Petrovich писал(а): srd_2017 писал(а): Что-то приуныли мои оппоненты, наверное картошку на зиму заготавливают, соль и спички в магазинах скупают, грибы и ягоды сушат??
В 98-м вообще был дефолт . Страна не могла по долгам расплатиться . И где там после 98-го появился социализм ? Давайте заглянем в наши погреба , где мы храним соль , спички и картошку . Может там спрятался социализм , который должен был наступить после дефолта ?
Ежегодно страна должна обновлять на 10% производственные средства, иначе экономика рухнет. У нас обновляли с 98 года только 2%. Вот в чем огромная разница. Производительные силы, в том числе и потенциальные, вымирают гораздо медленнее, чем погибают средсва производства. Просчитались демофашисты сильно и жестоко расплатятся за это. Революционный форум №2 сайта http://www.17marta.ru
Цитата: srd_2017:Фабрики и заводы нужно было строить.
Для обеспечения энергетической безопасности Европы, ТНК и мира, заводы фабрики не нужны, главное трубы, скважины, дороги(магистральные), порты, жд.станции. Если строить новые заводы и фабрики население начнет зарабатывать, учится, уровень образование поднимется, естественно начнут поднимать цену на свою продукцию(умные же будут) и на сырье поднимутся, а это ставленникам запада надо??? Хозяева не поймут.
Согласен с Вами: либералы произвели разделение международног труда, мы по их замыслам должны распродать все свои национальные ресурсы и в отсутствии средств производства(фабрик и заводов) покончить жизнь самоубийством. Кто этого не понимает - тот политический дурак или прямой агент империализма, который делает вид, что не понимает простых вещей. Революционный форум №2 сайта http://www.17marta.ru
Отправлено: 09.08.09 12:28. Заголовок: Евгений Шнуровский п..
Евгений Шнуровский писал(а): Горец писал(а): Вы правы: я хочу оттянуть от сталинистов наиболее вменяемых из них - чтобы не допустить Гулага-2, а за ним и застоя-2. Но вы молчите о том, что гораздо больше людей я могу оттянуть от либеральных антисталинистов: многие их них введены в заблуждение гуманистическим пафосом либералов. Я хочу открыть им глаза на то, что либералы используют критику Сталина с целью уничтожения России. Я хочу дать им Золотую Середину между сталинизмом и либерализмом. Цитата: Тов. Чекист, неужели вы верите, что этот "артист" способен что-то оттянуть. Он просто шут, а те, кто "оттягиваются" от самого И.В. Сталина, разве это сторонники СТАЛИНА? Дешёвки! Вы только послушайте, какую чушь он несёт (его ответ Вам выше)!
Если я не могу оттянуть людей от Сталина, то чем же вы недовольны? Ведь от либералов-то я их оттягиваю: среди них много "полупатриотов", путающих демократию с либерализмом, если им дать идею Демократической Империи, то это может сработать. Таким образом, ослабится лагерь либералов!
я писал: Суть правления Сталина - это могущенственная эконмически развитая индустриальная страна с ядерной бомбой и передовой наукой во всех областях. Суть либерализма мы видим в сегодняшнем его кризисе и экономическом и скоро уже - политическом. Сталин оставил нам страну могущественную, а во что ее превратили либералы??? Сравните?? Демократия -это власть трудового народа, а не его надстройки - управленцев, а уж тем более не воров и эксплуататоров. Революционный форум №2 сайта www.17marta.ru
srd_2017 писал(а): Petrovich писал(а): srd_2017 писал(а): Ежегодно страна должна обновлять на 10% производственные средства, иначе экономика рухнет. У нас обновляли с 98 года только 2%. Вот в чем огромная разница. Производительные силы, в том числе и потенциальные, вымирают гораздо медленнее, чем погибают средства производства. Просчитались демофашисты сильно и жестоко расплатятся за это.
Не совсем понял , что имеется ввиду под производственными средствами . Основные производственные фонды ? Или непосредственно оборудование ?
Фабрики и заводы нужно было строить.
А ! Так , всё-таки , основные фонды ! А давайте в каждой квартире по пять туалетов построим ! А чё ! Это же самоцель !
srd_2017 Модернизация уже умеющихся заводов и фабрик - зверь для современных коммунистов и их сторонников невиданный . В СССР при плановой экономике , при общественной собственности на средства производства , с невиданными возможностями по консолидации и управлению ресурсами и под руководством мудрой известной партии , средний срок службы производственного оборудования в промышленности составлял около 26 лет , хотя по нормативу , соответствующему нормам амортизационных отчислений , оно должно было эксплуатироваться 13 лет . При этом износ промышленно-производственных фондов рос из года в год : 1980 - 36% ; 1985 - 41% ; 1989 - 45% ; 1990 - 46% ;
В 1990 году обследовали 2124 важнейших обьекта , которые ввели в действие в 1986-1990 г. Выяснилось , что к 1990 г. 1906 или 89,7% всех введённых обьектов нормы продолжительности освоения истекли и ещё на более 6,5% обьектов освоение шло с отставанием от нормы . Это , уважаемый , srd_2017 и есть те самые заводы , которые Вам на радость , действительно , строились . Очень доооооолго строились . Фигня какая ! Ведь важен сам процесс , не правда ли ?
Вы именно это имели ввиду , когда пеняли России на отсутствие строящихся заводов ? Вам именно это надо - строить , строить , строить , даже если это с такими сроками и с таким оборудованием даром не нужно ?
_________________ Прагматичная и реалистичная социал-демократия .
Зарегистрирован: 23 апр 2005 14:52 Сообщения: 4333 На самом деле советские заводы были неплохи, раз из-за них расстреляли парламент. Было что пограбить.
