Сообщение: 296
Настроение: агрессивное
Зарегистрирован: 15.02.09
Откуда: Советский Союз, в оккупации
Репутация:
2
Отправлено: 09.04.09 22:17. Заголовок: КАТЫНЬ
Сейчас в Европе по всем каналам телевидения методично и навязчиво, с многократными повторами крутят фильи Вайды про Катынь. По количеству прокрутки этого ролика фильм вышел на первое место, так как его регулярно повторяют накануне выборов в той или иной стране Евросоюза, чтобы снизить растущий рейтинг левых и коммунистов, а также когда надо обосновать размещение системы ПРО в Европе, необходимость НАТО и опасность России для всего человечества. Тема актуалзировалась в период мирового кризиса: с одной стороны отвлечь от сегодняшних проблем, а с другой дискредитировать протестное движение за которым в основном стоят левые силы, которые как известно никакого отношения к Катынскому делу не имеют. Вот такой КМ, понимешь ли, Зин!:) (КМ-коммуникационный менеджмент). КМ нынче активно задействован для управления обществом-сообществом-миром, и спекуляции на Катыни (как и любые другие) служат тем, кто не хочет смены порочной паразитирующей мировой системы, для того, чтобы держать в конкретных рамках, то бишь в стойле оппонентов. Сергей Мозговой
12 апреля в Москве состоялись открытые общественные слушания по Катынскому делу. Организатором мероприятия выступил Юрий Игнатьевич Мухин, главный редактор газеты «Дуэль», автор двух книг и фильма по данному вопросу. Для тех, кто не в курсе, поясню вкратце суть дела. Речь идёт о судьбе нескольких тысяч польских офицеров и полицейских, взятых в плен Красной Армией в ходе освобождения Западной Украины и Западной Белоруссии летом 1939 г. По версии, которую впервые озвучил в 1943 г. министр пропаганды III Рейха Й.Геббельс и которой придерживаются современные демократы, поляки были расстреляны НКВД весной 1940 г. По версии комиссии во главе с академиком Н.Н.Бурденко и советского руководства, это преступление совершили гитлеровцы после оккупации Смоленской области осенью 1941 г. Интересующимся этой темой более подробно могу порекомендовать книги Ю.И.Мухина «Катынский детектив» и «Антироссийская подлость». Изюминка вчерашней встречи была в том, что в ней принял участие сторонник версии Геббельса, представитель общества «Мемориал» г-н Петров. Ему было предоставлено право первого доклада, а затем была показана сокращённая версия фильма «Катынская подлость». Из трёхсерийного документального фильма была сделана 30-35-минутная выжимка, которая, на мой взгляд, всё-таки много потеряла в сравнении с полной версией фильма. Так, в сокращённый вариант не вошло рассмотрение такого шедевра демократической мысли, как «Постановление ЦК КПСС от 5 марта 1940 г.» Если кто не понял юмора – ВКП(б) была переименована в КПСС на XIX съезде, в 1952 году. На мой взгляд, этой детали вполне достаточно, чтобы понять, что документ писали перестроечные интеллигенты – как и фигурирующее в фильме письмо 1959 г. за подписью… И.В.Сталина. Но моей целью является рассказ не о самом деле – невозможно пересказывать в краткой заметке содержание нескольких книг и фильма – а о полемике с типичным представителем демократической интеллигенции. Докладчик долго рассказывал о пресловутых «кровавых сталинских репрессиях», в то время как в фильме Мухина представлены исключительно факты и логические следствия из них – голые эмоции вообще чужды стилю автора. С аргументами Мухина Петров даже не пытался спорить, отметив лишь, что они его «не убедили». Однако присутствовавшим была предоставлена возможность задать вопросы выступающим, и такой возможностью было грех не воспользоваться. Итак, вопросы, заданные докладчику нашими товарищами, звучали следующим образом: Тов. Андрей: Как Вы можете объяснить, что руки расстрелянных были связаны хлопчатобумажным шпагатом, который до войны в СССР вообще не производился? Тов. Александр: Обе стороны не отрицают, что пули, которыми были убиты поляки, выпущены из пистолетов «Вальтер» немецкого производства. Как известно, любое оружие, используемое официальными структурами государства, должно быть сначала принято на вооружение. Были ли пистолеты «Вальтер» приняты на вооружение в СССР? По первому вопросу докладчик вообще не сказал ничего внятного, заявив только, что он не желает вступать в дискуссию по таким деталям. По второму вопросу он ответил, что чекисты в 1940-х гг. часто пользовались трофейным немецким оружием. Вопрос, откуда взялось в СССР в таких количествах трофейное немецкое оружие в 1940 году (!), мы уже не решились. Просто учли на будущее: чтобы называть себя историком, знать, что война с Германией началась в 1941 году, демократическому интеллигенту тоже необязательно. Было бы смешно, если бы не было так грустно.
Отправлено: 13.04.09 22:16. Заголовок: РА пишет: Просто уч..
РА пишет:
цитата:
Просто учли на будущее: чтобы называть себя историком, знать, что война с Германией началась в 1941 году, демократическому интеллигенту тоже необязательно. Было бы смешно, если бы не было так грустно.
Мария Донченко
Маша Донченко не историк, а химик по образованию, но знает, когда началась фашистская война против СССР.
Сообщение: 457
Настроение: агрессивное
Зарегистрирован: 15.02.09
Откуда: Советский Союз, в оккупации
Репутация:
2
Отправлено: 01.05.09 19:07. Заголовок: Польских офицеров, н..
Польских офицеров, находящихся в советском исправительно-трудовом лагере под Смоленском, расстреляли фашисты в 1941 году сразу после оккупации Смоленской области. Это установлено комиссией по расследованию этого дела под руководством академика Бурденко. Если либерасты и польские мелкодержавные национал-шовинисты - европеоиды и Бурденко не верят, то им вообще нечего объяснять.
Отправлено: 16.05.09 10:50. Заголовок: Текст: «В настояще..
