Отправлено: 19.04.08 19:40. Заголовок: Бунд против Ленина

Бунд против Ленина!
СССР задумывался Лениным, как государство рабочих и крестьян. Очевидно, что Бунд («Всеобщий еврейский рабочий союз в Литве, Польше и России») имел другую точку зрения на политическое устройство государства. Решением РСДРП «Рабочая газета» в 1899 году была провозглашена органом ЦК партии и выпуск ее был поручен Бунду. По просьбе редакции Ленин написал три программных статьи, одна из которых так и называлась «Наша программа». В частности в этой статье говорилось: «Мы думаем, что для русских социалистов особенно необходима самостоятельная разработка теории Маркса, ибо это теория дает лишь общие руководящие положения, применяются в частности к Англии иначе, чем к Франции, к Франции иначе, чем к Германии иначе, чем к России. Поэтому мы охотно будем уделять место в нашей газете статьям по теоретическим вопросам и приглашаем всех товарищей к открытому обсуждению спорных пунктов.».
По неизвестным обстоятельствам ни только не вышел очередной номер газеты, но и основное партийное издание вообще прекратило свое существование. Сегодня, когда мы хотим возродить СССР необходимо четко ответить на вопрос: кто его разваливал и почему!?. Движение «17 марта» и его лидеры с самого начала подвергаются нападкам «троцкистов» и сионо-троцкистов. Одно это доказывает, что мы идем по правильному пути. Статья «Будило» и «Кто правит Америкой», напечатанные в предыдущем номере «СРД – Встань и иди» вызвала особо яростную реакцию у «сионо-троцкистов» и троцкистов, но опровергнуть их они не могут, потому что точка зрения авторов по национальному вопросу прекрасным образом совпадает с ленинской. Судите сами: «… Михайловский никак не может вместить той простой истины, что нет иного средства борьбы с национальной ненавистью, как организация и сплочение класса угнетенных для борьбы против класса угнетателей в каждой отдельной стране, как соединение таких национальных рабочих организаций в одну международную рабочую армию для борьбы против международного капитала.» «Друзья народа» ПСС т.1. с. 155.
Сегодня сионо-троцкисты и троцкисты, не имеющие никакой принадлежности к русскому рабочему классу снимают в своих газетах интерсолидарный лозунг «Пролетарии всех стран, соединяйтесь», другие в своих программных статьях утверждают, что политика диктатуры пролетариата устарела, остальные элементарно паразитируют на этих понятиях. Ленин не был зациклен на одном только рабочем классе и поэтому писал в той же статье «Наша программа»: «Русский рабочий класс сумеет и один вести свою экономическую и политическую борьбу, даже если бы он не получал помощи ни от какого другого класса. Но в политической борьбе рабочие не стоят одиноко. Полное бесправие народа и дикий произвол башибузуков-чиновников возмущают и всех сколько-нибудь честных образованных людей, которые не могут помириться с травлей всякого свободного слова и свободной мысли, возмущает преследуемых поляков, финляндцев, евреев, русских сектантов, возмущают мелких купцов, промышленников, крестьян, которым не у кого искать защиты от притеснений чиновников и полиции. Все эти группы населения, взятые отдельно, неспособны к упорной политической борьбе, но когда рабочий класс поднимет знамя такой борьбы, - ему отовсюду протянут руку помощи. Русская социал-демократия встанет во главе всех борцов за права народа, всех борцов за демократию, и тогда она станет непобедимой!»
Продолжение следует

 Отправлено: 21.04.08 00:17. Заголовок: Историческое уточнение

Меня тут поправил товарищ "Степанов" - известный сионо-троцкистовед. Он заявил, что бундовци сами подрядились выпускать "Рабочую газету" от лица РСДРП, когда были арестованы делегаты 1 Съезда РСДРП. Но, когда Ленин послал им три свои прогаммные статьи, они похерили свою затею, чтобы не толкать русские мысли Ленина.

 Отправлено: 22.04.08 19:46. Заголовок: В Лос-Анжелесе полов..

В Лос-Анжелесе половина трудящихся составляют иммигранты...
http://www.lenta.ru/news/2008/04/22/workforce/

 Отправлено: 25.04.08 20:50. Заголовок: cccp пишет: Решение..

cccp пишет:

цитата:

Решением РСДРП «Рабочая газета» в 1899 году была провозглашена органом ЦК партии и выпуск ее был поручен Бунду.

может Ленин и сотрудничал по-началу с Бундом, но впоследствии отошел от этой организации, а сионизм осудил как течение крайне реакционное.

 Отправлено: 30.04.08 21:52. Заголовок: Прошу ВСЕХ форумчан ..

Прошу ВСЕХ форумчан высказать своё мнение (и этим стать судьями в споре) по поводу весьма важного принципиального вопроса - постоянно педалируемого абонентов РА - теперь и на ветке "Наши Союзники" - там он предлагает и разъясняет эмблему нашего движения - эмблема сиволична и "отягощена смысловой и агитационной нагрузкой".
А я, далее делаю свои замечания и оппонирую.

Итак, прошу ВСЕХ высказаться по этому вопросу на ветке "Наши Союзники" -
http://17marta.forum24.ru/?1-3-0-00000004-000-0-0

 Отправлено: 30.04.08 21:53. Заголовок: Прошу ВСЕХ форумчан ..

Прошу ВСЕХ форумчан высказать своё мнение (и этим стать судьями в споре) по поводу весьма важного принципиального вопроса - постоянно педалируемого абонентов РА - теперь и на ветке "Наши Союзники" - там он предлагает и разъясняет эмблему нашего движения - эмблема сиволична и "отягощена смысловой и агитационной нагрузкой".
А я, далее делаю свои замечания и оппонирую.

Итак, прошу ВСЕХ высказаться по этому вопросу на ветке "Наши Союзники" -
http://17marta.forum24.ru/?1-3-0-00000004-000-0-0

 Отправлено: 01.02.09 22:05. Заголовок: цитата СССР: Сегодня..

цитата СССР:
Сегодня, когда мы хотим возродить СССР необходимо четко ответить на вопрос: кто его разваливал и почему!?. Движение «17 марта» и его лидеры с самого начала подвергаются нападкам «троцкистов» и сионо-троцкистов.

Правильно, что троцкисты здесь взяты в кавычки. Потому что настоящие троцкисты даже во времена сталинского СССР отстаивали его безусловную защиту.
http://www.1917.com/Marxism/Trotsky/BO/BO_No_81/BO-069808.html

С чего бы это им в наши дни выступать против собственных идеалов?

 Отправлено: 01.02.09 22:58. Заголовок: Развал СССР имеет пр..

Развал СССР имеет прямое отношение к троцкизму и к космополитизму, как основной его составляющей. Сначала трудящиеся в СССР пожелали жить свободно(в том числе отказаться от патриотизма) и получать доходы, как на капиталистическом Западе, при этом иметь социальную опеку государства, как было в СССР. Эту глупость провел в жизнь горбатый, заявив: "больше демократии -больше социализма". Я то как раз всегда считал наоборот: больше социализма - больше демократии. Дело в том, что социализм в окружении капитализма- империализма может быть только патриотичен. О мировой революции я не говорю. Сейчас не время. Сталин был деспотичен в вопросах советского патриотизма и правильно делал. Сталин был деспотичен в вопросах русского социализма и правильно делал. Сталин полностью отвергал социал-демократию и правильно делал. Он считал с-демократию питательной почвой для фашизма. И не ошибся! Так в чем же троцкизм смыкается со Сталинизмом?? Солидарностью с пролетариатом других стран? Но с каким пролетариатом? Пораженным космополитизмом, социал-демократией и в конечном итоге - фашизмом. Я не делаю различий между гитлеровским фашизмом и сионизмом, и сионо-троцкизмом. Сталин тоже не делал. И Правильно не делал. В период ВОВ он снял лозунг: "пролетарии всех стран соединяйтесь". Советский народ воевал с разложенным фашизмом пролетариатом других стран. Вот такая у меня система взглядов по национальному вопросу.

 Отправлено: 01.02.09 23:55. Заголовок: А кто из троцкистов ..

А кто из троцкистов и неотроцкистов нападает-то?

 Отправлено: 02.02.09 00:02. Заголовок: Это я нападаю на тро..

Это я нападаю на троцкистов и неотроцкистов.

 Отправлено: 02.02.09 08:01. Заголовок: Когда говорят, что С..

Когда говорят, что Сталин уничтожил ленинскую гвардию, я хохочу от смеха. Сталин был сам ленинской гвардией, иногда в одном лице. Один в поле воин!!! И Ленин был один в поле воин, когда выходил в одиночку из ЦК.

 Отправлено: 02.02.09 22:53. Заголовок: Ну если Сталин был л..

Ну если Сталин был ленинской гвардией только в одном лице... Что здесь возразить.

Но я не понимаю - зачем вы на меня нападать-то вздумали? Ну пусть не на меня, но как на одного из представителей троцкизма.
Я и пришёл сюда к вам, именно как к товарищам, к своим товарищам, с доверием, за помощью о Пелтиере.
Мы - продолжатели одной идеи, одного Октября, одной страны.
С чего вы вообще взяли, что я ваш враг, да ещё с которым надо бороться?
И почему вы так уверены, что больше меня преданы делу Социализма? Ну с чего?

Даже Сталин, будучи деспотичен и безошибочен ))
позволил себе положить в основу дальнейшего развития страны именно программные требования ссыльной оппозиции 27-го года. Повёлся, видно, на "сионистов". Или не всё так просто, наверно...

НЕ НАДО внутренние теоретические разногласия переводить во внутренние войны.
На радость империализму.
Наши предки - и сталинисты, и троцкисты одинаково отдавали жизни за дело Социализма. И сравнивать теперь последних с фашистами...

Не надо никому позволять, чтоб нас намеренно раскалывали. В расколе левого лагеря - нет победы. И нет будущего для Союза.
Наша правда и наша сила - в понимании друг-друга. В дружбе. И в нашем единстве.

 Отправлено: 03.02.09 00:20. Заголовок: Да, нет. На вас лич..

Да, нет. На вас лично я нападать и не собирался. Просто монолог. Мне в субботу пришлось поговорить на митинге с одним из лидеров троцкистов. Знаю, что он время от времени заходит на сайт и читает, что я еще там о троцкистах скажу. К фашистам я причисляю явно-выраженных сионо-троцкистов, от которых вреда объективно не меньше в конечном итоге, чем от фашистов. Демофашизм возник на руинах СССР, а сионо-троцкисты виноваты в развале русско -советской цивилизации не в последнюю очередь, потому, что были в рядах КПСС и руководстве страны. Тех, кого называли "жидами", что они не обижались что ли? Обижались и мстили. Что им Родина-СССР ?! Космополиты безродные. Сталин был ПОРОЙ ленинской гвардией в одном лице там у себя - наверху... Молотов был его хорошим другом и тоже может считаться ленинской гвардией, если бы не его жена Жемчужина...со своими троцкистскими штучками... А о тех, кто проливал кровь в годы ВОВ, например, что мало их продалось демонам??!! То есть нам с троцкисами не по пути. Не случайно Ленин звал Троцкого иудушкой, но продолжал сотрудничать с ним. Почему?! Чтобы (во чтобы это не стало) победить. А Сталин решил избавиться от иудушки Троцкого, потому, что вреда от него стало больше, чем пользы.

 Отправлено: 03.02.09 22:23. Заголовок: Цитата СССР: То есть..

Цитата СССР:
То есть нам с троцкистами не по пути.

Вам не по пути с теми:

- кто своим многолетним трудом добывал Октябрьскую победу
- кто защищал её в годы гражданской войны
- чью организационную деятельность, экономические решения и социальные модели так же впитал в себя СССР
- кто даже в годы жёсткой оппозиции 20-х годов отказывался от нарушения целостности партии
- кто и в годы изгнания был готов защищать Страну Советов
- кто остался верен идеалам Социализма до самой смерти

Вы серьёзно?!

Убеждения подделать нельзя. Это не отдельные факты.
http://www.magister.msk.ru/library/trotsky/trotl026.htm
моя жизнь
http://www.trotsky.ru/ld-works/histrev1.html
история русской революции
Отождествлять эти работы с антикоммунистическими или вредительскими взглядами...

И о Ленине, кстати. Если вам знакомы одни его отзывы о Троцком, то почему вы не сказали о других? ))

 Отправлено: 03.02.09 23:53. Заголовок: Bruno пишет: И о Ле..

Bruno пишет:

цитата:

И о Ленине, кстати. Если вам знакомы одни его отзывы о Троцком, то почему вы не сказали о других? ))

О других прозвищах Троцкого пусть говорят другие. Троцкий создал Красную армию. Это плюс. Еще что-то... - это минус. Вы взвешиваете на своих весах, а я на своих. Ленин взвешивал на своих, а Сталин... . Стакан полупустой или полуполный? Извечный вопрос!!! Потом Троцкого попросили из страны советов не тогда, когда он создавал Красную армию, а когда он стал мешать, тогда и вспомнили, что он "иудшка".

 Отправлено: 04.02.09 22:53. Заголовок: Это был момент их в..

Это был момент их взаимной ссоры.
Неправильно сводить именно к ней ленинскую оценку Троцкого. Или выводить из неё суть его личности.
Отношение Ленина к Троцкому было доказано им неоднократно на протяжении ряда лет, как и в блестящих характеристиках на него, так и в его ПОСТУПКАХ о Троцком.
И это та самая вторая чаша, без которой взвешивание на весах будет лишено исторической наполненности.
Поэтому и вспоминать 1903 год Троцкому в 20-е годы - причин НЕ БЫЛО. Так же как и повода просить его из страны. Созданной, кстати, так же и из его плоти и крови.
Или повод всё-таки был?
Ведь это принципиальная составляющая нашего внутреннего коммунистического конфликта.

 Отправлено: 04.02.09 22:57. Заголовок: И вот два интерес..

И вот два интересных момента, рассказанных художником Анненским из 23-го года. Революционные весёлые картинки, так сказать ))
Мне очень понравились!

1. Но еще в пути одна вещь меня удивила: по краям дороги, почти на всем расстоянии между Москвой и ставкой — заржавленные каркасы броневых машин и разбитых орудий, воспоминания о гражданской войне, высовывались из снежных сугробов. Прошло уже полных три года со времени боев (да и были ли они в этом Подмосковье?). Иностранные дипломаты и военные представители часто ездили в ставку к Троцкому. Какое впечатление мог произвести на них подобный пейзаж? Как-то, в одну из наших бесед, я выразил Троцкому мое удивление по поводу столь мрачного и так легко упразднимого обрамления дороги.
— Стратегическая маскировка, — ответил Троцкий,— пусть пока капиталистам кажется, что у нас — полный бедлам, что наша революция — не более чем временный местный кризис, вызванный военными неудачами, и что иностранным капиталистам беспокоиться нечего. Вот и все. Тактика, товарищ!

2. Я жил в Москве на Пречистенке (в здании Академии художественных наук), в первом этаже. Вход в квартиру был со двора, ворота которого наглухо закрывались на ночь, и у жильцов дома был ключ, которым открывалась калитка. Как-то ночью, возвращаясь домой, я обнаружил, что забыл ключ в квартире. Звонок, само собой разумеется, не действовал. Я подошел к окну моей комнаты и нажал на его раму. Окно распахнулось: по счастью, оно не было заперто на задвижку. Обрадованный, я начал карабкаться на подоконник, чтобы перелезть в мою комнату, но чья-то рука схватила меня за плечо. Передо мной стояли два милиционера, которые потребовали у меня объяснений. Но рассказ о забытом ключе их не убедил.
— По ночам через окна порядочные не лазают! Предъявить документы!
Голос милиционера был неумолим. Ни "личной карточки", ни иных документов у меня с собой не оказалось, но в бумажнике нашлась моя фотография с Троцким. Я показал ее милиционерам. Они сразу же узнали "любимого вождя", и, возвращая мне карточку, один из них сказал изменившимся голосом:
— Ладно, лезьте!
— Молчи! — прервал его другой милиционер и, повернувшись ко мне, произнес:
— Мы приносим вам, уважаемый товарищ, наши извинения. Вы видели, как советская милиция бдительна.
Подтолкнув меня на подоконник и откозыряв, они твердым шагом удалились в бесфонарную ночную тьму тогдашней Москвы.

 Отправлено: 04.02.09 23:27. Заголовок: http://vpered.org.ru..

http://vpered.org.ru/
http://www.revkom.com/
http://www.marksizm.info/

Посмотрите хотя бы на главные страницы «враждебных вам сайтов».
Себя нигде не узнали? СССР – вы просто фантазёр ))
Не ищите среди товарищей врагов.

 Отправлено: 04.02.09 23:31. Заголовок: Мы попросим известно..

Мы попросим известного троцковеда и сталиниста В.С.Маркова рассказать нам суть троцкизма и о реакционности троцкизма как идейного течения. Не буду отбивать у него хлеб. Могу лишь сейчас процитировать его доклад на философском обществе:"В-третьих, задержка общественной теории на более простых, известных, общедоступных абстракциях первого порядка, когда развивающаяся действительность требует изменения и обогащения старых формул, лишь по видимости служит показателем «верности марксизму», а на деле представляет собой измену научной методологии, извращение духа творческой науки. Примером может служить методика троцкизма. Борьба за чистоту классового подхода оборачивалась сектантским презрением к крестьянству и интеллигенции, абсолютизация интернационализма – отрицанием патриотизма, забота прежде всего об интересах мировой революции пренебрежением национальными интересами вплоть до предательства по отношению к ним. К сожалению, и после разгрома троцкизма в методике советского обществознания осталось немало именно этого – ориентации на старые формулы, на священные тексты, на постоянный возврат к абстракциям первого порядка. Догматизация теории стала одной из главных причин краха социализма в СССР. "

 Отправлено: 05.02.09 00:37. Заголовок: Bruno пишет: Не ищи..

Bruno пишет:

цитата:

Не ищите среди товарищей врагов.

Враги сами меня находят. Год назад я избирался в Совет рабочих Москвы, но мне пришлось отъехать на другое совещание по антиглобализму. Поскольку меня знали по моей газете "Совет рабочих депутатов" мне не было особой необходимости представляться перед конференцией лично. Все было бы нормально, но две группы, как потом выяснилось - официальные троцкисты, обвинили меня, что я финансирую газету через Мемориал. Некоторые люди были в панике от такой инфо и я не добрал голосов, хотя авторы клеветы не приводили никаких доказательств. Одна дама - вульгарная интернационалистка, тоже подлила масло в огонь: газеты "СРД" хранятся в библиотеке конгресса США...!!! Но это правда - хранятся, но я их туда не посылал. Просто там желают знать, что мы пишем в своих газетах и закупают их в Москве...Ее газеты "За СССР"тоже имеются в библиотеке Конгресса, которые она отправляет туда через известного мне человека.... Так, что не надо ля, ля о моем "фантазерстве".... троцкистов я знаю хорошо.

 Отправлено: 05.02.09 02:33. Заголовок: Bruno пишет: И вот ..

Bruno пишет:

цитата:

И вот два интересных момента, рассказанных художником Анненским из 23-го года. Революционные весёлые картинки, так сказать )) Мне очень понравились! 1. Но еще в пути одна вещь меня удивила: по краям дороги, почти на всем расстоянии между Москвой и ставкой — заржавленные каркасы броневых машин и разбитых орудий, воспоминания о гражданской войне, высовывались из снежных сугробов. Прошло уже полных три года со времени боев (да и были ли они в этом Подмосковье?). Иностранные дипломаты и военные представители часто ездили в ставку к Троцкому. Какое впечатление мог произвести на них подобный пейзаж? Как-то, в одну из наших бесед, я выразил Троцкому мое удивление по поводу столь мрачного и так легко упразднимого обрамления дороги. — Стратегическая маскировка, — ответил Троцкий,— пусть пока капиталистам кажется, что у нас — полный бедлам, что наша революция — не более чем временный местный кризис, вызванный военными неудачами, и что иностранным капиталистам беспокоиться нечего. Вот и все. Тактика, товарищ!

За Родину! За Сталина! Мне рассказывал один человек, брат которого работал у Сталина в охране. Он говорил, что у них там чуть ли не каждый готов был отдать жизнь за Сталина!

 Отправлено: 05.02.09 22:40. Заголовок: По поводу последнего..

По поводу последнего вашего сообщения - полностью согласен.

По поводу предыдущих:
Партийная дружба, впрочем, как и любая – понятие взаимное. Я искренне стремился к взаимопониманию. Но раз мы, троцкисты, такие плохие, что ж, дружите сами с собой. Порадуйте и дальше империалистов осколками левого лагеря.

Впрочем, остаюсь по-прежнему с надеждой на единство. Ради нас всех. Ради будущих побед Социализма.
Пусть всё у нас получится!

 Отправлено: 05.02.09 23:42. Заголовок: Если троцкизм победи..

Если троцкизм опять победит сталинизм, то СССР развалится вновь.