Уважаемые товарищи, Мы вынуждены сообщить вам о позорнейшем инциденте, имевшем место в коммунистическом движении г. Москвы, тем более позорнейшем, поскольку произошёл он в годовщину Великой Октябрьской Социалистической Революции. Наше заявление касается Германа Ахметшина, которого мы до 7 ноября с.г. считали товарищем. Мы не будем даже писать о непристойном поведении и трусости Германа 7 ноября, но сразу после этой даты им были опубликованы гнусные измышления в адрес наших товарищей, достойные, пожалуй, "МК" или порноизданий, но никак не коммунистических ресурсов. Надо сказать, что Герман и ранее совершал некоторые проступки, которые ему прощали из-за его молодости и неопытности, надеясь, что товарищ повзрослеет и исправится (так же как смотрели сквозь пальцы на его политические симпатии к горбачёвской перестройке). Однако теперь он перешёл любые рамки допустимого в отношениях между товрарищами, опубликовав лживый и подлый пасквиль на молодых коммунистов АКМ-ТР под видом "репортажа о праздновании 7 ноября". Наша реакция будет жёсткой и адекватной. Мы даём Герману время одуматься и требуем публичных извинений. Так как АКМ-ТР плотно сотрудничает с ВКПБ по линии Союза рабочих Москвы, о случившемся будет в ближайшее время поставлен в известность секретарь ВКПБ г. Москвы тов. Христенко для принятия решения о возможности членства Германа Ахметшина в партии (поскольку так называемая "московская организация ВМГБ" состоит из Германа Ахметшина в единственном числе). Являясь коммунистами-революционерами, мы оставляем без изменения содержание взятых под контроль ресурсов, за исключением грязных измышлений в адрес наших боевых друзей. Красные Хакеры.
Отправлено: 18.11.10 21:36. Заголовок: Я не свидетель того,..
Я не свидетель того, что происходило 7 ноября во время инцидента, о котором пишет Герман в своем репортаже, только в этот момент он мне звонил и сказал, что одна девушка перепила и ей стало очень плохо, и ей вызвали неотложку. Я уточнил у него: есть ли кому о ней позаботиться? Он мне ответил. что "конечно есть" и собрался ехать к нам в штаб, чтобы не находиться с пьяными и самому не позориться и не позорить союзную организацию. Правда он заехал к своим знакомым и прибыл в штаб к 12 часов ночи, причем абсолютно трезвый(он вообще не пьет) и я его ни о чем не расспрашивал. Утром в 6 часов он укатил к себе в Подмосковье на учебу, но перед этим сказал, что один из членов АКМ-Тр ударил ему вчера по ребрам за то, что он хотел зайти в магазин во время т.н. инцидента и он обозвал всех, кто на это спокойно взирал из АКМ-Тр нехорошими словами. Ну я подумал , что люди выпили за праздник и могли вести себя несдержанно и пропустил эту инфо без какой-либо своей реакции. Потом днем позвонил Марии Донченко и спросил, за что все-таки ударили по ребрам Германа. Она мне ответила, что ударили за то, что тот грязно выругался в адрес одного их товарища и что Герману нужно будет извиниться за это. Именно это я ему и сообщил по телефону. Но он только повторил свой прежний рассказ и заявил, что он выходит из АКМ-ТР и не будет общаться с Минаковым если тот не сделает тоже самое. Я его только попросил не спешить с оргвыводами и больше ничего. Потом через пару дней мне звонил Минаков и ему вкратце все это сказал. Теперь вот появляются "красные хакеры" и требуют опровержения. Хотелось бы услышать их версию случившегося, прежде, чем мне как одному из руководителей Советского Движения 17 марта и кандидату в члены ВКПБ (так же как и Герман) принимать к кому-либо адекватные меры?! Я считаю, что инцидент начался не 7 ноября, а 6 ноября во время концерта А.Харчикова. Ко мне подходила организатор концерта и жаловалась, что т.н. "красная" молодежь ведет себя шумно на концерте и выражается матером. Я перепроверил эту инфо и нашел подтверждения ее от членов патриотических организаций. Затем я был сам свидетелем: когда директору клуба, где проходил концерт было заявлено одним подвыпившим "красным" товарищем, что "мы в следующий раз найдем другое место" для подобных мероприятий и потом добавлено этим молодым человеком, что, когда "они придут к власти, то обязательно расстреляют" таких как эта директор клуба, единственно, кто в последнее время дает нам возможность проводить у себя коммуно-патриотические мероприятия в Москве. "Красные хакеры", прежде, чем делать что-либо грозное, разберитесь сначала в своем личном поведении!!! Так ли оно безупречно, чтобы катить бочку на своих бывших товарищей?! Не хотел я все это рассказывать, но пришлось, чтобы установить хоть какую справедливость... Вывод мой очень прост: если выпил, то сиди дома и не позорь красных! Если не умеешь пить и влипаешь в истории, то не пей совсем... Но то, что вы написали , взломав красный сайт Ахметшина вообще коммунистическому определению не поддается: "В довершение всего Герман Ахметшин, который больше всего боялся быть задержанным милицией, сорвал с себя лифчик, и всё это на глазах у тех самых граждан, которые только что видели нас на коммунистическом митинге". .
Отправлено: 19.11.10 01:14. Заголовок: Тов. СССР! Мне очень..
Тов. СССР! Мне очень жаль, что приходится в данную ситуацию вмешиваться, но тем не менее приходится. Мы Германа считали товарищем и 7 ноября, и после 7 ноября, и были неприятно удивлены случившимся. Нормальные люди, если не хотят больше состоять в организации, пишут заявление о выходе и расстаются спокойно. Но так делают нормальные люди. 6 ноября я вообще трогать не буду, чтобы не уходить от темы. Ещё 7 ноября Герман нормально находился в нашей колонне, да и все фотографии на его сайте сделаны нашими товарищами и украдены им с нашего сайта (поскольку приведены без ссылки на источник). Когда 7 ноября после митинга на Пушкинской у одной из участниц митинга случился сердечный приступ (у каждого свои проблемы со здоровьем, и писать об этом неэтично), бойцы АКМ-ТР вызвали скорую помощь, проводили девушку в больницу. Герман в это время призывал уйти и бросить девушку в переходе, но его, естественно, никто не послушал. После того, как девушку увезла скорая, мы решили пройти по Тверской с агитацией, но Герман, испугавшись, видимо, последствий, убежал, при этом громко посылая всех на х.й. Возможно, в этот момент его слегка и стукнули - я этого не видела. Но когда я подошла, Герман вовсю орал и убегал, т.е. его, очевидно, никто не избивал. А уж тем более тот товарищ, на которого он пишет - после удара в печень этим товарищем (по версии Германа) он просто валялся бы на земле. Чего не было. Как говорят товарищи, видевшие всю сцену, его никто не трогал вообще. Что больше похоже на правду. Дальнейший вечер проходил у нас уже без Германа по своему графику. 8 ноября Герман начал скандалить, чему я, зная его характер, не придала значения. Однако спустя несколько дней в сети появился данный текст (см. данную тему, 1 стр., 12 сообщение от 13.11.10, 04:53), который не укладывается ни в какие рамки отношений между коммунистами.
Мы достаточно давно знакомы, чтобы понимать - АКМ-ТР - не те люди, которых можно подобным образом безнаказанно оскорблять. И даже если бы промолчала я (а я этот текст увидела первой, но промолчала), я не могу и не имею морального права заставлять своих товарищей на подобное не реагировать.
И наконец.
Цитирую: >> "Но то, что вы написали , взломав красный сайт Ахметшина вообще коммунистическому определению не поддается: "В довершение всего Герман Ахметшин, который больше всего боялся быть задержанным милицией, сорвал с себя лифчик, и всё это на глазах у тех самых граждан, которые только что видели нас на коммунистическом митинге". ."