Текст:
«В настоящее время рядом официальных и неофициальных лиц в убийстве польских военнослужащих, интернированных и арестованных соответствующими органами СССР после Германо-Польской войны 1939 года, обвиняется советская сторона и реабилитируется немецкая сторона. Делается это без рассмотрения этого дела судом, хотя Главная военная прокуратура 14 лет проводила следствие по так называемому «Катынскому» уголовному делу (уголовное дело ГВП России № 159). Отсутствие законного судебного решения является источником обострения отношений России с Польшей, причиной исков польских граждан в Страсбургский суд. Национальная Ассамблея заявляет о необходимости немедленной подготовки Главной военной прокуратурой России обвинительного заключения по «Катынскому» уголовному делу и рассмотрения его Верховным Судом России в первой инстанции в открытом судебном процессе с приглашением представителей Польши».
Проект вынесен следующими депутатами: 235 Москва Мухин Юрий Игнатьевич Центр независимой журналистики 22 Москва Илюхин Константин Владимирович от "патриотов" 216 Москва Легоньков Вячеслав Михайлович Армия Воли Народа 247 Москва Попов Вячеслав Валерьевич ООПД Фронт Национального Спасения 29 Москва Парфенов Валерий Николаевич от "патриотов" 331 Московская область Нехорошев Юрий Николаевич Армия Воли Народа 340 Московская область Спаськов Геннадий Николаевич Армия Воли Народа 21 Москва Журавлев Геннадий Иванович от "патриотов" 323 Московская область Горбатый Вячеслав Юрьевич Центр независимой журналистики 44 Москва Щербаков Николай Александрович от "патриотов" 248 Москва Попов Евгений Владимирович ООПД Фронт Национального Спасения 297 Москва Цыганков Юрий Алексеевич МОО За Союз и Ком. партию Союза 200 Москва Краснов Александр Викторович Московское РО партии Великая Россия 25 Москва Лаврухин Василий Васильевич от "патриотов" 338 Московская область Самойленко Александр Васильевич Фонд поддержки независимой прессы Делократия 228 Москва Мартынов Виктор Степанович МОО За Союз и Ком. партию Союза 278 Москва Тарасов Сергей Иванович Международный Союз советских офицеров 158 Москва Дианов Виталий Владимирович ООПД Фронт Национального Спасения 167 Москва Еременко Борис Федорович Международный Союз советских офицеров 126 Москва Березин Владимир Федорович МОО За Союз и Ком. партию Союза 14 Москва Галиев Адиль Ахметович от "патриотов" 12 Москва Бобряшов Павел Юрьевич от "патриотов" 19 Москва Джалалян Арсен Самвелович от "патриотов"
Вернуться к началу
Парфёнов В.Н. Moderator
Зарегистрирован: 17.01.2009 Сообщения: 60 Откуда: Москва, Армия Воли Народа Добавлено: Чт Апр 16, 2009 6:52 pm Заголовок сообщения:
Для ознакомления с сутью вопроса по Катыни, который в России и в СССР не сильно известен широким массам, а за рубежом с ним носятся вот уже 66 лет - сначала о нём трубили немцы, а после 1946г и весь враждебный нам Запад депутатам НА предлагается снятый 3 года назад фильм.
Фильм уже немного устарел, так Польша раньше хотела 4 млрд.долларо, а теперь упоминается уже о 24 млрд.евро но отражает суть главных вопросов.
И вот что существенное произошло за эти 3 года: родственники растрелянных офицеров обратились в российский суд, тот им под надуманным поводом отказал, а те и рады - теперь родственники имеют формальное право обращаться в Страсбургский суд, а тот уже назначит провести суд в Польше. От суда в Польше справедливости ждать не приходится. - Это все равно вожаку волчьей стаи доверить вопрос о виновности коровьего стада.
Поэтому мы добиваемся открытого, честного Суда здесь и сейчас!
Кому не понравился rutube.ru может воспользоваться сайтом youtube.com, но на нём фильмы нарезаны по 10 минут:
Считаю недопустимым развязный тон в отношении поляков. Считаю очень вредным муссирование темы, которая заведомо раскалывает курии. Логику, по которой российские власти берут на себя вину за расстрел (на основании эксгумации, проведенной в 1943 г. под немецким контролем) и тем "подставляются" под многомиллиардный иск, вместо того чтобы переадресовать его Берлину, мне не понятна.
Рука упала в пропасть с дурацким криком "Пли" И залп мне выдал пропуск в ту сторону земли. Но, слышу:- Жив зараза. Тащите в медсанбат.- Расстреливать два раза уставы не велят. Владимир Высоцкий, «Тот который не стрелял»
Я не понимаю, зачем, покрывая себя позором на весь мир, российская власть укрывает "катынское досье". Спасают репутацию парочки 90-летних палачей среднего и низшего звена? Стремятся спрятать правду, известную всему свету - то, что целью расстрела польских офицеров (среди них был цвет аристократии и интеллигенции) было уничтожение стержня нации? Подобно тому, например, как в 1935 году уничтожали цвет Петербурга, в августе 1952 года (ночь расстрелянных поэтов) - цвет советского еврейства? Знающие историю приведут массу и других примеров.
Есть главный, самый страшный довод в пользу советского следа в катынской трагедии. Все жертвы чекистских расстрелов застрелены индивидуально - в затылок. Для этого требуется:
б) не менее категорическое требование начальства - чтобы не было брака;
в) наличие кадров, способных лично застрелить в упор несколько десятков человек подряд.
Такие кадры вырабатываются годами отбора палачей. У чекистов к 1940-му году был 22-летний опыт массовых расстрелов. (Белые так не могли – они в основном вешали, а это индивидуальный подход, сравнительно сложная техническая процедура, поневоле снижавшая количество казней - на порядок по сравнению с красными).
У немцев (т.е. у гитлеровцев) до 1941г. (до Бабьего Яра) опыта расстрелов десятков тысяч не было. Да и то, многое перепоручалось местным кадрам (их расширительно именуют "полицаями"). Немцы могли из винтовок пальнуть в кучку связанных, стоящих на краю ямы, могли выкосить из пулеметов толпу... (патроны так не экономили). И быстро забросать все землей... Могли пустить газ в кузов или газкамеру... Но методично подходить к каждому и стрелять в затылок - и так сотни раз. Такого фашистам не удалось достичь и к концу войны!
Поэтому история Великой Отечественной войны, и история Холокоста знает множество случаев, как недострелённые (иногда даже не раненные) выбирались из-под кучи жертв и спасались. История чекистского террора таких примеров почти не знает. Вот что значат высокая исполнительская дисциплина и профессионализм!
Если бы в 1961 г. западногерманская прокуратура отказала Израилю в выдачи архивных документов для процесса над Адольфом Эйхманом, весь мир в один голос бы сказал - Бонн покрывает нацистские преступления. И разъяснили причину - в Западной Германии у власти "фашистские недобитки, их покровители и преемники".
Отказ Главной военной прокуратуры рассекретить "катынское досье" – это для демократических государств весомое доказательство того, что сегодняшние кремлевские правители - покровители "чекистского палачества". И после этого отечественные интеллектуалы недоумевают, откуда эта она взялась -"русофобия"?
Так вот пусть в судебном разбирательстве и будет неопровержимо доказана вина "чекистских палачей". Раз уж против них такие улики. Вы представляете, коллега, какие козыри получат и поляки, и Вы? В суде (!!!) будет доказана вина Советского Союза, судебное решение подтвердит правду, известную всему свету? Что Вы имеете против этого?
Вернуться к началу
Парфёнов В.Н. Moderator
Зарегистрирован: 17.01.2009 Сообщения: 60 Откуда: Москва, Армия Воли Народа Добавлено: Пт Апр 17, 2009 4:13 pm Заголовок сообщения: Re: Проект заявления по Катынскому делу
Ихлов Е.В. писал(а): Я не понимаю, зачем, покрывая себя позором на весь мир, российская власть укрывает "катынское досье". Спасают репутацию парочки 90-летних палачей среднего и низшего звена? Стремятся спрятать правду, известную всему свету - то, что целью расстрела польских офицеров (среди них был цвет аристократии и интеллигенции) было уничтожение стержня нации? Подобно тому, например, как в 1935 году уничтожали цвет Петербурга, в августе 1952 года (ночь расстрелянных поэтов) - цвет советского еврейства? Знающие историю приведут массу и других примеров.
Ихлов Е.В. писал(а): Отказ Главной военной прокуратуры рассекретить "катынское досье" – это для демократических государств весомое доказательство того, что сегодняшние кремлевские правители - покровители "чекистского палачества". И после этого отечественные интеллектуалы недоумевают, откуда эта она взялась -"русофобия"?
Я рад, Евгений Витальевич, что и вы тоже выступаете за рассекречивание результатов 14-ти летней работы, предъявления обвинения и передачи дела в Суд! Такие вопросы должен решать Верховных Суд - это его круг вопросов.
Раз ГВП дело закончила, она должна вынести обвинительный приговор и передать дело в Суд. _________________ Ты избрал? - Тебе судить!
Комментарии от СССР: голосование по этому вопросу в НА провалилось, обсуждение темы было вялым. Может нашим форумчанам есть что добавить к сказанному в НА??
Отправлено: 28.05.09 10:55. Заголовок: Если советское прави..
Если советское правительство и дало указание на расстрел польских офицеров, то виноваты в этом расстреле польские правящие власти. Отказавщись от союза, сотрудничества и взаимной помощи, которое предлагало СССР, польское правительство, приказав оказать вооружённое сопротивление советским войскам, обрекло своих офицеров на катынскую развязку.
Отправлено: 26.10.09 01:18. Заголовок: нет никаких основани..
нет никаких оснований считать что СССР совершил агрессию против Польши Во-первых Лондонское правительство Польши в 1939 году по этому факту не считало себя в состоянии войны с СССР - значит не считало занятие советскими войсками Западной Белоруссии и Украины - агрессией. Во-вторых - союзники Польши - Англия и Франция - также войны СССР не объявили. В третьих- на территории СССР было сформировано ДВЕ! польских армии - армия крайова(100тысяч человек) и войско польское(200 тыс. человек).
* «Чем больше я размышляю над историей, тем яснее мне становится, что поляки - une nation foutue (пропащая нация, обреченная нация(, которая нужна, как средство, лишь до того момента, пока сама Россия не будет вовлечена в аграрную революцию. С этого момента существование Польши теряет всякий смысл. Поляки никогда не совершали в истории ничего иного, кроме смелых драчливых глупостей. И нельзя указать ни одного момента, когда бы Польша, даже только по сравнению с Россией, с успехом представляла бы прогресс или совершила что-либо, имеющее историческое значение. Наоборот, Россия действительно играет прогрессивную роль по отношению к Востоку... Россия восприняла гораздо больше элементов просвещения и в особенности элементов промышленного развития, чем, по самой природе своей шляхетски-сонная, Польша... Поляки никогда не умели ассимилировать чужеродные элементы. Немцы в (польских( городах остались и остаются немцами. Между тем каждый русский немец во втором поколения является живым примером того, как Россия умеет русифицировать немцев и евреев. Даже у евреев вырастают там славянские скулы... __* Вывод: взять у поляков на западе все, что возможно, занять их крепости немцами, особенно Познань, под предлогом защиты, предоставить им хозяйничать, посылать их в огонь, пожирать их продукты, кормить их обещаниями Риги и Одессы, а в случае, если бы удалось вовлечь в движение русских, соединиться с ними и вынудить поляков к уступкам».
Сообщение: 1323
Зарегистрирован: 18.04.08
Откуда: в оккупации, Петрозаводск
Репутация:
-2
Отправлено: 26.04.10 19:12. Заголовок: Новый поворот в "..
Новый поворот в "Катынском деле". У каждой пишущей машинки свой почерк. Фальсификаторы письма Берии этого не учли
2010-04-26 10:13 kprf.ru
Получены результаты криминалистического исследования фрагментов письма Л.П.Берии И.В.Сталину, написанного в марте 1940 года. Текст этого письма служил для фашистов и антисоветчиков главным «доказательством» того, что гибель польских офицеров в Катыни лежит на совести советской стороны. Наши юристы и криминалисты, исследовавшие текст письма, обнаружили, что он состоит из разных частей, отпечатанных в разное время, что в него вставлен «изобличающий» фрагмент, которого не было в первоначальном тексте. В ответ на очередную пропагандистскую свистопляску антикоммунистов вокруг катынской трагедии в экспертно-криминалистической лаборатории Э.П.Молокова недавно вновь проведена тщательная экспертиза текста. Путем исследования особенностей шрифта и расположения текста, цвета и качества применяемых красок и чернил и др. выявлено, что отдельные части небольшого по объему документа выполнены на различных пишущих машинках. На лицо явная фальсификация, к которой часто прибегали секретные службы фашистской Германии и других капиталистических государств, которые вели подрывную работу против Советского Союза. Предлагаем для сведения читателей текст материала, подготовленного в экспертно-криминалистической лаборатории Э.П.Молокова.
Вы помните, как 28 апреля в СМИ подавалась пресловутая сенсация как бы первой публикации Росархивом по заданию Медведева документов, которые опубликованы 18 лет назад, а после того сканы этих документов забили Интернет. Поэтому я хочу дать по Катынскому делу действительно ныне секретный материал - фильм «Трагедия в Катынском лесу», снятый в СССР еще в 1944 году, и с тех пор ни разу не демонстрировавшийся. Однако я хочу, чтобы вы получили от этого фильма больше, чем знали авторы этого фильма, получили больше, чем хотели рассказать они и комиссия Н.Н. Бурденко. Но для этого придется поговорить на достаточно тяжелую тему - на тему о казнях и палачах, поскольку только после знаний некоторых подробностей того, как казнят, можно увидеть в этом фильме то, что авторы и не собирались показывать. Один из следователей по Катынскому делу, А. Яблоков, в 1999 году абсолютно нагло и уверенно пишет (выделено мною - Ю.М.): «С 25 июля по 7 августа 1991 г. в районе 6-го квартала лесопарковой зоны г. Харькова, ...было проведено извлечение останков не менее чем 180 людей из 49 мест захоронения. ...По заключению комиссии судебно-медицинских экспертов, смерть этих военнопленных наступила от огнестрельных повреждений - выстрелов в затылок и верхний отдел задней поверхности шеи из огнестрельного оружия, имеющего калибр от 5,6 до 9 мм. С 15 по 29 августа 1991 г. в дачном поселке УКГБ по Тверской области, в 2 км от поселка Медное, ... были обнаружены костные останки, принадлежащие не менее чем 243 трупам людей. ... Комиссия судебно-медицинских экспертов записала в своем заключении, что смерть наступила также от огнестрельных повреждений - выстрелов в затылок и верхний отдел шеи из огнестрельного оружия, имеющего калибр от 7 до 8 мм. Обнаруженные в отдельных черепах пули калибра 7,65 мм подтверждают, что огнестрельные ранения головы могли быть причинены выстрелом из пистолета системы «Вальтер». Вот тут уже следует обратить внимание не на брехню Яблокова о калибрах, пулях и пистолетах - находившийся на раскопках ксендз, бывший польский офицер армии Андерса, ничего этого не подтверждает. Обратите внимание, что установили судмедэксперты, и что подтверждено фото с эксгумаций, - на то, что палачи НКВД старались стрелять не в голову, а в шею. Почему они стреляли в шею, сказано чуть дальше: «...выстрелы в 60% случаев производились не в затылок, а в голову через верхний позвонок, что обеспечивало меньшее кровотечение и облегчало уборку помещений». Подонки и тут пытаются извратить суть дела - ведь задача палача быстро убить приговоренного, а не уважать труд уборщиц. Так, что в шею под голову, в первый позвонок, палачи НКВД стреляли по иной причине, но нам в этом сообщении важно число - в 60% случаев палачи НКВД стреляли приговоренному именно так - в шею, вверх. Но сначала немного о палачах. Никогда не встречал автора, который бы попробовал исследовать странное отношение русских к смерти. С одной стороны, какое-то безразличие, которое, казалось бы, исходит к обыденности смерти. Ведь на протяжении многих столетий смерть от татарской или польской сабли, смерть от голода в осажденном городе, смерть от неурожаев была постоянным спутником русского человека. В осажденном немцами Ленинграде умер, по сути, каждый третий, и не было ни малейшего бунта с требованием сдаться немцам, и коммунизм здесь ни при чем. За 330 лет до этого в осажденном поляками Смоленске к лету 1611 года из 80 тысяч жителей города осталось 8 тысяч, но город не сдался. И не сдавались именно жители города, поскольку воевода Шеин уже, по сути, воевал со своим царем (бояре в Москве успели посадить на царский трон польского королевича Владислава). Это одна сторона вопроса. С другой стороны, у русского человека какой-то панический страх (неудачное слово, но я не подберу другого) перед лишением человека жизни вне зависимости от того, кто этот человек. Русский человек не любит этого процесса, не любит о нем говорить, на него смотреть и старается об этом молчать, хотя прекрасно понимает необходимость убийства определенных людей. Вот, к примеру, мой опыт. Газета «Дуэль» завела рубрику «Только один бой», в которой приглашала ветеранов Великой Отечественной войны рассказать об одном своем победном бое, по сути, о том, как они во время войны убили немца или немцев. И поразительное дело - даже фронтовики из пехоты, кто действительно убивал, во многих случаях пытаются говорить о чем угодно, но не об этом. Публичные казни в России отошли в прошлое со смертью Петра (смертной казни вообще долго не было), в XIX веке уже казнили без зевак и только в присутствии тех, кому полагалось по должности. Про США я уже молчу, но даже во Франции, к примеру, публичные казни запретил Гитлер, пораженный многочисленностью свободолюбивых и жаждущих гуманности французов, желающих получить удовольствие от этого зрелища. До столыпинских казней восставших крестьян и боевиков эсеров (1905-1907 гг.), потребовавших большое количество дополнительных палачей, у России был один палач, который получал по 100 рублей за одевание петли на каждого осужденного. Кроме этого, находящийся в данном городе для осуществления казни палач ел и пил бесплатно - хозяева трактиров и ресторанов счета отсылали жандармскому управлению. Заметим, что в 1906 году средний русский крестьянин потреблял продовольствия на 20 рублей 44 копейки в год! Но желающих быть палачом не было. Единственного палача России приходилось возить из города в город. Гражданская война требовала казней, а положение с палачами было примерно таким же. Князь Трубецкой, попавший во время гражданской войны за подготовку мятежа против большевиков в следственный изолятор Москвы, писал, что в то время палачами у большевиков были уголовные преступники, сами приговоренные к смертной казни, которым она откладывалась, пока они исполняли эту работу. При этом, «палачи сидели в камерах всегда одни, несмотря на переполнение тюрьмы. Никто не хотел жить с ними, и тюремная администрация в мое время к этому не принуждала». Но палачи нужны, и все люди это понимали и понимают. И в сталинском СССР стать палачом уговаривали, убеждали, требовали считать это партийным долгом. Палач - не убийца, убийцы те прокурорско-судейские мерзавцы, кто приговаривает невиновного к смерти. Но насколько несправедлива толпа - люди шарахались не от этих прокурорско-судейских ублюдков, а именно от палача! Если судом убит невиновный, то палач-то тут при чем? Тем не менее, из-за такого отношения к этой работе, профессия палача в СССР всегда была тайной, даже от членов его семьи. Все понимали, что палач морально очень уязвим, и старались его уберечь. В те годы палачи назывались служащими коменданта Управления Внутренних дел, а сам комендант организационно входил в Административно-хозяйственный отдел Управления. Из-за трудностей в поисках палача, их было не много. Скажем, на Москву и Московскую область команда коменданта состояла из 12 человек. Но не исключено, что это вообще были все наличные палачи СССР, поскольку именно они приводили приговоры в исполнение и в других городах. Опубликован, к примеру, приказ Наркома ВД Берии, командирующий палача 18 октября 1941 г. в запасную столицу СССР г. Куйбышев для расстрела 25 изменников Родины. К своей работе палачи относились очень ответственно, что отмечают даже либералы. Палачи делали все, чтобы по их вине ни один невиновный не пострадал. Общество «Мемориал» пишет: «Непосредственно перед расстрелом объявляли решение, сверяли данные. Делалось это очень тщательно. Наряду с актами на приведение в исполнение приговоров, в документах были обнаружены справки, требующие уточнения места рождения, а нередко и имени-отчества приговоренного. При той поспешности, с которой велось тогда следствие, не приходится удивляться, что в Бутово для исполнения приговора могли привезти одного брата вместо другого или человека, приговоренного не к расстрелу, а к 8 годам заключения; причиной приостановки казни могло еще служить отсутствие фотографии, по которой сверялась личность приговоренного. Во всех этих случаях исполнение приговора откладывалось, людей возвращали назад в тюрьму. Эта скрупулезность на месте казни иногда действовала в интересах людей, но случаи отмены «высшей меры» были крайне редки». А у ксендза Пешковского, присутствовашего на эксгумации могил на тюремных кладбищах Харькова и Калинина, есть такие примечательные строчки: «...раскоп № 22 оказался нетронутым. Здесь очень мало ценных предметов, единственное - немного одежды, когда-то прекрасная кожаная куртка с большими военными пуговицами. Видимо, во время расстрела она оказалась залитой кровью и ее не сняли». Судя по этим мыслям, посетившим ксендза, сам бы святой отец снял эту куртку с того, кого он убивает, но в Харькове палачами были не польские ксендзы, а работники НКВД, а они до мародерства не опускались. Следователь А. Яблоков снисходительно пишет, что палачи НКВД были двуногими зверьми, полностью морально выродившимися, к Яблокову в фильме «Память и боль Катыни» присоединяются и семь генералов и полковников юстиции, упирая на то, что палачи НКВД, дескать, занимались этой работой потому, что им после расстрелов давали водку. Должен сказать, что к такому выводу могли придти только те, кто сам за водку согласен убить кого угодно, если безнаказанность будет обеспечена. А что касается темы морального вырождения, то к вопросу о том, кто в те годы являлся двуногими зверьми - палачи или прокуроры, - есть характерный пример. По распространенной хрущевцами фальшивке, Берия, якобы, организовал заговор против партии, его арестовали в июне 1953 г., затем арестовали его пособников. Генеральный прокурор СССР Руденко, якобы, вел следствие, которое, якобы, в декабре 1953 года закончилось тайным судом, по приговору которого Берию и заговорщиков расстреляли. На самом деле Берию подло убили в июне 1953 г., о чем Хрущев открыто говорил за границей, потребовалось убийство Берии скрыть, для чего прокуроры сфабриковали «заговор» и в качестве «заговорщиков» арестовали невинных людей. Суда над ними, естественно, не было и подонки-судьи просто подписали бумажку под названием «Приговор». Но эта бумажка, правильно оформленная, являлась официальным приказом палачам убить этих невиновных. Однако хрущевцы даже не пытались к этому делу привлечь палачей Москвы - хрущевцам было ясно, что это честные люди, и они этого преступления не совершат, даже если оно обставлено всеми необходимыми бумагами. А в данном случае, палачи бы узнали от приговоренных, что их не судил реальный суд, и не стали бы приводить липовый приговор в исполнение. Так вот, догадайтесь, кто взял в руки пистолеты и убивал невиновных? Правильно: судья и прокурор! Приглашенные сначала для этой цели генералы Советской Армии отказались убивать, а судейско-прокурорские подонки охотно взялись! Кобулова, Меркулова, Мешика, Влодзимирского, Деканозова и Гоглидзе лично убили судья Лунев и заместитель Главного военного прокурора Китаев. Так где работали двуногие звери - в команде коменданта МВД СССР или в Главной военной прокуратуре СССР? Нынешняя либеральная тусовка злорадствует - многие из палачей НКВД впоследствии застрелились. Да, застрелились! Как еще эти честные и совестливые люди могли воспринять хрущевские вопли о том, что при Сталине, дескать, убивали невиновных? Палачи ведь расстреливали преступников, в чем их уверяли бумаги, подписанные судьями и прокурорами. А при Хрущеве вся пресса начала кричать, что эти преступники были невиновны. Что палачи должны были чувствовать, какой Шекспир опишет их переживания и муки? Но кто ответит на вопрос, а сколько застрелилось тех подонков-прокуроров, которые требовали для невиновных смертной казни, сколько застрелилось судей, подписывавших смертные приговоры невиновным? Дождетесь вы этого от двуногих зверей! Прокуроры, которые фабриковали дела на невиновных, стали при Хрущеве фабриковать теперь уже реабилитационные дела на тех, кого они убили. А те же самые подонки-судьи, выносившие смертные приговоры, скажем, председатель военной коллегии Верховного суда А. Чепцов, начали посмертную реабилитацию. Твари без чести и совести! Но вернемся к почерку палачей. Дело в том, что выстрел в голову, в мозг, как правило смертелен, хотя у этого правила есть и поразительные исключения. Смерть даже от сквозного прострела мозга не обязательна и, что в данном случае главное, наступает не сразу, а через несколько минут. В бою это не имеет значения - солдату главное попасть в противнка, а через какое время уже обезвреженный противник умрет, не важно. Поэтому, если казнью занимается любитель, которому к тому же наплевать на муки казнимого, то любитель будет стрелять прямо в заднюю часть головы, в череп - так удобнее, так быстрее и не надо выворачивать руку с пистолетом. Кроме того, немцы рационализировали расстрел поляков, повсеместно применяемым только ими способом расстрела - они загоняли казнимых в могилы и стреляли им в голову сверху - если какой и не будет убит сразу, то умрет в могиле. Однако палачам из НКВД было не все равно, сколько после их выстрела будет еще жить приговоренный, они не хотели, чтобы по их вине дополнительно мучился пусть даже и преступник. И они стреляли под череп, в шею снизу вверх, целясь в первый шейный позвонок. В этом месте находится нервный узел, соединяющий мозг со всем телом, и при его разрушении смерть наступает мгновенно. Как установил тот же «Мемориал», оружием палача был наган. И дело не в его надежности, надежность в таком деле была на последнем месте. Это же не бой, цель не исчезнет с прицела и не ответит огнем. Главным было то, что револьвер Нагана достаточно мощный, а, значит, пуля в черепе будет лететь туда, куда ее направили, а не будет рикошетить от костей, в то же время, мощность нагана была умеренной и не разносила череп, как это делал ТТ при близком выстреле. Кстати, по рассказам компетентных людей, расстрелы в СССР проводились и малокалиберным пистолетом Марголина. И в могилах тюремного кладбища под Харьковом, были найдены и гильзы от патронов к этому оружию. Процедура казней в СССР была такой. Приговоренного к высшей мере сначала вводят в комнату, в которой находятся палач и прокурор, надзирающий за приведением приговоров в исполнение. Прокурор сверяет анкетные данные приговоренного с приговором, чтобы по ошибке не казнить не того. Затем прокурор сообщает приговоренному и, это главное, палачу, что данный преступник приговорен к смертной казни судом, имеющим на это право, а все законные прошения приговоренного о помиловании отклонены тем органом власти, который имеет на это право. В 30-е годы, когда расстрелов было много, эту процедуру проводили со всеми приговоренными перед казнью, а потом начиналась собственно казнь. Палачей берегли от чрезмерного нервного напряжения, и расстрелы каждый день не проводились. Даже в пик чисток и даже в Москве расстрелы проводились от 1 до 15 дней в месяц, в среднем 7-8. (В сентябре 1937 г. было 15 «расстрельных» дней, в сентябре 1938 - 1). После того, как палач убеждался, что никаких ошибок и неясностей нет, его помощники вели приговоренных в камеру собственно расстрелов, где палач делал преступнику смертельный выстрел. Утверждают, что приговоренный к смерти часто впадает в ступор и не сопротивляется. В этом случае палач имеет возможность прицелиться и выстрелить снизу вверх в первый шейный позвонок. Если приговоренный бьется в руках помощников, то тогда, конечно, палачу не до прицеливания и выстрел следовал прямо в голову, чтобы прекратить мучения приговоренного. Затем врач убеждался в том, что у казненных остановилось сердце. Таким образом, безусловным почерком палачей НКВД был выстрел в шею - в первый шейный позвонок. И именно такой выстрел отметила следственная бригада ГВП в Харькове и Медном, причем в Харькове они эксгумировали останки на кладбище, где безусловно хоронились преступники, расстрелянные НКВД, а не немцами. А до Медного немцы вообще не дошли - там тоже найдена пара десятков черепов с пулевыми отверстиями от оружия палачей НКВД. Прокуроры ГВП дали нам и число - 60% выстрелов в шею. Это безусловный почерк палачей НКВД. А в 1943 году немцы, эксгумируя тела поляков в Катыни, тоже сделали данное исследование и зафиксировали число. Давайте теперь численные данные сведем в табличку и посмотрим, что получится.
Место расстрела Оружие Выстрел, % В голову В шею Харьков и Медное Советское 40,0 60,0 Катынь Немецкое 98,5 1,5
Теперь давайте посмотрим на последнюю колонку и на то, чьим оружием производился расстрел, и оценим собственное мнение. Какое оно у вас? Если бы я расследовал не фальсификацию этого дела Генпрокуратурой и архивистами России, а вопрос, кто убил польских офицеров в Катыни, то, дойдя до этого места, всю работу бросил бы: зачем? Что - не ясно, кто этих поляков в Катыни убил? Так вот, когда будете смотреть фильм, обратите внимание на пулевые отверстия в черепах - на то, что выстрел делался с края могилы по полякам, уже стоящим в самой могиле, - отверстия в черепах находятся чуть ли не в темечке.
Отправлено: 02.11.10 01:45. Заголовок: Раскрыт механизм фал..
Раскрыт механизм фальсификации «Катынского дела» Михаил Васильев Предположения, что документы, якобы свидетельствующие о том, что расстрел польских офицеров под Катынью является фальшивкой, похоже, перестают быть просто предположениями. К депутату Государственной Думы от КПРФ Виктору Илюхину обратился человек, который признался в том, что изготовление, в частности, т. н. «письма Берии № 794/Б» – его рук дело. Ниже мы приводим фрагменты из официального письма Илюхина на имя лидера фракции коммунистов в российском парламенте Геннадия Зюганова с изложением сути событий. «Ставлю Вас в известность как лидера компартии и депутатской фракции КПРФ в Госдуме, что 25 мая 2010 года мне позвонил неизвестный мужчина, который попросил о встрече со мной. При этом он сообщил, что может дать информацию в связи с расследованием гибели польских офицеров в Катыни. Данная встреча состоялась в этот же день. Неизвестный назвал мне свою фамилию (в целях его безопасности раскрывать ее пока не буду) и сообщил, что он имеет непосредственное отношение к изготовлению и подделке архивных документов, в т. ч. и по расстрелу пленных поляков. Из его высказываний следует, что в начале 90-х годов прошлого века была создана группа из специалистов высокого ранга по подделке архивных документов, касающихся важных событий советского периода. Эта группа работала в структуре службы безопасности российского президента Б.Ельцина. Территориально она размещалась в помещениях бывших дач работников ЦК КПСС в поселке Нагорный. Работа членов группы хорошо оплачивалась, они получали продуктовые наборы. Он, в частности, сообщил, что ими была изготовлена записка Л.Берии в Политбюро ВКП (б) от марта 1940 года, в которой предлагалось расстрелять более 20 тысяч польских военнопленных. При этом он продемонстрировал механизм подделки подписей Л.Берии, И.Сталина (копии листов прилагаю). Не исключаю, что польскому правительству были также вручены поддельные документы по т. н. Катынскому делу. Он сообщил, что его группой была изготовлена фальшивая записка Шелепина на имя Хрущева от 3 марта 1959 года. Непосредственное участие в написании текста принял полковник Климов. По его словам, в Нагорное доставлялся необходимый заказ – текст для документа, который следовало изготовить, или текст, чтобы внести его в существующий архивный документ, изготовить под текстом или на тексте подпись того или иного должностного лица. По его информации, над смысловым содержанием проектов текстов работала группа лиц, в которую якобы входили бывший руководитель Росархива Пихоя и приближенный к первому российскому президенту М.Полторанин. Названа также фамилия первого заместителя руководителя службы безопасности президента Г.Рогозина. Группа проработала в поселке Нагорное до 1996 года, а потом была перемещена в населенный пункт Заречье. Ему известно, что с архивными документами в таком же ключе работали сотрудники 6-го института (Молчанов) Генштаба ВС РФ. Он утверждает, что в российские архивы за этот период были вброшены сотни фальшивых исторических документов, и еще столько же были сфальсифицированы путем внесения в них искаженных сведений, а также путем подделки подписей. В подтверждение сказанного собеседник представил ряд бланков 40-х годов прошлого века, а также поддельные оттиски штампов, подписей и т. д. Он пообещал представить дополнительные материалы. Одновременно он заявил, что у него частенько вызывает иронию представление общественности тех или иных архивных документов как достоверных, хотя к их фальсификации приложила руку названная группа людей». По мнению Виктора Илюхина, в рассказе его собеседника «есть доля правды», поскольку фабрикация якобы исторических документов – далеко не редкость, а вполне обычный инструмент информационной войны против государства. Кроме того, если подобная практика действительно существовала (а, может быть, и существует до сих пор), то под вопрос таким образом ставится вообще вся система архивного дела в стране, равно как и содержание самих архивов. И, как следствие, сомнению может быть подвергнута история России как таковая. О том, что вышеуказанная группа фальсифицировала не только документы по Катыни, свидетельствует второе письмо Виктора Илюхина Геннадию Зюганову, отправленное всего через 2 дня после первого – 28 мая текущего года. «В дополнение к моей записке от 26 мая 2010 года сообщаю, что мною продолжены контакты с лицом, заявившем о своем участии в фальсификации архивных документов, касающихся советского периода. Им представлено, как он утверждает, архивное дело Спецфонда № 29 том 7 «Переписка НКГБ-НКВД с ЦК ВКП (б) в период с 02.01.1941 по 05.05.1941 г. «О приготовлении Германии к войне против СССР» (фонд 9). Дело на 202 листах, подшито по описи 30 августа 1944 года. На обложке дела имеются следующие отметки: «Хранить вечно. Рассекречиванию не подлежит». По его заявлению, данное архивное дело оказалось у него в связи с участием в начале 90-х годов прошлого века в работе группы специалистов по подделке исторических документов. Доступ к архивным материалам у них был свободен. Многие документы привозились в поселок Нагорное без всякого учета и контроля за их движением. Их получение не фиксировалось какими-либо расписками и обязательствами по хранению. В деле действительно подшито 202 листа переписки со Сталиным, докладные записки руководителей НКВД, НКГБ СССР, Украины, пограничных служб, а также некоторые директивные записки. Данный том был изъят из архива, по мнению источника, с одной целью – чтобы вложить в него изготовленную в начале 90-х годов докладную записку от имени Народного комиссара обороны СССР маршала Советского Союза С.Тимошенко, начальника Генерального штаба Красной армии генерала армии Г.Жукова. Исполнитель записки – генерал-майор Василевский. Записка действительно расположена на листах дела под порядковыми номерами 0072–0081 с грифом «Особой важности», «Строжайше секретно», датирована 11 марта 1941 года. В записке дается оценка политической обстановки в Европе с предложениями обратить особое внимание на оборону наших западных границ. Отмечается, что на стороне Германии в войну против СССР могут быть вовлечены Финляндия, Румыния, Венгрия и другие союзники Гитлера. Дается расклад наших войсковых частей на Западе с предложениями по их усилению. Источник заявил, что в таком же порядке в дело внесена и еще одна докладная записка на имя Сталина за подписями тех же, ранее названных лиц, от 4 апреля 1941 года (№ 961), размещена в деле под порядковыми номерами 0109–0115. В записке дается характеристика численного состава германских войск, развернутых вблизи границ СССР. Высказано мнение, что Гитлер может начать войну против Советского Союза «в ближайшем обозримом будущем», сроки начала войны – «от двух ближайших месяцев до года». Одновременно предлагались меры по развертыванию советских войск и ведению войны на территории противника. Источник пояснил, что эти два фальшивых документа (докладные записки), насколько ему известно, готовились в основном военными специалистами Генерального штаба Вооруженных сил РФ, скорее всего, как он понял, для поднятия авторитета и значимости Генштаба Красной армии». Илюхин, впрочем, не согласен с выводами своего источника и считает, что данные фальшивки изготовлялись с целью дискредитировать Сталина, что и было сделано «в русле той оголтелой пропагандистской кампании охаивания советского руководства, которая особо цинично и откровенно велась в начале 90-х годов прошлого столетия и изощренно продолжается сейчас». «Фальсификаторы исторических фактов содержанием «докладных записок» попытались внушить то, что И.В. Сталину докладывалась ситуация на западных границах СССР, о реально готовящемся нападении, а он просто игнорировал мнение Генштаба. Поэтому Красная армия и в целом страна несли такие большие потери в первые два года войны», – считает Илюхин, и с этим мнением невозможно не согласиться. В свете изложенных в письмах Виктора Илюхина сведений по-другому воспринимается, к примеру, недавнее обращение «группы товарищей» из правозащитного общества «Мемориал» к президенту России Дмитрию Медведеву с просьбой назначить проверку качества расследования Главной военной прокуратурой дела о расстреле польских офицеров в Катыни. Помимо прочего, эти деятели попросили главу государства опубликовать на общедоступном сайте Федерального архивного агентства документы, «изобличающие сталинское руководство СССР» в принятии решения о массовых расстрелах. Как изготавливались эти «документы», мы теперь знаем… Источник: KMnews
Отправлено: 28.11.10 19:08. Заголовок: По вопросу Катынског..
По вопросу Катынского расстрела Г.А.Зюганов в телеинтервью С. Брилёву 27-го ноября сего года вместо того, чтобы с ходу отмести самую мысль о причастности И.В.Сталина к этому делу, жевал сопли и фактически не отрицал вины СССР в этих убийствах. Он даже на счёл нужным сослаться на всестороннее исследование "катынского дела", проведённое Юрием Игнатьевичем Мухиным. Этот холёный аппортунист с замашками барина средней руки лижет властям все точки, в том числе и с особой тщательностью пятую.
Отправлено: 28.11.10 20:34. Заголовок: Анатолий пишет: По ..
Анатолий пишет:
цитата:
По вопросу Катынского расстрела Г.А.Зюганов в телеинтервью С. Брилёву 27-го ноября сего года вместо того, чтобы с ходу отмести самую мысль о причастности И.В.Сталина к этому делу, жевал сопли и фактически не отрицал вины СССР в этих убийствах. Он даже на счёл нужным сослаться на всестороннее исследование "катынского дела", проведённое Юрием Игнатьевичем Мухиным. Этот холёный аппортунист с замашками барина средней руки лижет властям все точки, в том числе и с особой тщательностью пя
Сталин ему нужен только для пиара, в переводе на русский язык: Сталин ему нужен для охмурения электората, чтобы удержаться в Госдуме!
Отправлено: 03.12.10 00:42. Заголовок: Статья товарища Фон ..
Статья товарища Фон Клейста по последним событиям
Госдума и Катынь Итак, свершилось: в конце ноября 2010 года Государственная Дума РФ признала вину «сталинского режима» за расстрел польских военнопленных под Катынью. У этой иудиной медали, которой по праву удостоили себя депутаты РФ, есть, как и требует традиция, две стороны – историческая и политическая. Одна сторона, историческая, хотя и отвратительна, но достаточно безобидна. Да, действительно, были проигнорированы абсолютно все доказательства невиновности советской стороны. И то, что поляки были расстреляны из немецкого оружия – из пистолетов «Вальтер» (а не из советских револьверов «Наган»); и то, что расстреляны они были немецким способом – в макушку (советские палачи расстреливали в затылок); и то, что связаны пленные были немецким бумажным шпагатом (тогда в СССР не производился); и то, что место захоронений находится на территории дома отдыха НКВД… Не было принято во внимание также то, что все документы, которыми доказывали свою правоту сторонники той версии, что поляков расстреляли Советские власти, - все эти документы несут на себе явные следы фальсификации. Безусловно, известие о том, что место захоронения находится на территории дома отдыха НКВД было бы прекрасным аргументом для деятелей типа Старовойтовой, Ковалева и Новодворской (в их понимании «кровавая гебня» не может отдыхать как-то по-другому) – но сейчас в Госдуме сидят не оголтелые невменяемые антисоветчики, а люди весьма практичные и прагматичные, не обремененные какими бы то ни было политическими убеждениями, но любящие деньги и умеющие их добывать, не считаясь с моральной стороной вопроса. И справедливость, и патриотизм, и поиски исторической правды для них – пустые слова; но маловероятно, чтобы этих людей – людей опытных и прожженных, умеющих обрабатывать информацию и принимать решения – убедили смехотворные аргументы сторонников «сталинского преступления». Тогда зачем они признали Катынь «сталинским преступлением»? Вот теперь мы переходим к другой стороне вопроса, к политической стороне, и ответ на этот вопрос показывает опасность, нависшую над нашим народом и государством. Зачем депутаты Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации (воспроизведу полностью дивное название этого органа власти) признали Катынь «сталинским преступлением»? Чтобы сделать приятное Польше? Не та страна Польша, это уродливое детище Версальского договора, чтобы российские депутаты чего-то хотели от нее. Много с поляков не возьмешь. У российского депутата другие аппетиты; их может удовлетворить Германия, Великобритания, США – но никак не Польша, не будет он с ней заигрывать. Желание покаяться (пусть и за то, чего не было)? Не тот человек российский депутат, чтобы думать о покаянии. На крючок «покаяния» хорошо ловился только совковый интеллигент конца 1980-х, да и тот в наши времена либо вымер, либо поумнел. Желание окончательно порвать с советским прошлым? Так ведь уже порвали, окончательнее некуда. Да, поляки уже намекают, что за признанием «советской вины» должна следовать денежная компенсация, но не будет российский депутат лить крокодиловы слезы, повторяя вслед за диссидентами «целились в Сталина, а попали в Россию» (те, помнится, говорили: «целились в коммунизм, а попали в Россию»). Что же тогда? А тогда – все проще и страшнее. Своим решением российские депутаты дали сигнал – всему миру! (в том числе потенциальным оккупантам) – что с ними можно договориться по любому вопросу. Если объектом торга станет Россия, ее народ, ее будущее – они с пониманием отнесутся к такой постановке вопроса, и возможность государственной измены они готовы рассматривать на практическом уровне. Депутаты РФ большинством голосов решили, что при наличии интересных предложений они без малейшей моральной судороги предадут российский народ.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Отправлено: 09.04.09 22:17. Заголовок: КАТЫНЬ
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума