Отправлено: 13.02.11 15:06. Заголовок: ОГАС и АСДО

Для начала текст из википедии

цитата:

Проект «Общегосударственной автоматизированной системы учёта и обработки информации» (ОГАС) — в разработке и внедрении системы автоматизированного управления экономикой в СССР, основанной на принципах кибернетики, включающей в себя компьютерную сеть, связывающую центры сбора данных, расположенные во всех регионах страны, следует выделить два основных этапа: до и после перехода от территориальных методов управления экономикой СССР к отраслевым. Первоначально проект ОГАС был инициирован академиком Виктором Михайловичем Глушковым ещё в 1962 году. К середине 1964 года им был разработан эскизный проект ЕГСВЦ. В 1965 году в связи с переходом от территориальной структуры управления государством к отраслевой правительство сочло расточительным вкладывать средства в создание дополнительных опорных вычислительных центров и возложило основную часть функций по оперативному управлению процессами управления текущими материальными потоками между субъектами производственной деятельности на территориальную систему Госснаба СССР. Её основной задачей было установление производственно-хозяйственных связей между предприятиями, что позволяло формировать оптимальную структуру макротехнологического процесса производства в масштабах всего СССР и осуществлять оперативный контроль за его реализацией. С этого времени ОГАС начала создаваться и функционировать на основе отраслевых методов управления экономикой СССР. Помимо территориальной системы Госснаба СССР продолжали развиваться также территориальные АСУ экономиками союзных республик во главе с их вычислительными центрами, созданными при республиканских Госпланах а также территориальная сеть ЦСУ СССР. Фактически ОГАС, базирующаяся на отраслевых АСУ, управляющими процессами оптимального управления на предприятих отрасли, и территориальных АСУ Госснаба СССР, ЦСУ СССР и АСУ Госпланов Союзных республик в течение 25 лет продолжала функционировать и развиваться. Её функционирование было прекращено только в связи с переходом от социалистических методов управления экономикой к рыночным в начале 90х годов прошлого столетия. Следует напомнить, что в Головном вычислительном центре Госснаба СССР работал Лауреат Нобелевской премии Канторович Леонид Витальевич. Его «Математические методы организации и планирования производства» широко применялись при решении конкретных задач оптимального планирования загрузки производственных мощностей. Можно также упомянуть, что программы оптимизации железнодорожных перевозок грузов промышленного назначения, разработанные в ВЦ Госснаба УССР, применялись также и другими территориальными ВЦ Госснаба СССР.

википедия про ОГАС<\/u><\/a>

Суть как следует из цитаты заключалась в массовом использовании ЭВМ для управления экономикой, что существенно сокращало армию чиновников и привело бы к разбюрокрачиванию системы. Понятное дело что жиды такого допускать не стали и направление закрыли.
Немного про историю создания ОГАС<\/u><\/a>

Про АСДО напишу не своими словами, а приведу цитату

цитата:

В советское время (в первой половине 80-х гг.) в ряде больниц была апробирована система АСДОВ – Автоматизированная Система Деонтологической Оценки Врачей (известная также под названием «Оценку дает пациент»). Суть проблемы такова: деньги – мерило стоимости, но не потребительной стоимости (не имея ее сами, они не могут ее и выражать). Поэтому потребительная стоимость (т.е. как раз качество, полезность товара, работы, услуги) вынужденно оценивается не прямо (рублем), а косвенно (записью в Книгу жалоб и предложений, еще доищись ее, да и что толку…; жалобами и хождениями по инстанциям и проч. полубезнадежными – особенно в мелких, но и самых частых случаях – «способами защиты прав потребителей», есть и оборотная сторона профессионального консюмеризма – облыжное выцыганивание денег у продавца, «подстава»; в общем, и так и эдак плохо). АСДОВ ввела методику перераспределения зарплаты врачей и медперсонала согласно выставленным баллам, т.е. зарплата до оценки по методу АСДО («В» здесь можно взять в скобки) как бы «заморожена» (то же можно сделать с любым поступлением на счет любого производителя и продавца товаров/работ/услуг), и размораживается в той мере, в какой потребитель/пациент/терпила оценит степень своей удовлетворенности (а ведь таково призвание товара, по определению, - предмет, произведенный для обмена и продажи и С ЦЕЛЬЮ УДОВЛЕТВОРЕНИЯ ПОТРЕБНОСТЕЙ ЛЮДЕЙ. Вот с последним параметром дело очень плохо, полный фальшак. Интересно, что в позапрошлогоднем Послании президента Федеральному Собранию г. Путин сетовал, что увеличение зарплаты не привело к росту качества врачебных (особенно акушерских: ввиду озабоченности демографической проблемой) услуг. И Путин предлагает выход, давно уже набрякший, но так и оставшийся свисать с потолка, - поставить з/п акушера в зависимость от мнения роженицы («механизм, - говорит Путин, - придумать несложно»; да, несложно, тем более что он уже придуман и успешно опробован – это АСДОВ). Итак, с помощью АСДО общество и каждый потребитель получают юстировочный, высокоточный инструмент подавления всяческого фальшака. Это, по сути, бесперцедентная социализмация экономического пространства, которая должна автоматически повлечь самые далекоидущие последствия. А среди прочего, снимает антагонизм между социализмом и свободой экономической инициативы: таковая свобода здесь становится безвредной именно потому, что девиантные формы деятельности будут подавлены самой системой расчетов, без привлечения бюрократических методов. Последнее: если недовольный потребитель захочет не просто наказать фальсификатора/хама/и подоб., урезав платеж последующим отзывом (кстати, можно и наоборот, начислять премию – из фонда наложенных штрафов, или воздействуя на уровень налогообложения данного продавца (сейчас налоговая система вообще выведена из компетенции народа и является совершенно госкоррупционной сферой)), а и вернуть себе деньги или получить компенсацию за вред, то в его распоряжении остаются все нынешние – топорные – механизмы, сверх АСДО (но, вероятнее всего, в них довольно быстро отпадет нужда).

 Отправлено: 14.02.11 12:49. Заголовок: А почему к важной те..

А почему к важной теме такой игнор?

 Отправлено: 16.02.11 00:51. Заголовок: Мужики, ну что такое..

Мужики, ну что такое? Тема важная, а в условиях блокады русского постреволюционного государства технологии подобные ОГАС могут стать жизнеспасающими, как в своё время стала автоматическая сварка, разработанная Патоном.
Что касается эффектиности ОГАС, то подобная ей система Киберсин в Чили при правительстве Альенде позволила обеспечить снабжение столицы с помощью 200 грузовиков в обход 50 тыс. бастующих водителей.

 Отправлено: 16.02.11 08:32. Заголовок: Мы сильно промахнули..

Мы сильно промахнулись в 80-х с компьютеризацией страны: подсели на огромные ЭВМ, которые работали со скоростью черепахи, а требовали к себе целый штат работников и занимали целые залы. В это время в за руб ежом быстро развивались персональные ЭВМ, которые решили массу проблем и дали мощный толчок развития ПЭВМ. АВтоматизация процессов управления и решения инженерных и технологических задач, задач учета и материального снабжения, экономических задач и пр. у нас сильно тормазились в этой связи, НТР приказала долго жить, поэтому социализм стал проигрывать капитализму. Тут хапуги и недобитые троцкисты(потомки троцкистов) завопили о преимуществах капитализма и рыночной экономики..., на роль перестройщика выдвинули идиота Горбатого (протеже явно нерусского Андропова, первого кто создал группу из десяти экономистов, изучавшие рыночный вариант для России - по сообщению члена этой группы Корякиной), который вместо того, чтобы воскресить НТР начал буржуазную контрреволюцию с капитализацией всей экономики. Теперь мы полностью зависимая страна с сырьевой экономикой, неимеющая будущего при империализме. Наш капиталистический удел распродать за 15 лет рентабельную нефть, расчлениться на несколько княжеств, сократить население до 50 млн. человек. Причем русское трудовое население будет сокращаться и уже сокращается самыми быстрыми темпами т. к. капитализм - это яд для русского человека. Альтернативы социалистической революции и НТР нет в России.

 Отправлено: 16.02.11 11:05. Заголовок: 1. Ну советский бюро..

Ну советский бюрократический госкап я не стал бы называть социализмом, пусть это троцкисты делают. А бюрократия по понятным причинам развитие ОГАС заморозила, ибо власти лишаться не хотела.
cccp пишет:

цитата:

на роль перестройщика выдвинули идиота Горбатого (протеже явно нерусского Андропова, первого кто создал группу из десяти экономистов, изучавшие рыночный вариант для России - по сообщению члена этой группы Корякиной)

Цели Андропова и Горбачёва как мне видится были разными...потому первого и убрали...
cccp пишет:

цитата:

Теперь мы полностью зависимая страна с сырьевой экономикой, неимеющая будущего при империализме.

А всё потому что элита была продажной жидовской. Ведь она поступила мягко говоря странно, если смотреть на её собственные интересы - сдала страну, вместо того что бы владеть ею. Кстати Китай также пошёл по рыночному пути, велика вероятность того что он у нас скоро оттяпает ДВ.

 Отправлено: 16.02.11 11:30. Заголовок: cccp пишет: Причем ..

cccp пишет:

цитата:

Причем русское трудовое население будет сокращаться и уже сокращается самыми быстрыми темпами т. к. капитализм - это яд для русского человека. Альтернативы социалистической революции и НТР нет в России.

Кстати говоря снижение рождаемости у русских и начало диспропорции в рождаемости по сравнению в нацменами стали очевидны ещё в советское время. В чём вы видите причины и какие предлагаете меры?

 Отправлено: 17.02.11 08:27. Заголовок: черпак пишет: Кстат..

черпак пишет:

цитата:

Кстати говоря снижение рождаемости у русских и начало диспропорции в рождаемости по сравнению в нацменами стали очевидны ещё в советское время. В чём вы видите причины и какие предлагаете меры?

Пик рождаемости у нас приходится на 64 год. а потом наметился небольшой спад вплоть до конца 90-х, с которого вместе с капитализмом пришел и резкий спад рождаемости и высокая смертность.
Вопрос ваш интересный и очень важный. Нам нужно вместе покумекать над этим вопросом. Бросаю навскидку один комплексный тезис: Капитализм - яд для русских, при капитализме, как и в любом обывательском обществе(каким был и брежневский период в известной степени), человек представляет собой эгоиста. который даже детей расценивает как препятствие своему неуемному эгоизму. В сталинском обществе эгоизм замещался коллективными задачами в построении товарищеского общества - социализма, а семья считалась ячейкой этого товарищеского общества. При этом был расширенный фонд общественного потребления из которого черпались средства на бесплатные детские, школьные, образовательные учреждения, на бесплатное здравоохранение и пр. сейчас прибавочная и спеклятивная стоимость идет в карман работодателю, а не в в фонд общественного потребления. Налогов, которые платит олигарх в виде 13 процентов явно не хватает на социальные нужды.
Про туземное общество скажу: оно всегда и везде отличалось высокой рождаемостью. чтобы этим покрыть высокую смертнось.
К вопросу о спаде рождаемости нужно прибавить рост городского населения: в тесных городских обывательских квартирах труднее заводить многочисленное потомство.
Это основные причины снижения рождаемости.
На фактор смертности больше всего влияет недостаток финанирования социальной сферы. Ответ на вопрос о мерах для предотвращения вырождения русского населения хорошо виден из моего приведенного тезиса и звучит кратко так : русским как воздух нужна социалистическая революция, хотя часть из них в ней вначале погибнет в результате интервенции и буржуазного террора, разрухи и голода. Но социалистическая революция - единственный шанс для русских выжить как нации.

 Отправлено: 17.02.11 14:06. Заголовок: cccp пишет: Пик рож..

cccp пишет:

цитата:

Пик рождаемости у нас приходится на 64 год. а потом наметился небольшой спад вплоть до конца 90-х, с которого вместе с капитализмом пришел и резкий спад рождаемости и высокая смертность.

Вообще-то высокая рождаемость была при Сталине, хотя и при нём было некоторое её снижение, а вот после него рождаемость резко упала. Я смотрел графики и никакого пика в 1964 не видел. Тенденции кстати были не самые лучшие... Если у вас есть время прочтите эту интересную тему на форуме КПРФ, так как раз рассуждали про рождаемость http://forum.kprf.ru/viewtopic.php?f=44&t=30865<\/u><\/a>
cccp пишет:

цитата:

Капитализм - яд для русских, при капитализме, как и в любом обывательском обществе(каким был и брежневский период в известной степени), человек представляет собой эгоиста. который даже детей расценивает как препятствие своему неуемному эгоизму. В сталинском обществе эгоизм замещался коллективными задачами в построении товарищеского общества - социализма, а семья считалась ячейкой этого товарищеского общества. При этом был расширенный фонд общественного потребления из которого черпались средства на бесплатные детские, школьные, образовательные учреждения, на бесплатное здравоохранение и пр. сейчас прибавочная и спеклятивная стоимость идет в карман работодателю, а не в в фонд общественного потребления. Налогов, которые платит олигарх в виде 13 процентов явно не хватает на социальные нужды.

С тем что капитализм уничтожает нации я согласен. Болтовня о буржуазном национализме не имеет под собой оснований. Вы говорите о сталинском обществе - но о каком периоде?
Причины в колебании рождаемости я увязываю не только с урбанизацией, но и с национальным сознанием народа как его главной мотивации. Для русских вижу выход в национальном и гендерном образовании. Чтобы из мальчика вырастал действительно русский защитник, из девочки достойная мать, которая не станет мешаться с инородцами, а будет также думать о будущем нации.
cccp пишет:

цитата:

Про туземное общество скажу: оно всегда и везде отличалось высокой рождаемостью. чтобы этим покрыть высокую смертнось. К вопросу о спаде рождаемости нужно прибавить рост городского населения: в тесных городских обывательских квартирах труднее заводить многочисленное потомство. Это основные причины снижения рождаемости.

Урбанизация была и у нацменов, но там что-то не было какого-либо спада рождаемости. Причины тут очевидно другие, выше я о них сказал.
cccp пишет:

цитата:

На фактор смертности больше всего влияет недостаток финанирования социальной сферы. Ответ на вопрос о мерах для предотвращения вырождения русского населения хорошо виден из моего приведенного тезиса и звучит кратко так : русским как воздух нужна социалистическая революция, хотя часть из них в ней вначале погибнет в результате интервенции и буржуазного террора, разрухи и голода. Но социалистическая революция - единственный шанс для русских выжить как нации.

У нацменов социальная обстановка тоже не очень, но рождаемость у них куда выше. Потому что сознание у них куда более сильное, и этим они нас сейчас сильнее. Вспомните дореволюционный период. Русские жили тоже не очень, хотя и на селе, но рождаемость была отменной. Из этого я делаю вывод что без пробуждения у русских национального сознания ничего не будет. Уничтожат просто нас.

 Отправлено: 17.02.11 14:19. Заголовок: Мы кстати несколько ..

Мы кстати несколько отклонились от начальной темы.

 Отправлено: 17.02.11 21:17. Заголовок: Рождаемость росла пр..

Рождаемость росла при Сталине, потому что в народе воспитывалась духовность и ещё потому (это немаловажно), что аборты были ЗАПРЕЩЕНЫ законодательно. Никита снял эти запреты, пустил к нам в Союз западно - инородческую педерасню, стал уничтожать село ... и вот вам результат.

 Отправлено: 19.02.11 07:47. Заголовок: черпак пишет: У нац..

черпак пишет:

цитата:

У нацменов социальная обстановка тоже не очень, но рождаемость у них куда выше.

Примитивные народы (по научной классификации) отличаются высокой рождаемостью и эта тенденция характерна для примитивных народов!
Наша задача создать при социализме моральный климат и материальные условия для роста населения, когда каждый субъект социалистического общество видит заботу государства о его потомстве и осознает важность укрепления этого общества своей рождаемостью... Все остальные рассуждения - чистое фразерство!!!

 Отправлено: 23.02.11 21:44. Заголовок: cccp пишет: Наша за..

cccp пишет:

цитата:

Наша задача создать при социализме моральный климат и материальные условия для роста населения, когда каждый субъект социалистического общество видит заботу государства о его потомстве и осознает важность укрепления этого общества своей рождаемостью... Все остальные рассуждения - чистое фразерство!!!

Как вы создали видно из динамики рождаемости в советский период...