А вот это поддаётся коммунистическому определению или нет? Цитирую: >> "После окончания митинга «Революционных коммунистов Москвы» активисты АКМ-ТР во главе с Марией Донченко в очередной раз устроили пьяный дебош, закончившийся алкогольным отравлением одной из девиц из АКМ-ТР. В довершение всего пьяные активисты из АКМ-ТР учинили самую настоящую оргию – сорвали с неё лифчик, и всё это на глазах у тех самых граждан, которые только что видели нас на коммунистическом митинге."
Отправлено: 19.11.10 06:14. Заголовок: Ustik пишет: После ..
Ustik пишет:
цитата:
После того, как девушку увезла скорая, мы решили пройти по Тверской с агитацией, но Герман, испугавшись, видимо, последствий, убежал, при этом громко посылая всех на
Могу только в этом случае одно сказать: если делаешь что-то несанкционированное властями и рискуешь попасть в милицию, то уж нужно быть трезвым как стеклышко, чтобы тебе в протоколе написали, например, традиционное: "оказывал сопротивление милиции и нецензурно выражался", а не "находился в нетрезвом состоянии ..." и далее по тексту. Я считаю митинги своей работой по агитации и пропаганде, а на работе пить нельзя. Кстати с Минаковым мы потом договорились отметить эту дату 7 ноября после "работы". Предполагалось это сделать у меня дома в компании молодежи. После концерта А.Харчикова 6 ноября я позволил себе выпить 30-50 гр. водки с товарищами по Движению и не более того, перебрать я не имел морального права, зная, что предстоит большая работа 7 ноября и нужно быть в коммунистической форме. Это мое твердое убеждение о том, как надо вести себя на коммунистических мероприятиях и думаю, что разумные люди меня поддержат. Убежден, что если бы не было принятия алкоголя 6 и 7 ноября, то не было инцидента ни 6, ни 7 ноября. Герман во время шествия вел себя достаточно смело: одному кпрфнику возглавлявшему колону сказал такое через мегафон в порядке политической критики оппортунизма, что тот погнался за ним, бросив колону. Мне с трудом удалось предотвратить его задержание милицией. Несколько минут позже на него пообещали натравить "красных ежей" за ту же самую критику оппртунизма в КПРФ через мегафон... Далее его отогнали из колоны "красных ежей" силой. То есть нет у меня оснований по приведенным мною фактам считать, что он боялся милиции 7 ноября. Наоборот, он проявил себя гораздо смелее многих остальных. Считать, что он "украл" фотографии с вашего сайта - это большая натяжка с вашей стороны. Если так рьяно соблюдать буржуазное право о собственности и пр., то тогда надо было спросить его разрешение на использование на сайтах всех фото с его участием. С Христенко я встречался вчера вечером и сам Герман с ним говорил по телефону. Никаких претензий он к Герману не предъявлял, а только сказал, что нужно надежнее защищать сайты от "хулиганов". Для выяснения спорных позиций вполне можно воспользоваться было форумом и "в контакте", что мы сейчас частично и делаем. Зачем нужно было хулиганить и взламывать сайт Ахметшина и в "контакте"?! Мы очень далеко зайдем если все начнем хулиганить против друг друга. Ну, а тезис, что якобы Германа не ударили по ребрам, потому что иначе он бы слег не выдерживает никакой критики. Ударить можно по разному. Я, например, дал одному челу в лоб кулаком, сломал себе пальцы в четырех местах, а у этого хулигана отслоилась сетчатка и он ослеп. Возможно я сильно его ударил и надо было ударить слабее... , но это все равно остается вопрос о силе удара, а не о самом факте произведенного удара. Правда мне пришлось скрыть это наказуемое деяние от милиции. Уж очень не хотелось платить этому придурку деньги по инвалидности и тем более сидеть из-за него в тюряге. Морально я себя оправдал за этот поступок: этот придурок был в моей весовой категории и должен был ответить сполна за свою наглость. Применять физическую силу к более слабому считаю для себя заподло и осуждаю всех, кто нарушает это "заподло". От Германа слышал, что удар "по ребрам" был действительно слабым, но он все-таки был.
Ответ, мягко говоря, не по теме. Есть факт - публикация грязи. Оценку поступку Германа вы не даёте. И не отвечаете на вопрос, является ли его поступок достойным коммуниста.
Мои товарищи - не из тех, кому можно плевать в лицо, а потом "обсуждать это на форумах". Никаких спорных позиций я не вижу - я вижу недостойное поведение, за которое с Германа спросят по-взрослому. Повторюсь, мы давно знакомы. Не было никаких оснований полагать, что мы будем молчать или ныть в Интернете. За такое бьют, и бьют больно.
Что говорит Герман - мне всё равно. Мне достаточно того, что он написал.
Резюме: дайте оценку публикации Германа (цитата в посте выше).
P.S. Мы не признаём буржуазное право, но признаём уважительное отношение к авторам работ и обязанность каждого, кто публикует чужие работы, давать ссылку на первоисточник. В этом нет ничего буржуазного.
Отправлено: 19.11.10 19:13. Заголовок: Так был удар по ребр..
Так был удар по ребрам или нет? Вам "все равно, что говорит" Герман, а мне нет. Тут есть право у каждого говорить правду. Или вы решили, что вы судьи и определяете, кто говорит правду, а кто нет и кого бить, а кого нет?! С какого рожна вы так решили?! Вы, что участвовали сами или ваша газета в создании первых партизанских отрядов на постсоветском пространстве или еще что-то в этом роде, что давало бы вам малейшее моральное право быть судьями над другими коммунистами?! Вы,что лучше других защищали героев -политзеков, отрывая свои личные средства на их защиту или подставлялись под особо тяжкие статьи УК с санкциями в десяток лет и более, что чем-то вас морально возвышало над другими коммунистами и патриотами?! Так все-таки скажите, что было первым, "плевок в ваших товарищей" или хоть слабый, но обидный удар по ребрам?! Не станет ведь человек грязно ругаться если этому что-то существенное не предшествовало?! Я все говорю в тему, потому что это не первый случай, когда к Герману применяли силу. Именно после такого случая физического воздействия при свидетелях, именно на следующий день после него я первый раз видел у себя дома Германа и хорошо помню как обсуждался тот инцидент им и очевидцем, и как они оба решили тогда не придавать огласке тот инцидент. Ведь и тогда не обошлось без спиртного? Черт бы с этим спиртным, если бы не случались после этого всякие инциденты и потом разборки между своими вместо борьбы с буржуями и помощи политзекам. Вот, что я хочу сказать в самую тему. Сам когда-то пил и буянил, всякому с пол оборота бил в морду и правому и неправому (но никогда более слабому). Такое уж поганое свойство у алкоголя. Я хорошо это помню и помнят другие... Есть, к сожалению печальный опыт. Так что все я говорю в тему... Прежде, чем давать оценку того, что Герман написал (как вы мне предлагаете)нужно: 1. знать зачинщика инцидента 2. знать, что скажет сам Герман и не общими оценочными словами: "пьяный дебош", "оргии", а последовательным изложением событий. Согласны вы на это??
Отправлено: 19.11.10 22:35. Заголовок: Безусловно, у каждог..
Безусловно, у каждого коммуниста есть не только право, но и обязанность говорить правду. Но именно ПРАВДУ, которую мы готовы выслушать от кого угодно и которую будем говорить всем, независимо от их прошлых заслуг. К чему весь следующий абзац - неясно вообще. Мы исходим из того, что все коммунисты равны и к Герману относились, как к равному, до данного события. Мы считаем, что: 1) Никто не имеет права оскорблять товарищей подобным образом 2) В случае подобных событий каждый имеет право на защиту чести и достоинства доступными способами Вас интересует, кто из АКМ-ТР сидел и по каким статьям? Мы готовы дать информацию при личной встрече. Но нам кажется, что лучше всё-таки выяснить ситуацию в рамках комдвижения и в рамках Интернета. Потому что если с Германом (заслуги которого перед движением неочевидны, а проще говоря - отстутствуют) будут говорить в другом формате люди, в тюрьме сидевшие, которых он оскорбил - лучше не будет никому. Герман этого очень хочет? Зачем?
Резюме: я предлагаю не переводить ситуацию в плоскость тюремных понятий (при желании Германа это будет сделано), а решить её по-товарищески.
Мы настаиваем на том, чтобы поступку Германа была дана оценка товарищами, которые считают его своим однопартийцем. На данный момент по факту товарищи Германа уклоняются от подобной оценки.
И последнее. Устав АКМ-ТР обязывает меня соблюсти некоторые формальности. Формальное исключение Германа из рядов АКМ-ТР состоится завтра. Если он желает присутствовать и дать объяснения - коллектив его готов выслушать.
Сообщение: 27
Зарегистрирован: 05.09.10
Откуда: СССР, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 20.11.10 04:11. Заголовок: Командиру АКМ-ТР Марии Донченко и всем членам АКМ-ТР. Заявление о выходе из АКМ-ТР.
Я, Герман Ахметшин, заявляю о своём выходе из организации Авангард Красной Молодёжи Трудовой России, так как за время своего пребывания в этой организации я пришёл к следующим выводам в отношении АКМ-ТР. Итак, организация под названием АВАНГАРД КРАСНОЙ МОЛОДЁЖИ ТРУДОВОЙ РОССИИ: - это организация, декларирующая свою приверженность принципам коммунизма, но на деле не имеющая ничего общего с этими принципами; - это организация, идейные установки которой не имеют ничего общего с принципами марксизма-ленинизма и большевизма; - это организация, члены которой ведут образ жизни, абсолютно несовместимый с пролетарским образом жизни; - это организация, члены которой ведут систематическую работу по морально-нравственному растлению революционной молодёжи, организация, члены которой занимаются СПАИВАНИЕМ и ОДУРМАНИВАНИЕМ тех молодых людей, которые, может быть, не будь этого, МОГЛИ БЫ ПРИНЕСТИ ОГРОМНУЮ ПОЛЬЗУ ДЕЛУ НОВОЙ ПРОЛЕТАРСКОЙ РЕВОЛЮЦИИ, а в виду настоящих обстоятельств сбиты с действительно революционного пути и уже не представляют никакой опасности для класса буржуазии и для её власти; - это организация, которая за последний период времени неоднократно вступала в тесные организационные контакты с откровенно монархистскими и национал-фашистскими структурами, а лидер АКМ-ТР Мария Донченко абсолютно спокойно относилась к махровой антикоммунистической пропаганде главарей этих фашистских структур; - это организация, члены которой помогают буржуазному режиму вести дальнейшую работу по морально-нравственному и культурному разложению молодёжи СССР, выступают против ценностей подлинной человеческой культуры и против ценностей социалистической культуры; - это организация, члены которой, систематически подвергая себя алкогольному дурману, всем своим поведением на публичных мероприятиях отталкивают молодёжь России от коммунистического движения, организация, члены которой ведут преднамеренную работу по дискредитации революционного коммунистического движения в глазах широких народных масс; - это организация, члены которой совершенно не восприимчивы к критике, особенно к той критике, которая ведётся в их адрес в электронных средствах массовой информации, ибо рядовые члены и руководство АКМ-ТР умеют только глушить такую критику посредством диверсий на сайтах оппонирующих им организаций и захватов неугодных им электронных средств массовой информации;
Я не считаю для себя возможным дальнейшее пребывание в такой, с позволения сказать, "организации", каковой является АКМ-ТР, и на основании выше изложенного заявляю о своём выходе из Авангарда Красной Молодёжи Трудовой России.
Безусловно, у каждого коммуниста есть не только право, но и обязанность говорить правду. Но именно ПРАВДУ, которую мы готовы выслушать от кого угодно и которую будем говорить всем, независимо от их прошлых заслуг. К чему весь следующий абзац - неясно вообще
Я говорю не о прошлых заслугах, а о всей деятельности кого-либо в комдвижении и только те люди, которые не запятнали ничем свою репутацию(неумеренным пьянством, информаторством-стукачеством, признательными показаниями на себя и других даже под пытками) имеют морально право судить других (и тем более о том, кого бить или не бить). На этом стояла и будет стоять наше Советское правосудие, ничего не имеющего общего с зековскими понятиями Вы считаете, что я, например, должен дать оценку поведения Германа (и репортажа) по инциденту 7 ноября с ваших слов и слов Германа? Опуская взаимные эмоции, что я знаю в сухом остатке по фактической стороне дела? 1. Самое главное, я не знаю: предшествовал ли слабый, но обидный удар по ребрам, как катализатор его оскорблений вашего товарища и вас всех в целом, что далее вылилось в его репортаже, в некоторых случаях с эмоциональными оценками. Даже обыденной практики достаточно, чтобы считать: такого рода оскорблениям должны были предшествовать какие-либо действия вызывающие их. (Германа осенью комиссией военкомата признали нормальным в психическом здоровье. Так, что случай с глюками мы обязаны исключить, тем более, что он в этот день не пил и не принимал наркоту, как и в остальные его 18 лет ) 2. Имело ли место сдирания лифчика коммунистами с девушки на глазах толпы? Об этом вы вообще не говорите, но об этом эмоционально (а как еще можно об этом говорить?!)говорит и пишет Герман, причем он мне сообщил об этом по телефону в реальном времени. Для Советского правосудия это бы являлось неоспоримым доказательством самого факта. И вот мое резюме, которое вы ждете: чтобы не было в чьих-либо репортажах подобной "грязи"( по вашей терминологии ) не надо эту грязь разводить, что в свою очередь означает, что нужно быть осторожнее с принятием алкоголя особенно в те дни, когда занимаетесь коммунистической агитацией и пропагандой. Медицинские доводы по этому вопросу, такие как "изменение личности при частом алкогольном опьянении" я опускаю. Они общеизвестны. Давайте все-таки выясним сначала фактическую сторону дела, а потом будем давать оценки кому-либо! Предварительно могу сказать: из коммунистических, спортивных, а не тюремных понятий вытекает, что уважающий себя мужик не будет применять силу к человеку ниже своей весовой категории, чтобы вызывать у того соответствующую не коммунистическую реакцию. Не надо человека загонять в угол. Мы не на допросе с пристрастиями, не в пресс-хате, а в коммунистическом взаимодействии на воле. Если хотите получить инфо как себя нужно вести на разборках со мной спецслужб, могу поделиться опытом. Последний опыт датируется 26 января 2010 года в канун моего дня рождения. В результате профессионального избиения тремя молодцами был нетрудоспособен в течении почти месяца, но получил бесценный опыт как это делается и как этому эффективно противостоять. Не хотелось, чтобы наши разборки превратились в такие же по типу криминально-ментовских-зековских, но вы именно так ставите вопрос к Герману: чтобы он признал, что не было провоцирующего удара по ребрам и сдирания лифчика и тогда вы к нему не будите иметь "физических" претензий... Или я ошибаюсь?! Честно говоря, противно участвовать даже в этих разборках, где всему виною спиртное и только спиртное. Все остальное негативное лишь накладывается на это. Давайте меньше пить, а больше делать от общего дела!
Уроды - это Мария Донченко, Михась и Кюхлер. И вы, Гвоздодёр, тоже. На войну бы вас всех отправить, в Чечню. Всех членов АКМ-ТР - в штрафные батальоны!
Отправлено: 20.11.10 19:44. Заголовок: При охарактеризовани..
При охарактеризовании человека в первую очередь важно не то какой он там революционер, а то что он за человек по сути. То как он относится к друзьям, кентам, встрявает ли за них по разным темам. Именно с этого стоит начинать. Спиртное на мероприятиях конечно плохо, но такое предательство (а это по-другому и не назовёшь) в тысячу раз хуже.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума