On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]


АвторСообщение



Сообщение: 18
Зарегистрирован: 09.02.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.11 12:17. Заголовок: Послание «радикалам»


Цель этой статьи — открыть молодым правым радикалам глаза на некоторые вещи. Я знаю много и не понаслышке о вашем движении, общался со многими его соратниками (большая часть из которых находится сейчас в застенках) и считаю своим долгом пока не поздно рассказать молодым национал-социалистам с горящими глазами об ошибках современного русского НС-движения и его туманных перспективах. Предупреждаю сразу: правда будет очень горькой, и если ты боишься разочароваться в признанных твоей тусовкой авторитетах или потерять опору в жизни, лучше сразу закрой эту статью и продолжай жить, как живешь. Как сказал один умный человек, «одни держат удар судьбы, другие ломаются; первым рассказывают правду, вторым рассказывают сказки». Если к правде ты не готов, можешь дальше верить в НС-революцию через поджоги палаток и взрывы дрезин. Мое дело — предупредить. Остальное похуй.

Тупик…

Начнем с того, что года два-три назад так называемый правый движ зашел в тупик. Все легальные партии скатились до уровня тусовок разной степени маргинальности, после выборов в Госдуму в декабре 2007 не осталось ни одного своего депутата, тактика скинхедов себя не оправдала: от избиений и убийств черных меньше не стало, зато правых пересажали столько, что на зоне чуть ли не новая масть сформировалась.

На движ сейчас нужно смотреть именно так и никак иначе. Ведь пока мы не осознаем, что мы в полной жопе, никто ничего менять не станет. Все продолжат нажираться на «партсобраниях» в местных чебуречных и валить первых попавшихся хачиков во дворе. Лишь признание того, что мы сейчас НИЧЕГО из себя реально не представляем и НИЧЕГО полезного не делаем, дает нам шанс на спасение.

Первым человеком, который решился признать всю ущербность правых, стал Дмитрий Боровиков. Он был молодым, сильным и бескомпромиссным, он не хотел врать ни себе, ни соратникам. В своих зинах Дима безо всякого стеснения мощно ударил по всем недостаткам как правых, так и русских вообще. Не боясь облить грязью «своих», он назвал вещи настоящими именами. Если русские бухают — значит они БУХАЮТ, а не «культурно отдыхают» или «проводят время», если правые нихуя не делают — значит они именно НИХУЯ не делают, а не «работают в легальном поле». Список можно продолжать бесконечно… Вся критика была справедлива, и поэтому многие пассионарии потянулись к идеологии БТО. Ведь нельзя до бесконечности оправдывать аморфных русских овощей и правых инет-пиздаболов только за то, что они типа «свои». Себя-то не обманешь…

Наезды на овощей, дрондов, премудков, терпил стали трендом того времени. На них пропиарились НСО, Формат-18 и, конечно, NS-WP. Их идеология тогда была как свежий ветер в правом болоте, погрязшем в сраче, расколах и дешевом бухле… До сих пор вспоминаю, как было приятно после сборища бабок c иконами и прочих неадекватов на митингах каких-нибудь хоругвеносцев стоять в грамотно построенных НС-колоннах, тренироваться в спортзалах тогдашних национал-социалистов, ездить на их сборы…

О том, как правда сводит с ума

Но мало наезжать и обсирать, надо еще предлагать что-то свое. Одного понимания, что все хуево, не хватает для развития: нужно со всем этим что-то делать. И вот тут-то у БТО и их последователей от собственной правды капитально снесло крышу. Радикалы поняли, что менять надо буквально все; что до революции, как до Луны; что русский народ не поддерживает и не собирается поддерживать НС; что большинство правых ни на что не способны; что весь правый пафос раздут на пустом месте. Хоть как-то переварить подобные откровения и придумать что-то конструктивное большинство радикалов оказались не в состоянии, но и жить с этим им было не под силу.

Так появился пиплхейт — обыкновенная психологическая защита от пугающей действительности. Если русские не готовы бороться и отстаивать свои права, «то так им сукам бля и надо, пусть их чечены выебут», если правые не могут бросить пить, то «пусть спиваются нахуй, не мое это дело». Вместо того, чтобы пытаться что-то изменить, радикалы просто открестились от всего, что им не нравилось. Боны бухают? «А это не мы, это не к нам предъява, мы их сами ненавидим». Русские вас не слушают и им на вас плевать? «А мы на хую вертели этих рузке, на нас только не гоните!!»

Из той же серии гипертрофированная агрессивность: постоянные «очень содержательные» высеры из серии «вам всем пиздец… ну ты попал ваще, мы среди вас ублюдки…»; море кровищи в оформлении сайтов, листовок и другого агитпропа; привычка наезжать на всех подряд… в интернете, естественно. А ведь всем известно, что показная агрессивность — признак неуверенности, незащищенности, слабости. Кто силен, тот действует тихо, а не размахивает кулаками и не орет благим матом.

Отсюда же увлечение исламом и эстетикой муджахедов. Человек, лишившийся опоры в виде движа, всегда хочет найти новую, всегда хочет присоединиться к чему-то сильному. А у муслимов и на бухло харам (т.е. запрет, если кто не в теме), и теракты они мутят, и власть их побаивается. Чем не мечта юного скинхеда?

Далее осталось придать всей этой мути красивую обертку, что и было сделано. Парни понахватали иностранных слов, на которые клюют подростки (пиплхейт, хардлайн, нсвп и т.д.), создали на пустом месте имидж сильных, агрессивных и беспредельно отмороженных людей и объявили войну всему миру. Чем, опять же, не мечта карлана?

Гопота и боны

С идеями все ясно, обсудим теперь самих тру-нс.

Кто же клюнул на такие глупости как пиплхейт, дрочка на ислам и прочие полусектантские заморочки? Сильные люди? Конечно, нет!! Клюнули малолетки, психи и боны-гопники. Да-да, те самые боны и малолетки, от которых с таким рвением открещивался идеалист Боровиков. Ирония судьбы, мать ее. В итоге казавшийся перспективным движ «эволюционировал» в мерзкую интернет-тусовку, которая ненавидит все живое, троллит на правых сайтах и мечтает о рахове, в которой они будут вместе с муджахедами валить жидов. Весело, правда?

Естественно, не все радикалы были такими. Были те, что акционировали, были среди них и умные вменяемые люди. Но это ничего не изменило. По двум причинам. Во-первых, эти люди для реального террора не имели ни денег, ни оружия, ни навыков, а ничем другим заниматься не желали. Да и откуда всем этим ресурсам было взяться? Кто будет спонсировать движ психопатов без вменяемой программы, без нормального состава, без планов на будущее кроме «всех убить, все отнять»? Даже если переговоры с возможным спонсором вел нормальный человек (а такое бывало), спонсор обрывал контакт, как только узнавал, из какого он движения. Идея экспроприаций, естественно, тоже накрылась медным тазом. У большинства «радикалов» кишка тонка, ну и опять же… сами попробуйте ограбить хоть что-то, имея пару ножей из подземного перехода и 500 рублей «партийной кассы» :)

Во-вторых, всех идеалистов посдавали ментам долбоебы, которых в движе было большинство. Не веришь, почитай письма Землегора, «Неприрожденных убийц» или промониторь по новостям дело НС-ВП Невоград. Если есть возможность, найди опытного правого и узнай из первых уст, как менты раскручивают стандартную правую банду: как потерявшие все понты и показную агрессию малолетки трясутся над подпиской о невыезде и дрожащими руками подписывают контракты о сотрудничестве, как за обещание помочь сдают друзей, которых знали с детства, как девушка ради парня или парень ради девушки стучит на весь остальной моб… Думаю, когда ты про все это узнаешь, ты поймешь, куда и как из радикального движения пропали лучшие люди.

Подведем итоги или еще один тупик

На данный момент (август 2010) НС-ВП движ – ровно как и НСО с Форматом – можно считать мертвым. Взрывы и поджоги прекратились, мокрухи тоже стало сильно меньше. Остался только сайт, на котором зарегено 200 человек, и пиздобратия троллей типа исус крю в контакте. Инет-бойцы продолжают обсирать рузке алкашей и православных бабок (как самых охуенно страшных врагов белой расы), но их уже никто особо не замечает.

Сам видишь, путь НС-ВП привел в никуда. Можно сейчас придумать море оправданий типа «был шанс, но не воспользовались», «если бы (подставь имя любимого активиста) не посадили, все бы получилось», но это разговоры в пользу бедных. Я утверждаю, что тупиковыми были сами идеи, сами действия и сама эстетика движа. Можешь сколько угодно спорить, но факты — штука упрямая. За несколько лет существования вы НИЧЕГО не добились и загнали на зону или в могилу весь свой актив. Этого недостаточно?!

Потеряно куча времени, много людей (причем лучших, все инет-пиздаболы живы-здоровы), окончательно испорчена и без того хуевая репутация правых, а сам движ снова отброшен в доборовиковские времена. Вот реальный итог вашей борьбы.

Что делать?? Выводы адекватных правых

Думаю, чернухи на сегодня хватит. Кому надо, поймет и сделает выводы. Остальным я искренне сочувствую. Хотя все-таки надеюсь, что и они где-то в глубине души задумаются… пусть даже насрав в комментах к этой статье :)

Перейдем теперь к способом выхода из того тупика, в который мы сами себя загнали.

Разберёмся для начала с тем, от чего необходимо отказаться.

Ну во-первых… Ребят, вы вообще давно последний раз думали о том, как вы выглядите со стороны?? Лужи крови на главной странице сайта, ролики с отрезанными головами, фразы типа «этот мир приговорен», «мы хотим, чтобы ты сошел с ума», «ночь смеется, когда я убиваю». Ваша пропаганда, она вообще на кого направлена?? Создается ощущение, что на буйнопомешанных пациентов Кащенко. И самое забавное, что после всех этих перлов вы искренне обижаетесь на нормальных русских (по-вашему, быдлороссиян) за то, что в них, дескать, «никак не заговорит славянская кровь» и они никак не хотят к вам присоединяться.

Короче говоря, если вам нужно хоть сколько-нибудь массовое движение, вы должны забыть как страшный сон всю эту маньячную эстетику, мизантропию и прочие «детские болезни левизны».

Во-вторых, никакого публичного гитлеризма. Мне насрать, что лично ты думаешь по поводу РОА, Власова, «Дедушки» и т.д., но если тебе нужна популярность среди народонаселения РФ, будь добр, учитывай мнение своего потенциального электората, а не только мнение себя любимого. А в нашей стране у большинства, как это ни банально, деды воевали, а слово «фашист» давно стало ругательством. Хотя можешь, конечно, в очередной раз обидеться на «тупую русню с промытыми мозгами» и…. остаться без сторонников (не считая тех 5-10 скинов-субкультурщиков, которые собираются с тобой в одном подвале). Думай об этом каждый раз, когда собираешься где-нибудь аццки зигануть или зарядить что-нибудь очень нетолерантное.

В-третьих, давай разберемся с врагами (пока что, не в прямом смысле :) ). Опять же, ты можешь считать врагами всех небелых, нерусских, да хоть вообще всех людей с карими глазами. Но… стоит ли об этом говорить? Явно нет. Потому что в сознании обычного человека врагом может быть только тот, кто реально сделал что-то плохое (по меркам этого самого обычного человека, естественно). И одного факта его приезда на Русь-матушку для обывателя явно мало.

То есть если ты говоришь, что убил хачика за то, что он торговал наркотой, или подорвал машину какого-нибудь чиновника за то, что он воровал деньги у народа — то это нормально, люди поймут. Но вот если начинаются темы из серии «я убил негра за то, что он представитель низшей расы» или «я убил иностранного студента, чтобы дестабилизировать обстановку в стране», то тебя сразу записывают в психи, фашисты, маньяки и либо боятся (что вряд ли), либо презирают. Когда БОРН расстрелял Расула Халилова, никакие «овощи» против не были, когда приморские партизаны убивали продажных ментов, никто даже не заикнулся о «злобных фашистах». А почему? Потому что УБИВАЛИ ЗА ДЕЛО, а не просто за цвет кожи или из соображений дестабилизации. А теперь вспомни про таджикскую девочку и якутского шахматиста. Ни на какие мысли не наводит??

Итак, вывод. Будьте проще, не выдумывайте никаких расплывчатых формулировок типа «наш враг — мировой сионизм», «наш враг — неконролируемая миграция». Даже если это реально так, для людей это слишком сложно. Реальный враг — наркоторговец, продажный чиновник, мент-садист, выбивающий показания, оборзевший чуркогопник. И именно с этими врагами надо показательно бороться. Лучшей агитации не придумать: робингудов и степанов разиных на Руси во все времена любили.

Вот пожалуй с отказа от этих трех вещей нужно начать. Без этого — никуда. Только в маргинальную субкультуру.

Теперь разберемся с тем, чего же все-таки хочет обычный русский человек. Ты об этом хоть раз задумывался, когда совершал какой-либо, так сказать, акт политической активности? Нет?? Тогда к чему все эти пафосные рассуждения о том, что «народ нас не понимает»? Ты ведь сам никогда не пробовал его понять.

Ладно, я подскажу что да как.

Итак, первое. Народ хочет СВОБОДЫ. Если бы он ее не хотел, вряд ли бы развалился СССР и вряд ли бы сейчас люди велись на «суверенную демократию» Путина-Медведева. В наше время русская нация напоминает подростка, в первый раз закурившего сигарету и глотнувшего дешевого пива. Народ почувствовал свободу и готов платить за нее даже бедностью и незащищенностью. Отсюда такая любовь к раздолбайству, тусовочному образу жизни, вызывающему поведению. Когда получаешь свободу, сначала тянет накушаться досыта самыми простыми, примитивными удовольствиями, а уже потом вспоминаешь об ответственности. Это сейчас и происходит с русской нацией.

Теперь вопрос, что с этим делать и как себя вести в этих условиях правым пропагандистам?

В первую очередь понятно, что ни в коем случае нельзя толкать тоталитарные и авторитарные идеи. Любой человек, всерьез публично заявляющий, что «нам нужен новый Сталин (Гитлер, Ленин, да хоть Иван Грозный или князь Святослав)» обречен на поражение. Посмотри, как действует «Единая Россия»! «У нас демократия?» – «Да, суверенная». – «А можно я выпущу правую (или левую) газету и проведу оппозиционный митинг?» – «НЕТ, получи 282 и дуй на зону!!». Видишь, как единороссы создают видимость свободы и имеют поддержку народа, несмотря ни на что? Мерзавцы, обманщики, жиды?? Да, конечно. Но успешные, а значит, у них иногда надо учится.

Я понимаю, что идея всеобщей свободы никак не вписывается в твою систему ценностей; понимаю, что ты в движении уже несколько лет и тебя с самого начала учили, что демократия ведет в никуда, а мудрый вождь способен обеспечить нации процветание. Я с тобой согласен, но в агитации нам без идеи свободы и демократии не обойтись. Попробуй это понять и принять. Ну либо обзови меня нацдемом и закрой эту статью.

С идеей свободы разобрались… Но раз русские так любят свободу, почему тогда по всем соц.опросам никто не любит либералов, а единственной живой идеологией в аморфном и аполитичном российском обществе является национализм?? Да потому что кроме свободы у современного русского человека есть еще одна основополагающая ценность — СОЦИАЛЬНАЯ СПРАВЕДЛИВОСТЬ.

Откуда она взялась и что из себя представляет? Думаю, эта ценность – врожденная. Любой человек считает, что он ИМЕЕТ ПРАВО зарабатывать деньги, не быть ограбленным и убитым, получить образование и т.д. А так как народ долго жил в совке, люди еще и привыкли к тому, что все это дается бесплатно. Поэтому когда мало бабла, доктора не лечат, учителя не учат, а менты не защищают, любой «овощ» начинает охреневать от когнитивного диссонанса, т.е. говоря простым языком, его начинает сильно волновать вечный вопрос «а какого хуя??» Ну а если над этим вопросом долго и упорно думать, то «овощизм» и пассивность начинают неминуемо отступать и человеку хочется что-то со всем этим сделать.

Вот на этом-то этапе наши агитаторы и должны подхватить эти проблески энтузиазма и заинтересованности и направить в нужное русло. А не ждать, пока «в овоще заговорит кровь и до него наконец допрет, что черный человек — это плохо, а белый — это хорошо». Такого не будет никогда.

Итак, мы убедились, что в агитации надо делать упор на СВОБОДУ и СОЦИАЛЬНУЮ СПРАВЕДЛИВОСТЬ. т.е. обещать людям, что мы не отнимем у них никаких прав, но при этом защитим и обогатим их. Заметь, в правой пропаганде сейчас нет ни того, ни другого. Одно самолюбование и никакой заботы о привлечении народных масс.

На этом с идеологией все. Будем считать, что разобрались. Теперь о конкретных действиях. Чем вообще мы можем заниматься, не имея ни денег, ни поддержки сверху? Кажется, что ничем, но на самом деле, многим. Мне приходят на ум три ветви сопротивления: объединение в общины (группы, кружки – название не имеет значения), уличная активность (митинги, пикеты, шествия) и прямое действие.

Может ты не задумывался, но все эти ветви взаимосвязаны и должны подпитывать друг друга, а не игнорировать и тем более не враждовать.

А что мы имеем сейчас? Сейчас из-за вашего, дорогие радикалы, любимого NS-WP-террора движение не может эффективно заниматься вообще ничем. Сам «террор» неэффективен. Если сомневаешься, перечитай статью сначала. Объединяться нереально, т.к. при помощи разнообразных Якутских Шахматистов(тм) вы создали нашему движению такую репутацию, что открыто заявить в универе, в качалке, в зале единоборств о том, что ты правый, автоматически означает вылететь оттуда с треском (иногда, отхватив пиздюлей). На митинги люди тоже не шибко идут, потому что нормальный народ вы отпугнули, а сами сидите дома и занимаетесь конспирацией, т.е. интеренет-дрочерством вперемешку с поджогами ларьков и убийствами гастеров. Легальную часть движения при этом вы презираете под надуманными предлогами (они все жиды, они все работают на ФСБ, на «прогнивший Запад», хуй пойми на кого, но на кого-то очень плохого).

Вот такую картину мы сейчас имеем. А как должно быть? А должно быть так: есть легальные движения, которые ведут агитацию, проводят мероприятия. Они же объединяют людей в универах, спортзалах и других тусовках по интересам. Боевики прикрывают их, т.е. если какой-нибудь хрен из управы не санкционировал митинг, его потом случайно переедет машина или случайно нападут какие-то неизвестные гопники и разобьют голову. Аналогично с профкомом, разогнавшим студенческий полуправый кружок. «Легалы», само собой, не при делах. В свободное от этих наездов и переездов время боевики не жгут, режут и взрывают все, что попадется под горячую руку, а тренируются в рукопашном бое, стрельбе, обращении с ножом, маскировке и прочих нужных вещах. И не говори, что без акций тебе нечем заняться. Одна только рукопашка занимает 3-4 дня в неделю. Так что признайся честно, что трудиться просто лень, а замутить экшн — тупо весело… хоть и бесполезно.

Ну вот как-то так…. Общую картину я обрисовал, а конкретика — цель для следующих статей. Так что пока на этом все.

Скажу сразу, я не являюсь представителем какого-либо из легальных и полулегальных движений, никуда тебя не вербую и предпочту остаться анонимным автономом. Эта статья написана исключительно для того, чтобы заставить тебя задуматься и предостеречь от необдуманных действий с печальным финалом. Если получилось, искренне рад. Если нет — значит, не судьба…

http://orden.ws/2008-07-23-08-55-41/43-lpara-bellumr-/519--lr<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 3 [только новые]


администратор




Сообщение: 8215
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.11 08:38. Заголовок: А ведь всем известно..



 цитата:
А ведь всем известно, что показная агрессивность — признак неуверенности, незащищенности, слабости. Кто силен, тот действует тихо, а не размахивает кулаками и не орет благим матом.


 цитата:
Идея экспроприаций, естественно, тоже накрылась медным тазом. У большинства «радикалов» кишка тонка, ну и опять же… сами попробуйте ограбить хоть что-то, имея пару ножей из подземного перехода и 500 рублей «партийной кассы» :)



 цитата:
как потерявшие все понты и показную агрессию малолетки трясутся над подпиской о невыезде и дрожащими руками подписывают контракты о сотрудничестве, как за обещание помочь сдают друзей, которых знали с детства, как девушка ради парня или парень ради девушки стучит на весь остальной моб… Думаю, когда ты про все это узнаешь, ты поймешь, куда и как из радикального движения пропали лучшие люди.



 цитата:
Когда БОРН расстрелял Расула Халилова, никакие «овощи» против не были, когда приморские партизаны убивали продажных ментов, никто даже не заикнулся о «злобных фашистах». А почему? Потому что УБИВАЛИ ЗА ДЕЛО, а не просто за цвет кожи или из соображений дестабилизации. А теперь вспомни про таджикскую девочку и якутского шахматиста. Ни на какие мысли не наводит??


 цитата:
кроме свободы у современного русского человека есть еще одна основополагающая ценность — СОЦИАЛЬНАЯ СПРАВЕДЛИВОСТЬ.



 цитата:
Откуда она взялась и что из себя представляет? Думаю, эта ценность – врожденная. Любой человек считает, что он ИМЕЕТ ПРАВО зарабатывать деньги, не быть ограбленным и убитым, получить образование и т.д.


 цитата:
а сами сидите дома и занимаетесь конспирацией, т.е. интеренет-дрочерством вперемешку с поджогами ларьков и убийствами гастеров.


НАС ИНТЕРЕСУЕТ РУССКИЙ РАБОТЯГА, ЕГО ИНТЕРЕСУЕТ СОЦИАЛЬНАЯ СПРАВЕДЛИВОСТЬ, ТО ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ ПОЛУЧАТЬ ЗА СВОЙ ТРУД СПОЛНА В ВИДЕ ЗАРПЛАТЫ И ОБЩЕСТВЕННОГО ФОНДА ПОТРЕБЛЕНИЯ: БЕСПЛАТНОЕ - НЕ ЧАСТНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ, ЗДРАВООХРАНЕНИЕ, ЖИЛЬЕ И ПР., ЧТО ОТНОСИТСЯ К СОЦИАЛИЗМУ ) ОТСЮДА И НАДО ТАНЦЕВАТЬ!!! АКТИВИСТАМ ЖЕ НУЖНО ПОМНИТЬ, ЧТО БОРЬБЫ БЕЗ ЖЕРТВ НЕ БЫВАЕТ КАК ДЫМА БЕЗ ОГНЯ! ЕСЛИ ТЫ ИНЕТ-ОППОРТУНИСТ, ТУСОВЩИК, ТО ПОШЕЛ ТЫ НА Х..., ПОТОМУ ЧТО ЕСЛИ ТЕБЯ- ТРУСА ЗАВТРА ВОЗЬМУТ ЗА ЖАБРЫ, ТЫ ОБЯЗАТЕЛЬНО ПРЕДАШ!!! ЛИБО РЕАЛЬНАЯ ОРГАНИЗОВАННАЯ БОРЬБА - ЛИБО ПРЕДАТЕЛЬСТВО!!! ДРУГОГО НЕ ДАНО!!!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.11 13:37. Заголовок: ЛЮБЛЮ РЕВОЛЮЦИЮ!..


ЛЮБЛЮ РЕВОЛЮЦИЮ!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 8250
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.11 07:22. Заголовок: Народоволец пишет: ..


Народоволец пишет:

 цитата:
ЛЮБЛЮ РЕВОЛЮЦИЮ!

Да, я тоже люблю в себе революцию, но не себя в революции...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет