги, свои заповеди - способ и устройство жития нашего народа.
По прежнему считаю, что мы одной крови.

цитата:

Политзаключенные наши проливали свою кровь за СССР, а вы небось в советское время язык в жопе держали

Не держал.
Что такое антисоветчик - я не понимаю. Когда меня арестовал в 84 году Особый отдел армии (КГБ) за критику прогнившей элиты (а я из "золотой молодежи": отец и дядьки были 2 секр обкома партии, зам. пред. обл. исполкома, дипломат в Токио) тоже обвиняли в антисоветчине. Бред, Советы никогла не рулили, была руководящая и направляющая. Т.ч. вырождение советской элиты я наблюдал в микроскоп. Мне нужна гарантия качества элиты. Я тех пор я в "борьбе".

цитата:

Чего же вы не раздаете народу оружие??

Их нет у меня. Было бы - раздал.

Итак, вернемся к основному вопросу: Советы против Копы.

цитата:

Да в Советы могут пролезть недостойные люди, чуждые нам люди, поэтому Ленин однажды и снимал главный лозунг диктатуры пролетариата: Вся власть советам!, а потом когда произошла большевизация Советов, опять его восстанавливал.

Какая прелесть. Значит и Советы хороши только если под Вашим контролем. Ну а если нет, то и нет.

цитата:

а в Советах, в которые народ выбирает лучших, а не по признаку семейственности или соседства,

Можно и так. По духу главное, чтобы на каждом этапе выбирали лидера из малого числа хорошо знакомых людей, а не кота в мешке, как при "демократии" и у Вас. Можно и по месту работы. Но лучше по признаку соседства. Державу надо строить от семьи. Тогда и семья крепкая будет и вымирать прекратим.

Я могу только догадываться, что главное для Вас.
Для меня это
1. Размножение народа, а не вымирание -- все для крепкой семьи
2. Качество народа -- здоровая иерархия: молодежь слушается старших, женщины мужчин.
3. Развитие -- созидание, а не потребительство.

Думаем о схеме, которая это обеспечит. Как подправить советскую схему для снижения издержек и гарантировать качество элит.
Прихожу к совершенно крамольным мыслям:
Наверху появляется быдло, т.к. быдлом становится основная часть народа. Для прорыва необходимо сбросить не только быдло наверху, но и избавиться от поголовья быдла внизу. "Отрыв среднего класса". В Россия вечный отрыв: уходили за Дон, на север, за Урал. Можно сбросить поголовье быдла через войну, революции - большие издержки. Лучше как чума в европе в средние века. Но у нас есть русский фирменный способ сброса поголовья быдла - ВОДКА.

Заповедь русских Богов: "Не ищи истину в сложном".

 Отправлено: 26.03.09 08:43. Заголовок: ПРИвет! Вечером посл..

ПРИвет! Вечером после работы отвечу на ваши тезисы...

 Отправлено: 26.03.09 10:35. Заголовок: Вы показали себя упе..

Вы показали себя упертыми бойцами, мы тоже, тока мы еще и гибкость показываем. Все не из шкурных интересов, а за отечество болеем. Скоро все придет в движение, как это уже было в перестройку. Не важно, что нас до смешного мало. Десидентов тоже мало было ... Мы станем точками кристаллизации, начнем обрастать массой.
Маркс это описал в "18 брюмера Луи Бонапарта". Или о том же в легкой форме Цвейг "Джозеф Фуше".

Ну и что начнем вешать друг друга? Вы уже готовы.
Не. Давайте договариваться.
А кого вешать? Эт не боись, эт мы завсегда найдем. Например, тех, кто нас друг на друга науськивает.

 Отправлено: 26.03.09 19:10. Заголовок: Есть два вида собств..

Есть два вида собственности - частная и общественная. Есть два вида морали буржуазная, основанная на выборе частной собственности и эксплуатации человека человеком и пролетарская, которая определяет справедливые отношения между людьми. Есть два вида демократии- буржуазный парламентаризм(власть буржуев) и советская демократия, предпологающая Совет с лучшими представителями трудового народа... Торг здесь не уместен.
Клановость, семейственность, кумовство, корпаративность - враг любой демократии и буржуазной и советской социалистической. Так что вы предлагаете самый худший вариант при любой демократии, при которой вопросы решаются не лучшими представителями от трудового народа, а простым пропорциональным голосованием всех классов и в интересах всех классов. Нас же интересует только интересы трудящихся. Поэтому никакие другие варианты нас не интересуют, чтобы на них тратить время.
Диктатура пролетариата в форме Советов, в интересах всех трудящихся!!!

 Отправлено: 26.03.09 19:35. Заголовок: Я так не могу. Все с..

Я так не могу.
Все скучнее и скучнее.
Я о проблемах, а в ответ получаю словесный понос на уровне манипулирования ярлыками, которые каждый понимает по своему.
Вы что совсем невменяемые?
Дальше буду говорить только если разговор пойдет на уровне смысла.

 Отправлено: 26.03.09 20:01. Заголовок: Ваши предложения?..

Ваши предложения?

 Отправлено: 27.03.09 04:59. Заголовок: Хорошо, давайте пере..

Хорошо, давайте перейдем к самому главному - разграничим поляны.
Вот есть основные течения: коммунисты, анархисты, националисты. Это не вопрос заблуждения - люди разные, разный психотип.
Каждый должен понять что ему надо НА САМОМ ДЕЛЕ.

Коммунистам надо: тяжелая индустрия, наука, армия. Это у Вас получается, а больше никто и не претендует. Наводите здесь столько Сталинизма сколько хотите.
Анархистам: пастись на воле, мелкое предпринимательство
Нацоналистам: семья, чистота Расы и Крови, качество населения.
В моей модели это заложено.

Каждый топчет свою поляну и не лезет к другому.
Да мы и пересекаться то не будем, ежлиф по уму.

Всю эту конструкцию собирает система управления - Советы али Копа. Вот это точка пересечения.
Это и пытаюсь обсудить.

 Отправлено: 27.03.09 08:43. Заголовок: Пересвет пишет: Ана..

Пересвет пишет:

цитата:

Анархистам: пастись на воле, мелкое предпринимательство

А на заводе, фабрике, НИИ, в поле, на ферме..... "анархисты" не хотят работать?! В предпринимательстве проверяющих начальников еще больше и они жестче и корыстны... Это почему-то анархов не смущает. Наверное их все-таки присвоение прибавочной стоимости интересует?! Меньше работать - больше получать за сет эксплуатации других. Я то думаю, что ни коммунистов, ни т.н. националистов это не устроит. Меня, как коммуниста, - во всяком случае не устроит. Вот Вам и антогонизм в чистом виде. Заодно расскажите "националистам", какой все-таки национальности ваши хваленые анархи-предприниматели, Уверен, что русских там кот наплакал.

 Отправлено: 28.03.09 14:43. Заголовок: Да уж, ребятки, Лен..

Да уж, ребятки, Ленина средь Вас точно нет. И на Бухарина не тянете. Меня это только радует - конкурентов меньше. Функцию коммунистов в тяжелой индустрии и т.п. мы исполним. После нац. унижения и нац. ограбления наши идеи востребованнее будут.

1. Прежде чем решать частности "А на заводе, фабрике, НИИ, в поле, на ферме..... "анархисты" не хотят работать?!", надо решить главное - согласны ли Вы на раздел поляны? Пока не вижу готовности к компромисам.
Интересно, что при таком разделе националисты и анархисты не поступаются принципами (мы отдаем то что нас и так не интересует), а вот Вам пришлось бы серьезно ограничить Ваши тоталитарные устремления.

2.

цитата:

В предпринимательстве проверяющих начальников еще больше и они жестче и корыстны...

Это я вообще не понял. Мы дадим им полную свободу.

3.

цитата:

Заодно расскажите "националистам", какой все-таки национальности ваши хваленые анархи-предприниматели, Уверен, что русских там кот наплакал.

Опять оскорбление русских - опять мы на что-то там не способны.
Национальность предпринимателей нас не волнует - как это относится к чистоте Расы и Крови? Олигархов не будет - мы ж уберем бизнес на гос-ве (да и от гос-ва мало что останется).
Современный национализм делит людей не столько на национальности, сколько принципу: паразит-созидатель. Мы НЕ высчитываем процент еврейства в крови. Нам важен русский менталитет, русский образ мысли, образ жизни.

Мне по-прежнему скучно. Напрягитесь, выкиньте цитатники, включите мозги.

 Отправлено: 28.03.09 15:04. Заголовок: Пересвет пишет: Пр..

Пересвет пишет:

цитата:

Прежде чем решать частности "А на заводе, фабрике, НИИ, в поле, на ферме..... "анархисты" не хотят работать?!", надо решить главное - согласны ли Вы на раздел поляны? Пока не вижу готовности к компромисам.

Никаких компромиссов у коммунистов с буржуазией. Если мы уж возьмем власть на этот раз, то не отдадим ее в руки дельцов. И не мечтайте. Можете записать меня во враги. Я буду только этому рад. Если у вас есть надежды на НЭП, то напрасно. Это была вынужденная экономическая политика, которую свернул Сталин, когда она свои функции выполнила. Сейчас по ряду причин НЭП не потребуется. В том числе и потому, что люди, когда очухаются возненавидят всякое предпринимательство и его носителей, как это было в отношении к НЭПу и нэпменов. Будет переходный недолгий период.
Если Вас интересует по этим вопросам мнение националистов, то вы попали не на тот форум. Здесь обитают советские патриоты, котоые ни в какой мере не хотят частного предпринимательства. Уже не первый раз об этом пишу. Ваши оценки моих интеллектуальных способностей меня мало интересуют. Для того чтобы давть такие оценки сначала сами заручитесь интеллектуальной поддержкой.

 Отправлено: 28.03.09 17:47. Заголовок: Не вижу смысла продо..

Не вижу смысла продолжать разговор

 Отправлено: 29.03.09 00:06. Заголовок: cccp пишет: советск..

cccp пишет:

цитата:

советские патриоты

Нет. Здесь коммунисты.

 Отправлено: 29.03.09 02:22. Заголовок: Жнец пишет: cccp п..

Жнец пишет:

цитата:

cccp пишет: цитата: советские патриоты Нет. Здесь коммунисты.

А что коммунист не может быть советским патриотом, или Советы могут сотоять из одних коммунистов? Коммунист обязан быть патриотом своей Советской Родины, иначе он космополит. Коммунист обязан проявлять пролетарскую солидарность независимо от национальности пролетариев, иначе он националист. Ленин на одной из профсоюзной конференции сказал. что если произойдет реставрация капитализма, то прежде всего нужно востанавливать советскую власть, чем мы и занимаемся в рамках Движения 17 марта. В рамках партийного строительства мы возрождаем партию Ленинского типа.

 Отправлено: 29.03.09 02:56. Заголовок: Многие, так называем..

Многие, так называемые "советские патриоты", коммунистами себя не считают. Коммунист - он уже советский патриот.