Зарегистрирован: 28 июн 2009 19:29 Сообщения: 147 Откуда: Красноярск Petrovich писал(а): Вы именно это имели ввиду , когда пеняли России на отсутствие строящихся заводов ? Вам именно это надо - строить , строить , строить , даже если это с такими сроками и с таким оборудованием даром не нужно
А что хорошего сегодня без строящихся заводов и даже почти вообще без промышленности? На одной трубе сидеть - это же прямое самоубийство. Сегодня заводы, кстати, построенные в Советское время, все до одного почему-то в частной собственности. Причём все хозяева предприятий живут в одном городе, в Москве. Они там собрались за круглым столом, поиграли в монополию, наварились, а в регионах сотни тысяч безработных в результате таких игр. И правительство почему-то даже пальцем погрозить им не может за такие фокусы. Или вы скажете, что с Советским оборудованием эти заводы не рентабельные? Так сегодня же выбор оборудования преогромнейший. Устанавливай какое хочешь и выпускай всё, что угодно. Кто им мешает? И в конце концов, хочешь или не хочешь, а как минимум 50% предприятий необходимо вернуть государству в стратегических и оборонных целях. Без государственных заводов Россия ничто.
Зарегистрирован: 02 июн 2008 16:33 Сообщения: 581 Фабрики и заводы нужно было строить.` А ! Так , всё-таки , основные фонды ! А давайте в каждой квартире по пять туалетов построим ! А чё ! Это же самоцель !
srd_2017 Модернизация уже умеющихся заводов и фабрик - зверь для современных коммунистов и их сторонников невиданный . В СССР при плановой экономике , при общественной собственности на средства производства , с невиданными возможностями по консолидации и управлению ресурсами и под руководством мудрой известной партии , средний срок службы производственного оборудования в промышленности составлял около 26 лет , хотя по нормативу , соответствующему нормам амортизационных отчислений , оно должно было эксплуатироваться 13 лет . При этом износ промышленно-производственных фондов рос из года в год : 1980 - 36% ; 1985 - 41% ; 1989 - 45% ; 1990 - 46% ;
В 1990 году обследовали 2124 важнейших обьекта , которые ввели в действие в 1986-1990 г. Выяснилось , что к 1990 г. 1906 или 89,7% всех введённых обьектов нормы продолжительности освоения истекли и ещё на более 6,5% обьектов освоение шло с отставанием от нормы . Это , уважаемый , srd_2017 и есть те самые заводы , которые Вам на радость , действительно , строились . Очень доооооолго строились . Фигня какая ! Ведь важен сам процесс , не правда ли ?
Вы именно это имели ввиду , когда пеняли России на отсутствие строящихся заводов ? Вам именно это надо - строить , строить , строить , даже если это с такими сроками и с таким оборудованием даром не нужно ?`
С чего это вы взяли, я имел ввиду,что экономика должна быть самодостаточной, а не зависимой от прихотей мирового рынка. Легко было догадатся, что нормальный человек именно так будет думать, а бездарь-рыночник доведет страну до ручки. Или вы еще этого не понялии???
Не могу не поверить, что все произошедшее с СССР произошло без сознательного не только предательства, но вполне по осознанному плану ложного …маневра. Чудовищного по отношению к своему народу. После стольких лет и веков борьбы и славных побед уйти в простое предательство – мы так дешево оценили все заслуги, железную волю своих славных предков? Не могли они стать все сразу предателями. Как было противостоять мировому капитализму? После славной истории побед и войн экономически мы сильно стали отставать от запада. Гнилая слабость человеческая стяжания не поддалась Новой Советской Культуре, оказавшейся недостаточно возмужавшей, чтобы противостоять вековому пороку общечеловеческому. Погибли люди. Преступления и преступники должны понести заслуженное наказание и суд. Геноцид? Попрание всего самого святого? Но гнилого накопилось столько, что кто и как мог противостоять? К тому же тут огромный весь мир запада. Их культуры органичной, мощной, заразной. Потребительская культура вполне предстает перед нами непобедимой. Так сильно она поглотила весь мир. Сама жизнь общеземная предстает беспросветной. Не логично ли было в тех условиях уступить потребительским запросам многих людей, захваченных непобедимым пережитком? Общемировым к тому же. Посвященными были очень ограниченный круг людей. Мы выжили. И должны были выжить по задуманному. Чтобы победить мировые заговоры правительства масонов знахарей. Посвященных очень трудно вычислить. Все должно было происходить натуральнейшим образом. ЦРУ, план Даллеса, предатели вполне сознательные. Заслуживающие как и во все века самого безпощадного возмездия-кары. Поглядите вокруг! Скольким понравился этот путь? – Вот вам гнилье само себя проявило. Когда бы в мирное развитие советское они бы проявились? А тут нате вам их тепленькими и всех сразу. У нас достаточно нравственных людей, которые будут строить новую жизнь, новое общество. Но на всей планете! Мы вошли в мировую капиталистическую карусель. Искусственный обсайт – капитализм сам себя пожирает и изживает. Опасное пике потребительского человечества. Откуда была уверенность, что мы сможем выйти? Что в советском народе достаточен запас устойчивости и прочности. Что ПАМЯТЬ победит? Тут ответ. Но вот еще наша Мертвая Вода, КОБ. Не задание это одновременно создаваемое, с …самым рискованным, но и ВЕЛИЧАЙШИМ маневром наших Великих Предков!? Тут вам прекраснейшее по всем канонам ДОТУ проведенное Бесструктурное Управление. Для этого нам и нужна была стратегически соборность в истинной нравственности! И что далее? Где свет в конце тоннеля? У КПРФ и КПЕ здесь разные меры понимания, но решаемые для общего пути и направления. Как и у всех сознательных и нравственных людей. Но радоваться пока совершенно нечему. Мы в смертельном общечеловеческом потребительском пике!! Мы должны единой душой переболеть возрождение от страшного беспробудного сна. Каждый из нас свою жизнь, чтобы общее стало монолитом! Непобедимым. Победой жизни наконец над смертью.
Зарегистрирован: 02 июн 2008 16:33 Сообщения: 582 Леонид Ильич™ писал(а): srd_2017 писал(а): имел ввиду,что экономика должна быть самодостаточной, а не зависимой от прихотей мирового рынка.
Это называется "чучхе". Каждый может съездить в КНДР и посмотреть, к чему это приводит. Сравнили возможности СССР и КНДР!! Экономика должна быть не только самодостаточной, но и адекватной экономическим возможностям отдельно взятой территории, адекватна лучшим традициям и устоям коренных народов ее заселяющих. В нашем случае это традиции и устои общинности и справедливости русского народа, которые привели к социалистической революции. Всякие чуждые нам традиции должны быть ликвидированны вместе с их носителями - эксплуататорскими классами. Скоро этот вопрос встанет на повестку дня. Он уже стоит на повестке дня в виде лозунга: трудящиеся не должны платить за кризис капитализма. Завтра на повестку дня встанет вопрос расплаты капиталюг за этот кризис, за антинародную политику ограбления народа, страны, за разграбление невосполнимых природных ресурсов. Идеологи и организаторы этого кризиса понесут суровое наказание в соответствии с социалистическими законами, действующими до периода государственного переворота 91 года. Отговорки типа: мы хотели как лучше, а получилось как всегда в расчет приниматься не будут. Если был корыстный реализованный интерес в ограблении трудящихся и разграблении природных ресурсов страны, то получай суровое наказание с конфискацией имущества. Только на тяжелых работах грабители смогут смыть свою вину перед трудовым народом. форум №2 сайта http://www.17marta.ru
"Кадры решают все, а не кобылы и машины". Оригинал речи Сталина в 1935 г. «Кадры решают все». Речь Сталина перед выпускниками военных академий 4 мая 1935 года Товарищи! Нельзя отрицать, что за последнее время мы имели большие успехи как в области строительства, так и в области управления. В связи с этим слишком много говорят у нас о заслугах руководителей, о заслугах вождей. Им приписывают все, почти все наши достижения. Это, конечно, неверно и неправильно. Дело не только в вождях. Но не об этом я хотел бы говорить сегодня. Я хотел бы сказать несколько слов о кадрах, о наших кадрах вообще и в частности о кадрах нашей Красной Армии. Вы знаете, что мы получили в наследство от старого времени отсталую технически и полунищую, разоренную страну. Разоренная четырьмя годами империалистической войны, повторно разоренная тремя годами гражданской войны, страна с полуграмотным населением, с низкой техникой, с отдельными оазисами промышленности, тонувшими среди моря мельчайших крестьянских хозяйств, - вот какую страну получили мы в наследство от прошлого. Задача состояла в том, чтобы эту страну перевести с рельс средневековья и темноты на рельсы современной индустрии и машинизированного сельского хозяйства. Задача, как видите, серьезная и трудная. Вопрос стоял так: ЛИБО мы эту задачу разрешим в кратчайший срок и укрепим в нашей стране социализм, ЛИБО мы ее не разрешим, и тогда наша страна - слабая технически и темная в культурном отношении - растеряет свою независимость и превратится в объект игры империалистических держав. Наша страна переживала тогда период жесточайшего голода в области техники. Не хватало машин для индустрии. Не было машин для сельского хозяйства. Не было машин для транспорта. Не было той элементарной технической базы, без чего немыслимо индустриальное преобразование страны. Были только отдельные предпосылки для создания такой базы. Надо было создать первоклассную индустрию. Надо было направить эту индустрию на то, чтобы она была способна реорганизовать технически не только промышленность, но и сельское хозяйство, но и наш железнодорожный транспорт. А для этого надо было пойти на жертвы и навести во всем жесточайшую экономию, надо было экономить и на питании, и на школах, и на мануфактуре, чтобы накопить необходимые средства для создания индустрии. Другого пути для изживания голода в области техники не было. Так учил нас Ленин, и мы шли в этом деле по стопам Ленина. Понятно, что в таком большом и трудном деле нельзя было ждать сплошных и быстрых успехов. В таком деле успехи могут обозначиться лишь спустя несколько лет. Необходимо было поэтому вооружиться крепкими нервами, большевистской выдержкой и упорным терпением, чтобы преодолеть первые неудачи и неуклонно идти вперед к великой цели, не допуская колебаний и неуверенности в своих рядах. Вы знаете, что мы вели это дело таким именно образом. Но не у всех наших товарищей хватило нервов, терпенья и выдержки. Среди наших товарищей нашлись люди, которые после первых же затруднений стали звать к отступлению. Говорят, что "кто старое помянет, тому глаз вон". Это, конечно, верно. Но у человека имеется память, и невольно вспоминаешь о прошлом при подведении итогов нашей работы. Так вот, были у нас товарищи, которые испугались трудностей и стали звать партию к отступлению. Они говорили: "Что нам ваша индустриализация и коллективизация, машины, черная металлургия, тракторы, комбайны, автомобили? Дали бы лучше побольше мануфактуры, купили бы лучше побольше сырья для производства ширпотреба и побольше бы давали населению всех тех мелочей, чем красен быт людей. Создание индустрии при нашей отсталости, да еще первоклассной индустрии - опасная мечта". Конечно, мы могли бы 3 миллиарда рублей валюты, добытых путем жесточайшей экономии и истраченных на создание нашей индустрии, - мы могли бы их обратить на импорт сырья и усиление производства предметов широкого потребления. Это тоже своего рода "план". Но при таком "плане" мы не имели бы ни металлургии, ни машиностроения, ни тракторов и автомобилей, ни авиации и танков. Мы оказались бы безоружными перед внешними врагами. Мы подорвали бы основы социализма в нашей стране. Мы оказались бы в плену у буржуазии внутренней и внешней. Очевидно, надо было выбирать между двумя планами: между планом отступления, который вел и не мог не вести к поражению социализма, и планом наступления, который вел и, как знаете, уже привел к победе социализма в нашей стране. Мы выбрали план наступления и пошли вперед по ленинскому пути, оттерев назад этих товарищей как людей, которые видели кое-как только у себя под носом, но закрывали глаза на ближайшее будущее нашей страны, на будущее социализма в нашей стране. Но эти товарищи не всегда ограничивались критикой и пассивным сопротивлением. Они угрожали нам поднятием восстания в партии против Центрального Комитета. Более того: они угрожали кое-кому из нас пулями. Видимо, они рассчитывали запугать нас и заставить нас свернуть с ленинского пути. Эти люди, очевидно, забыли, что мы, большевики, - люди особого покроя. Они забыли, что большевиков не запугаешь ни трудностями, ни угрозами. Они забыли, что нас ковал великий Ленин, наш вождь, наш учитель, наш отец, который не знал и не признавал страха в борьбе. Они забыли, что чем сильнее беснуются враги и чем больше впадают в истерику противники внутри партии, тем больше накаляются большевики для новой борьбы и тем стремительней двигаются они вперед. Понятно, что мы и не думали сворачивать с ленинского пути. Более того, укрепившись на этом пути, мы еще стремительнее пошли вперед, сметая с дороги все и всякие препятствия. Правда, нам пришлось при этом по пути помять бока кое-кому из этих товарищей. Но с этим уж ничего не поделаешь. Должен признаться, что я тоже приложил руку к этому делу. Да, товарищи, мы пошли уверенно и стремительно по пути индустриализации и коллективизации нашей страны. И теперь этот путь можно считать уже пройденным. Теперь уже все признают, что мы добились на этом пути громадных успехов. Теперь все признают, что мы имеем уже мощную и первоклассную промышленность, мощное и механизированное сельское хозяйство, развертывающийся и идущий в гору транспорт, организованную и прекрасно оснащенную Красную Армию. Это значит, что мы изжили уже в основном период голода в области техники. Но изжив период голода в области техники, мы вступили в новый период, в период, я бы сказал, голода в области людей, в области кадров, в области работников, умеющих оседлать технику и двинуть ее вперед. Дело в том, что у нас есть фабрики, заводы, колхозы, совхозы, армия, есть техника для всего этого дела, но не хватает людей, имеющих достаточный опыт, необходимый для того, чтобы выжать из техники максимум того, что можно из нее выжать. Раньше мы говорили, что "техника решает все". Этот лозунг помог нам в том отношении, что мы ликвидировали голод в области техники и создали широчайшую техническую базу во всех отраслях деятельности для вооружения наших людей первоклассной техникой. Это очень хорошо. Но этого далеко и далеко недостаточно. Чтобы привести технику в движение и использовать ее до дна, нужны люди, овладевшие техникой, нужны кадры, способные освоить и использовать эту технику по всем правилам искусства. Техника без людей, овладевших техникой, мертва. Техника во главе с людьми, овладевшими техникой, может и должна дать чудеса. Если бы на наших первоклассных заводах и фабриках, в наших колхозах и совхозах, в нашей Красной Армии имелось достаточное количество кадров, способных оседлать эту технику, страна наша получила бы эффекта втрое и вчетверо больше, чем она теперь имеет. Вот почему упор должен быть сделан теперь на людях, на кадрах, на работниках, овладевших техникой. Вот почему старый лозунг "техника решает все", являющийся отражением уже пройденного периода, когда у нас был голод в области техники, должен быть теперь заменен новым лозунгом, лозунгом о том, что "кадры решают все" . В этом теперь главное. Можно ли сказать, что наши люди поняли и осознали полностью великое значение этого нового лозунга? Я бы этого не сказал. В противном случае мы бы не имели того безобразного отношения к людям, к кадрам, к работникам, которое наблюдаем нередко в нашей практике. Лозунг "кадры решают все" требует, чтобы наши руководители проявляли самое заботливое отношение к нашим работникам, к "малым" и "большим", в какой бы области они ни работали, выращивали их заботливо, помогали им, когда они нуждаются в поддержке, поощряли их, когда они показывают первые успехи, выдвигали их вперед и т.д. А между тем на деле мы имеем в целом ряде случаев факты бездушно-бюрократического и прямо безобразного отношения к работникам. Этим, собственно, и объясняется, что вместо того, чтобы изучать людей и только после изучения ставить их на посты, нередко швыряются людьми, как пешками. Ценить машины и рапортовать о том, сколько у нас имеется техники на заводах и фабриках, научились. Но я не знаю ни одного случая, где бы с такой же охотой рапортовали о том, сколько людей мы вырастили за такой-то период и как мы помогали людям в том, чтобы они росли и закалялись в работе. Чем это объясняется? Объясняется это тем, что у нас не научились еще ценить людей, ценить работников, ценить кадры. Я вспоминаю случай в Сибири, где я был одно время в ссылке. Дело было весной, во время половодья. Человек тридцать ушло на реку ловить лес, унесенный разбушевавшейся громадной рекой. К вечеру вернулись они в деревню, но без одного товарища. На вопрос о том, где же тридцатый, они равнодушно ответили, что тридцатый "остался там". На мой вопрос: "Как же так, остался?" - они с тем же равнодушием ответили: "Чего ж там еще спрашивать, утонул, стало быть". И тут же один из них стал торопиться куда-то, заявив, что "надо бы пойти кобылу напоить". На мой упрек, что они скотину жалеют больше, чем людей, один из них ответил при общем одобрении остальных: "Что ж нам жалеть их, людей-то? Людей мы завсегда сделать можем, а вот кобылу... попробуй-ка сделать кобылу". Вот вам штрих, может быть, малозначительный, но очень характерный. Мне кажется, что равнодушное отношение некоторых наших руководителей к людям, к кадрам и неумение ценить людей является пережитком того странного отношения людей к людям, которое сказалось в только что рассказанном эпизоде в далекой Сибири. Так вот, товарищи, если мы хотим изжить с успехом голод в области людей и добиться того, чтобы наша страна имела достаточное количество кадров, способных двигать вперед технику и пустить ее в действие, мы должны прежде всего научиться ценить людей, ценить кадры, ценить каждого работника, способного принести пользу нашему общему делу. Надо, наконец, понять, что из всех ценных капиталов, имеющихся в мире, самым ценным и самым решающим капиталом являются люди, кадры. Надо понять, что при наших нынешних условиях "кадры решают все" . Будут у нас хорошие и многочисленные кадры в промышленности, в сельском хозяйстве, на транспорте, в армии, наша страна будет непобедима. Не будет у нас таких кадров - будем хромать на обе ноги. Заканчивая речь, разрешите провозгласить тост за здоровье и преуспеяние наших академиков-выпускников по Красной Армии! Желаю им успеха в деле организации и руководства обороной нашей страны! Товарищи! Вы окончили высшую школу и получили там первую закалку. Но школа - это только подготовительная ступень. Настоящая закалка кадров получается на живой работе, вне школы, на борьбе с трудностями, на преодолении трудностей. Помните, товарищи, что только те кадры хороши, которые не боятся трудностей, которые не прячутся от трудностей, а наоборот - идут навстречу трудностям для того, чтобы преодолеть и ликвидировать их. Только в борьбе с трудностями куются настоящие кадры. А если наша армия будет иметь в достаточном количестве настоящие закаленные кадры, она будет непобедима. За ваше здоровье, товарищи! Источник: Невежин В.А. Застольные речи Сталина: Документы и материалы.
С ПЕСНЯМИ РУССКО-СОВЕТСКОГО СОПРОТИВЛЕНИЯ ЗА РОДИНУ СО СТАЛИНЫМ!
Отправлено: 14.08.09 07:58. Заголовок: Евгений Шнуровский п..
Евгений Шнуровский писал(а): srd_2017 писал(а): И где же эта ваша "реальная" "сверхдержава"? ВСЁ РЕШАЕТ ОКОНЧАТЕЛЬНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ! Сталинские успехи - это "промежуточные финиши", на ОСНОВНОМ финише - КРАХ!
Справка для интелЛЕГНУТЫХ и шнуранутых: Сталин правил до 53 года ХХ века , а сейчас у нас 2009 год ХХ! века.(за справкой нужно зайти в ПНД)
Только сталинист не может понять связи застоя и сталинской бюрократизации.
Только хрущевист-антисталинист не может понять связи застоя с хрущевизмом. Наверное до сих пор на балконе кукурузу выращиваете??
srd_2017 писал(а): С чего это вы взяли, я имел ввиду,что экономика должна быть самодостаточной, а не зависимой от прихотей мирового рынка.
Такое может только на Луне . Или на Марсе . Даже в царстве Чучхе не обошлись без международных ресурсов .
Цитата: Легко было догадатся, что нормальный человек именно так будет думать, а бездарь-рыночник доведет страну до ручки. Или вы еще этого не понялии???
Любой бездарь может довести страну до ручки . Даже если он не рыночник , а сторонник плановой экономики . В СССР на протяжении всей его истории этот бездарь был консолидирован в известной партии . А на Россию не пеняйте . Ей досталась власть в лице тех же людей , выбросивших партбилеты , а также неэффективная ресурсозатратная экономика и долги от СССР .
_________________ Прагматичная и реалистичная социал-демократия .
Последний раз редактировалось Petrovich 14 авг 2009 21:15, всего редактировалось 1 раз.
Зарегистрирован: 02 июн 2008 16:33 Сообщения: 588 Яров писал(а): А это как понимать:
"Ей досталась власть в лице тех же людей , выбросивших партбилеты". Может Вы выбросили?
Партбилетчики, которые при первой же возможности выбросили партбилеты не могут считаться коммунистами, а это означает, что до ручки страну довели не коммунисты. Что и требовалось доказать: кто у нас бездари и плуты.
В.И. писал(а): Россия больна некомпетентным руководством. Все обещания лиц либеральной национальности оказались мечтой шизофреников, реализущих программу Даллеса. Вспомним, с каким рвением,под руководством 5-й колонны, уничтожался производственный потенциал России: Кто осуществлял реформирование экономики, с целью перевода страны на нетрудовые доходы: Собчак, Гайдар, Аганбегян, Бунич, Вольский, Лифшиц, Уринсон, Чубайс, Ясин, Немцов и др. Кто руководил приватизацией: Чубайс, Кох, Таль. Корыстолюбие, лживость, мошенничество, нравственная неполноценность — основные, на мой взгляд, черты этих людей. Разве не ясно, что именно действия этих деятелей, является источником антисемитизма. По памяти, Поливанов – Чубайсу: Проводимая приватизация приведет к массовой гибели населения. Чубайс – погибнут миллионов 30, так русские бабы нарожают новых. Этого типа, руководители страны, считают лучшим менеджером. Один Зурабов из выдвиженцев в этом столетии, что стоит. Что после этого мы можем ожидать. Кстати, в сталинский период, получающих нетрудовые доходы относили, если я не ошибаюсь, к врагам народа.
Гость1 писал(а): ...производство убогих Жигулей при полном отсутствии конкуренции?...
А,что,Вы,думаете?По вашему автомобиль это транспорт- ное средство? -главная часть автомобиля-это дорога(!); -К.П.Д.(коэффициэнт полезного действия) двигателя внутреннего сгорания значительно менее 0,3(о КПД-здесь: http://pravauto.com/korauc/diesel.php ); -автомобиль-средство весьма повышенной опасности (смотрите статистику: http://www.vashamashina.ru/statistics_t ... ident.html ); -растущее число автомобилей на дорогах- экологический фактор(!): http://vfmgiu.ru/files/06_12_2007_2.pdf ; Таким образом: автомобиль(в переводе-самодвижущийся),в современ- ном виде -опасный мобильный термофоннодис- сипатирующий(рассеиваюший энергию топлива ввиде тепла и звука) экологический фактор. А то,что,Вы,не патриот своей страны,уже не имет никакого значения.Попробуйте привести власть к ответственности за неконкурентноспособность отечественных авто.
_________________ Долой власть политиков! Технократы всех стран,соединяйтесь!
Зарегистрирован: 02 июн 2008 16:33 Сообщения: 595 Зато сейчас не пройти и не проехать от обилия этих машин, на 90% без какой-либо производственной необходимости. Капитализм - это очень неразумная система, ведущая планету к краху.
srd_2017 писал(а): Зато сейчас не пройти и не проехать от обилия этих машин, на 90% без какой-либо производственной необходимости. Капитализм - это очень неразумная система, ведущая планету к краху. О, вот этой фразы я давно ждал)! Вот об этом и нужно говорить! Капитализм - это не просто неразумная система, это древняя и дикая система, которой никак не дают перерасти в социализм. А на деле с первым кризисом нужно не помогать капитализму выжить. а делать вс.е чтобы было проще и лучше. тогда мир понемногу социализуется и не будет источников денежного неравноправия.
Даже в думе нужно голосовать именно за то, чтобы отменить меры по принудительному насаждению капитализма. Сами представьте, что за система: в конкурентной борьбе всегда должен быть победитель, а это или монополист или государство. Ну победителем здесь быть запрещенной. в итоге капитализм - это бег людей, как белок в колесе в полном подчинении от судей, организаторов, и охраны. Это как бы забег, устроенный ради потехи. и в эти соревнования в азарте вовлекают все ресурсы. А нужны ли они?
То есть эти лозунги ускоренного перехода к социализму должны быть у КПРФ прежде всего. Не нужно отделять социальные строи. противопоставлять их. нужно пережить капитализм. ведь это один эволюционный путь .Тогда люди заинтересуются! И еще о временной роли партии говорить для достижения единства на планете!!
Зарегистрирован: 02 июн 2008 16:33 Сообщения: 600 "Не нужно отделять социальные строи. противопоставлять их. нужно пережить капитализм. ведь это один эволюционный путь .Тогда люди заинтересуются!" Капитализм убивает по миллиону человек в год. К этой эволюции вы призываете?? По мне, так лучше не видеть, как вымирает и деградирует мой народ. Может "смертникам" отдать свою жизнь подороже??!! www.17marta.ru Форум №2 - революционный
Зарегистрирован: 25 ноя 2004 08:22 Сообщения: 1563 srd_2017 , а как определяется каким образом гражданин отправился в мир иной, естественным образом- например от старости, болезни, либо в результате несчастного случая или его убил капитализм , и какие признаки убийства капитализмом отличают , например от убийства в результате ссоры с собственной женой, которая огрела мужа сковородой по голове?
Из интервью главы Отдела внешних церковных связей РПЦ архиепископа Волоколамского Иллариона:
Чудо — это сила народа
— Недавнее выступление патриарха Кирилла, посвященное победе в Великой Отечественной войне, вызвало довольно острую критику — в том числе людей, приближенных к околовластным кругам. Патриарха критиковали за то, что он оценивает победу как чудо, а тяготы войны — как расплату за богоотступничество. Патриарха критикуют также за то, что он недостаточно оценил роль Сталина и большевиков. В какой степени вы готовы противостоять подобной критике? — Я готов ей противостоять и, более того, готов вызвать волну критики в свой адрес, высказав свое собственное мнение о Сталине. Я считаю, что Сталин был чудовищем, духовным уродом, который создал жуткую, античеловеческую систему управления страной, построенную на лжи, насилии и терроре. Он развязал геноцид против народа своей страны и несет личную ответственность за смерть миллионов безвинных людей. В этом плане Сталин вполне сопоставим с Гитлером. Оба они принесли в этот мир столько горя, что никакими военными или политическими успехами нельзя искупить их вину перед человечеством. Нет никакой существенной разницы между Бутовским полигоном и Бухенвальдом, между ГУЛАГом и гитлеровской системой лагерей смерти. И количество жертв сталинских репрессий вполне сопоставимо с нашими потерями в Великой Отечественной войне. Победа в Великой Отечественной войне была действительно чудом, потому что Сталин перед войной сделал все, чтобы разгромить страну. Он уничтожил все высшее руководство армии, в результате массовых репрессий поставил некогда могучую страну на грань выживания. В 1937 году, когда была перепись населения, страна недосчиталась десятка миллионов людей. Куда делись эти миллионы? Их уничтожил Сталин. В войну страна вступила почти обескровленной. Но, несмотря на все чудовищные репрессии, народ проявил небывалый героизм. Иначе как чудом это назвать нельзя. Победа в войне — это победа народа. Народа, который проявил величайшую волю к сопротивлению. Чудо победы в войне — это великое явление силы духа нашего народа, которую не сумели сломить ни Сталин, ни Гитлер.
(…) Это нам вещает никто иной как глава Отдела внешних церковных связей Русской Православной Церкви (ОВЦС) архиепископ Волоколамский Илларион.
И ситуация настолько вопиющая, что закрывать глаза на нее уже невозможно. Да, мы все понимаем, что Церковь пережила гонения со стороны советской власти. Но это не повод для того, чтобы нести в массы псевдоисторический бред.
Сейчас история на международном уровне используется как "дубина" против нашей страны. ОВЦС с противниками нашей страны фактически солидаризируется.
И мне уже не кажется случайным, что год назад сотрудник ОВЦС Георгий Рябых апробировал свои тезисы о необходимости "декоммунизации" на прошедшей в Чехии международной конференции «Совесть Европы и коммунизм», собравшей практически весь русофобский истэблишмент Восточной Европы.
А нынешее заявление руководителя ОВЦС по "случайному" совпадению предваряет сессию ОБСЕ в Вильнюсе, на которой будет обсуждаться резолюцию по пакту Молотова-Риббентропа и объявлению 23 августа общеевропейским днем памяти тоталитарных режимов.
КАК ГЛУПОСТЬ РАССМАТРИВАТЬ ЭТО УЖЕ НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ, ИЗВИНИТЕ.
Зарегистрирован: 02 июн 2008 16:33 Сообщения: 605 Гость1 писал(а): srd_2017 , а как определяется каким образом гражданин отправился в мир иной, естественным образом- например от старости, болезни, либо в результате несчастного случая или его убил капитализм , и какие признаки убийства капитализмом отличают , например от убийства в результате ссоры с собственной женой, которая огрела мужа сковородой по голове? Подсчитать убывание населения от капитализма легко: сравните статистику советского периода и капиталистического. Условия жизни создают предпосылки для вымирания населеня или для продолжения жизни. Вот единственный объективный критерий. Остальное все от лукавого. http://www.17marta.ru форум №2 советского революционного движения "17 марта". На форуме открыта новая актуальная тема: "Национальная и социальная справедливость ": НАЦИОНАЛЬНОЙ СПРАВЕДЛИВОСТИ НЕ БЫВАЕТ БЕЗ СОЦИАЛЬНОЙ СПРАВЕДЛИВОСТИ, ТОЧНО ТАК. КАК И СОЦИАЛЬНОЙ СПРАВЕДЛИВОСТИ НЕ БЫВАЕТ БЕЗ НАЦИОНАЛЬНОЙ СПРАВЕДЛИВОСТИ. ЭТО ТАК ПРОСТО И МЫ НЕ ДОЛЖНЫ УХОДИТЬ В КРАЙНОСТИ ПО ЭТИМ ВОПРОСАМ, ИБО КРАЙНОСТИ И ЕСТЬ ТА САМАЯ НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ, ПРОТИВ КОТОРОЙ МЫ БОРЕМСЯ!!! Сразу даю пояснения для уважаемого Гавроша: я не оговорился, когда написал, что нужно взять власть коммунистам и социалистам. Именно так, и только так!!! Трудящиеся, которые встанут в ряды революционеров и есть те самые социалисты и коммунисты. И знаменитый пролетарский лозунг теперь будет звучать в полном объеме: диктатура пролетариата в интересах всех трудящихся классов и народов!!! Долой буржуйский интернационализм, да, здравствует пролетарская солидарность!!!!
Зарегистрирован: 05 сен 2004 23:15 Сообщения: 324 Откуда: южный округ Александр Харчиков писал(а): ПРОВОКАЦИОННОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ ГЛАВЫ ОВЦС РПЦ НАКАНУНЕ СЕССИИ ОБСЕ http://www.expert.ru/printissues/exp...misiya_v_miru/
Из интервью главы Отдела внешних церковных связей РПЦ архиепископа Волоколамского Иллариона:
Чудо — это сила народа
— Недавнее выступление патриарха Кирилла, посвященное победе в Великой Отечественной войне, вызвало довольно острую критику — в том числе людей, приближенных к околовластным кругам. Патриарха критиковали за то, что он оценивает победу как чудо, а тяготы войны — как расплату за богоотступничество.
На то и патриарх, чтобы чудить. То он возмущается искажениями истории, то эту же историю чудом объявляет. Хоть бы сообразил "святейший", что раз ЧУДО, то его искажать просто невозможно. А вообще, когда чудо сильно распухает, то мешает ходить, как Штирлицу в известном анекдоте.
_________________ Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.
Зарегистрирован: 02 июн 2008 16:33 Сообщения: 605 эля писал(а): srd_2017! Информация это власть над людьми. Ребята что, кто то обещал делиться??? Нам нет резона скрывать ПРАВДУ от народа. заходите на наш революционный форум №2 сайта www.17marta.ru и читайте все, что там есть.
Зарегистрирован: 02 июн 2008 16:33 Сообщения: 605 — Я готов ей противостоять и, более того, готов вызвать волну критики в свой адрес, высказав свое собственное мнение о Сталине. Я считаю, что Сталин был чудовищем, духовным уродом, который создал жуткую, античеловеческую систему управления страной, построенную на лжи, насилии и терроре. Он развязал геноцид против народа своей страны и несет личную ответственность за смерть миллионов безвинных людей. В этом плане Сталин вполне сопоставим с Гитлером. Оба они принесли в этот мир столько горя, что никакими военными или политическими успехами нельзя искупить их вину перед человечеством. Нет никакой существенной разницы между Бутовским полигоном и Бухенвальдом, между ГУЛАГом и гитлеровской системой лагерей смерти. И количество жертв сталинских репрессий вполне сопоставимо с нашими потерями в Великой Отечественной войне. Победа в Великой Отечественной войне была действительно чудом, потому что Сталин перед войной сделал все, чтобы разгромить страну.
Кого вы слушаете?? Человека, который остановился в своем развитии на рубеже двухтысячилетней давности, когда религия была единственным "научным" представлением об устройстве мира и его законах. Когда все, что не понятно было темному человечеству объявляли чудом, богом или сатаной. Здравомыслящему современному человеку уж пора бы понять, что чудес не бывает, разве только у темных, неграмотных людей. Трудовой народ выиграл в гражданской войне, в отечественной войне, имел самые высокие темпы роста в строительстве социалиазма после этих разрушительных войн... То, что называет патриарх "чудом" русский народ называл "за Родину за Сталина". Если сейчас возникнет война с внешним противником, то мы ее проиграем под лозунгом "За Родину, за Путина, за Медведева". Это идиоту уже ясно. Тоже самое будет если буржуазные силы в ответ на революцилонные действия трудового народа организуют гражданскую войну и террор против красных. Путиноиды это хорошо понимают и поэтому придумывают все больше законов об экстремизме, которые освящает церковь.
Отправлено: 23.08.09 20:45. Заголовок: Евгений Шнуровский п..
Евгений Шнуровский писал(а): Сталинизм - это отсос
Сталинисты - это быдло, Хренотень, отстой, б...ядва... Гной Совка для них - повидло, Бюрократия - халва, Кровь Гулага - слаще мёда, Сталинский харчок - сироп... Нет приятнее для сброда, Чем помои жрать взахлёб! Нет почётней для холуев, Чем Абреку отсосать! Эй, "Отец народа" х...ев, Не заё...ся "окормлять"?
srd_2017 Заголовок сообщения: Re: Песни русско-советского сопротивления. Кто против?!Добавлено: 23 авг 2009 21:38
Гость Цитата
Зарегистрирован: 02 июн 2008 16:33 Сообщения: 606 В Грузии и Украине - такие же оккупационные режимы, как и у нас. Вот и устраивают "маленькие победоносные войны" между ними, чтобы патриотичвеские подъемы в оккупированных странах делать и создавать им иллюзию суверенитета. Запад лишь выигрывает от того, что русский народ успокаивается и "теряет комплекс поражения".
Я вот, что подумал: бесполезно спорить с Шнуровским, он ведь по сути испытывает пидарастические наклонности, когда его тут сношают сталинисты. Полистайте его посты и убедитесь сами. Обратите внимание на тот факт, что он при этом навязчиво во всех сайтах пропагандирует свое имя, которым в России называют и девочек и мальчиков...и вам станет понятно, кто он. Обратите внимание, что именно Шнуровский первым стал развивать тему о "пидерастии" в политике на сайте КПРФ. Потом его название социализма - "натур" тоже о многом говорит??!!
Отправлено: 23.08.09 22:53. Заголовок: Евгений Шнуровский п..
Евгений Шнуровский писал(а): srd_2017 писал(а): В Грузии и Украине - такие же оккупационные режимы, как и у нас. Вот и устраивают "маленькие победоносные войны" между ними, чтобы патриотичвеские подъемы в оккупированных странах делать и создавать им иллюзию суверенитета. Запад лишь выигрывает от того, что русский народ успокаивается и "теряет комплекс поражения".
Я вот, что подумал: бесполезно спорить с Шнуровским, он ведь по сути испытывает пидарастические наклонности, когда его тут сношают сталинисты. Полистайте его посты и убедитесь сами. Обратите внимание на тот факт, что он при этом навязчиво во всех сайтах пропагандирует свое имя, которым в России называют и девочек и мальчиков...и вам станет понятно, кто он. Обратите внимание, что именно Шнуровский первым стал развивать тему о "пидерастии" в политике на сайте КПРФ. Потом его название социализма - "натур" тоже о многом говорит??!!
Типичная сталинистская критика - доказывающая, что сталинисты - это быдло! А пидорьём я сталинистов называю обоснованно:
Сталинист - не мужик! "Империя - мужского рода" Лишь тому,в ком стержня нет, Е.Шнуровский Без "Вождя" - капут: Женский у раба хр(мат удаляем), Как кулак ни крут...
И только вонючий сталинский пидор не понимает, кто здесь кого сношает!
"Сталинист - не мужик"??? Вот оказывается в чем дело.
Сообщение: 397
Зарегистрирован: 26.04.08
Откуда: СССР
Репутация:
1
Отправлено: 24.08.09 00:31. Заголовок: тоже почитываю тему ..
тоже почитываю тему на сём форуме и удивляюсь, почему Шнуровского ещё не забанили за нарушения, он же уже тупо на оскорбления перешёл, не затрудняя уже себя аргументацией..
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума