Зарегистрирован: 23 апр 2005 14:52 Сообщения: 4028 Дело простое. Раньше главный фактор для населения - поесть. Постепенно этот фпктор в промышленно развитых странах стал не главным. Соответственно измениласть психология населения. Придурки - марксисткие теоретики этого не заметили.
Зарегистрирован: 02 июн 2008 16:33 Сообщения: 516 Яров писал(а): А среди парикмахеров есть олигархи?
Может и есть у какого-нибудь олигарха помимо его основного дела эксплуатации трудового и минерального ресурса с целью личного обогощения и одна маленькая чисто человеческая радость: постричь ближнего и взять за это умеренную плату. Но, думаю, чтобы один раз постричься у Абрамовича у вас не хватит и годовой зарплаты, благодаря его особому таланту из всего делать деньги. В народе это называется "стричь купоны".
Зарегистрирован: 02 июн 2008 16:33 Сообщения: 516 Яров писал(а): Дело простое. Раньше главный фактор для населения - поесть. Постепенно этот фпктор в промышленно развитых странах стал не главным. Соответственно измениласть психология населения. Придурки - марксисткие теоретики этого не заметили. Чушь вы говорите: во всем мире определяют нищету по индикатору траты доходов на питание по отношению к другим тратам в процентах. Нищетой считается, когда семья тратит более 70% доходов на питание. В промышленно-развитых странах семья со среднем достатком тратили до кризиса капитализма не больше 50%. В дореволюционной России тратили на самое скудное питание почти весь заработок. Это и явилось основной причиной революционных настроений в обществе, что так жить нельзя. Сейчас с продолжением в России кризиса капитализма нищета будет массовой и люди опять задумаются о коллективном решении проблемы нищеты. Народ поднимает на борьбу прежде всего экономические трудности. В СССР жили не богато, потому что тратили 50 копеек из каждого заработанного рубля на гонку вооружения, навязанную нам мировым грабителем "Золотым миллиардом", а внедрение иноваций очень сильно отставало... я уже здесь несколько раз об этом писал.
Не понял, чем Вы недовольны? Психология населения определяется именно соотношением трат на питание. Отсюда и теория. Марксисткие придурки этого не замечают.
Не понял, чем Вы недовольны? Психология населения определяется именно соотношением трат на питание. Отсюда и теория. Марксисткие придурки этого не замечают. Этого не заметить нельзя. И какие придурки этого не замечают? Почему именно маркситкие придурки этого не замечают? Тут ума то и знаний марксизма и не надо, чтобы это замечать? У нас здесь на форуме вон полно и не маркситких придурков. В 17 году на этом и восстал народ. Руководили восстанием были маркситы-ленинцы. Во время контрреволюции было использовано недовольство народа своим экономическим положением. Как палочку-выручалочки народу подсунули капиталистический рынок, Бестыжая часть населения на это сразу клюнула, потом к ним присоединилась и другая часть населения... Это все знают у кого есть хоть капля ума. Мне не понятно зачем вы стали обси-ать именно маркситов, буржуазная власть и без вас это не плохо делает? Решили ей помочь что ли??
Зарегистрирован: 23 апр 2005 14:52 Сообщения: 4028 Если бы марксисткие придурки учитывали психологию населения, в России был бы социализм. Буржуазные отслеживают. Пример Дом-2.
Зарегистрирован: 02 июн 2008 16:33 Сообщения: 516 Яров писал(а): Если бы марксисткие придурки учитывали психологию населения, в России был бы социализм. Буржуазные отслеживают. Пример Дом-2.
Дурдом - 2. Гонка вооружения и очень слабая модернизация производства - основная экономическая причина, позволившая врагам свалить СССР. Ну а развратникам и извращенцам потакать нельзя. Нормальный секс и любовь всегда на Руси были интимным делом каждого. Только в праздники у древних язычников допускались оргии. Хлеба и зрелищ вам не хватало в СССР?? Может секса на улице на показ?? Гей-парадов?? Чего было вам мало?? Извините, но я всю свою молодость прожил в СССР и мне хватало и секса и любви, мне не нужен был какой-либо катализатор в виде порно. Хороший секс ведь зависит только от природных способностей партнеров... Ладно, для сексуально ослабленных в новом СССР по предписанию врачей разрешим просмотры Дом -2 и порнографии. Гомикам разрешим сношаться с себе подобными под тремя запорами, чтобы нормальные люди ничего этого не видели. Ну, а педофилам, извиняйте, ничего не разрешим, кроме кастрации.
Зарегистрирован: 23 апр 2005 14:52 Сообщения: 4033 Никому Вы ничего никогда не разрешите. Ибо к власти с вашей дурацкой психологией никогда не придете. В советское время для женщин устраивали политинформации. Идиоты. Бабонькам надо Дом-2 и больше ничего.
Зарегистрирован: 05 фев 2006 00:02 Сообщения: 944 Откуда: РО КПРФ "Аэропорт" САО, Москва Petrovich писал(а): Чтобы народ (!!!) мог создавать новые формы правления нужна демократия . Делегирование части властных полномочий коммунистам вне демократических процессов - это шаг назад от народовластия .
Согласен. Советский строй как раз погубила чрезмерная партийная власть во всех сферах жизни общества. В программе КПРФ, к сожалению, этому аспекту почти не уделяется внимание, но я лично считаю, что советская демократия должна исходить именно из Советов с широкими полномочиями, и партийная власть не должна подменять собой советскую и быть выше ее. Партия должна заниматься только идеологическим обслуживанием и узко политической сферой, но не влезать в хозяйственный механизм. Хозяйственная и государственная власть в целом должна принадлежать именно Советам, а не парткомам. В этом я с пониманием отношусь к лозунгу Нестора Махно "Советы без коммунистов". Прегибы в сторону партийной диктатуры и "советодержавия" (т.е. подчинение советов партноменклатуре) действительно имели место быть. Если мы говорим о диктатуре пролетариата, то и власть надо отавать его представителям именно на основе законодательных и представительных органов - Советов. А партия - это орган чисто политический. Даже в сегодняшних условиях "Единая Россия" не становится выше президента и Думы. Диктатура пролетариата, а не партии - вот должен быть девиз обновленного социализма.
_________________ Не верь тому, что говорит власть, не ходи туда, куда она зовет, не давай ей того, чего она просит! Александр Харчиков
Зарегистрирован: 02 июн 2008 16:33 Сообщения: 521 Опричник_Ъ писал(а): Petrovich писал(а): Чтобы народ (!!!) мог создавать новые формы правления нужна демократия . Делегирование части властных полномочий коммунистам вне демократических процессов - это шаг назад от народовластия .
Согласен. Советский строй как раз погубила чрезмерная партийная власть во всех сферах жизни общества. В программе КПРФ, к сожалению, этому аспекту почти не уделяется внимание, но я лично считаю, что советская демократия должна исходить именно из Советов с широкими полномочиями, и партийная власть не должна подменять собой советскую и быть выше ее. Партия должна заниматься только идеологическим обслуживанием и узко политической сферой, но не влезать в хозяйственный механизм. Хозяйственная и государственная власть в целом должна принадлежать именно Советам, а не парткомам. В этом я с пониманием отношусь к лозунгу Нестора Махно "Советы без коммунистов". Прегибы в сторону партийной диктатуры и "советодержавия" (т.е. подчинение советов партноменклатуре) действительно имели место быть. Если мы говорим о диктатуре пролетариата, то и власть надо отавать его представителям именно на основе законодательных и представительных органов - Советов. А партия - это орган чисто политический. Даже в сегодняшних условиях "Единая Россия" не становится выше президента и Думы. Диктатура пролетариата, а не партии - вот должен быть девиз обновленного социализма. Правильно. Советы -это и есть демократия для трудового народа. Другой демократии ему не нужно. Что ему нужна демократия для проституток и извращенцев или какая другая демократия?? Вон Ярову чего-то не хватает в виде Дома-2, но он никак не сформулирует чего. Говорит, что "бабонькам" не хватало романтического секса. Романтический секс зависит ведь тоже от самих партнеров. У кого в перестройку росли дети знают, что они не самые большие любители лазить по порносайтам. Самые большие любители - извращенцы и полу-импотенты. Да престарелые дамы. Ну сделаем им исключение, советские секс-психологи им разработают высококачественный суррогат романтического порно, даже лучше натурального. Дом-2 вам покажется по сравнению с советским образцом помойкой, хотя именно этим он и является. Для сильно сексуально озабоченных откроем Дурдом-2, там, где они получат полное удовлетворение под присмоторм врачей и санитаров. У все будет по науке и даже лучше - на уровне искуссссссствс!!
Зарегистрирован: 28 июн 2009 19:29 Сообщения: 130 Откуда: Красноярск srd_2017 писал(а): У кого в перестройку росли дети знают, что они не самые большие любители лазить по порносайтам. Самые большие любители - извращенцы и полу-импотенты. Да престарелые дамы. Ну сделаем им исключение, советские секс-психологи им разработают высококачественный суррогат романтического порно, даже лучше натурального. Дом-2 вам покажется по сравнению с советским образцом помойкой, хотя именно этим он и является.
Да, действительно. Я длокирую все сообщения от порносайтов. В советское время я работал в поездах электромонтёром и такого навидался, что любой сайт по сравнению с тем, что я видел, детские картинки.
Зарегистрирован: 02 июн 2008 16:33 Сообщения: 521 Позвонил молодежи в возрасте 15 лет и мне пояснили, что Дом-2 смотрят поголовно девочки в этом возрасте, мальчики мало этим интересуются. В 20 лет девочки, поголовно перестают смотреть эту передачу за редким исключением. Какой из этого можно сделать вывод? Да что не надо подогревать интерес девчат к интимной жизни такими передачами, пусть занимаются другими молодежными делами: устраивают спектакли, спортивные мероприятия, музыкальные вечера, литературные вечера, интересные диспуты, коллективные просмотры кинофильмов. Раннее занятие сексом часто является психологической драмой для незрелой в психологическом отношении девочки. Так что не надо подогревать и подгонять ситуациию с взрослением девочки. А тем более подстрекать ее к ранним сексуальным эксперементам. Вообще это вам любой педагого подтвердит. Я думаю, что и не развратные мамы с этим будут согласны. Кстати большинство проституток и ранних рожениц не желают такой участи своими детям. Они желают, чтобы девочка была нормально счастлива в своем браке после окончания института. К либералом это тоже относится, но в меньшей степени.
Зарегистрирован: 28 июн 2009 19:29 Сообщения: 130 Откуда: Красноярск srd_2017 писал(а): Теория научного коммунизма дает нам основные Законы развития общества и показывает направления для успешного перехода от капитализма к коммунизму. Но для того, что бы построить новое общество, нужно знать (предугадать, начертать) его контуры и наполнить содержанием. Именно этим после К.Маркса и Ф. Энгельса и занимался В.И. Ленин. С его уходом из жизни практически дальнейшее развитие теории как бы застыло, хотя по отдельным направлениям и велась работа. Мы сейчас не будем выяснять и детализировать причины. Они были как объективные, так и субъективные.
Вот как раз этими причинами и надо было вам заняться. Практики 73 года. Разве мало для анализа было событий? Сегодня мир по настроению ни чуть не лучше относится к коммунистической пропаганде, чем 90 лет назад. Неужели вы настолько наивны, чтобы не понимать, что весь окружающий мир будет опять у нас в конфронтации, если вы возьмёте власть повторно в России? Кому сегодня нужна эта конфронтация - вам, или может быть тому же крестьянину и рабочему, ради которого, якобы, вы опять хотите бросить Россию в искусственный социализм? Не нужен сегодня народу искусственный социализм. Он от него уже достаточно настрадался. Нет ни одной семьи в России, которая бы не пострадала от репрессий. А ведь именно с них вы и начнёте свою миссию.
viktiv писал(а): srd_2017 писал(а): У кого в перестройку росли дети знают, что они не самые большие любители лазить по порносайтам. Самые большие любители - извращенцы и полу-импотенты. Да престарелые дамы. Ну сделаем им исключение, советские секс-психологи им разработают высококачественный суррогат романтического порно, даже лучше натурального. Дом-2 вам покажется по сравнению с советским образцом помойкой, хотя именно этим он и является.
Да, действительно. Я длокирую все сообщения от порносайтов. В советское время я работал в поездах электромонтёром и такого навидался, что любой сайт по сравнению с тем, что я видел, детские картинки.
А мне даже и не приходится блокировать и запрещать, все само собой идет нормально. Молодежь не такая развратная, как принято иногда это думать. Многие отличают грязь от настоящего и стоящего. Может мне везет, не знаю. Что касается поездов, домов отдыха, курортов и прочего отвязанного временного образа жизни, так это не для всех, а для избранных. Нормальный человек и там ведет себя нормально.
Зарегистрирован: 23 апр 2005 14:52 Сообщения: 4033 У меня стандартный ответ нику Vik.... Повторюсь: 1) Население вымирает; 2) Одна треть призывников не годна; 3) Рост юношей -призывников снизился. Обычна пара: юноша ниже девушки; 4) Число психов растет: рост алколголизма и совершенно новое: массовая наркомания; 5) В советское время была хоть какая-то сатира. Тот же Крокодил. Сейчас вся сатира сводится к гениталиям. Ни одной сатирической программы по телевиденью. Журналистов калечат и убивают. 6) Жилья на душу строят меньше чем в РСФСР. 7) Данные о продаже земли засекречены. Архивы за 1991 и 1993 годы засекречены. 9) Данные о вредностях в продуктах публикуются выборочно. Из политических соображений.
Зарегистрирован: 02 июн 2008 16:33 Сообщения: 521 viktiv писал(а): srd_2017 писал(а): Теория научного коммунизма дает нам основные Законы развития общества и показывает направления для успешного перехода от капитализма к коммунизму. Но для того, что бы построить новое общество, нужно знать (предугадать, начертать) его контуры и наполнить содержанием. Именно этим после К.Маркса и Ф. Энгельса и занимался В.И. Ленин. С его уходом из жизни практически дальнейшее развитие теории как бы застыло, хотя по отдельным направлениям и велась работа. Мы сейчас не будем выяснять и детализировать причины. Они были как объективные, так и субъективные.
Вот как раз этими причинами и надо было вам заняться. Практики 73 года. Разве мало для анализа было событий? Сегодня мир по настроению ни чуть не лучше относится к коммунистической пропаганде, чем 90 лет назад. Неужели вы настолько наивны, чтобы не понимать, что весь окружающий мир будет опять у нас в конфронтации, если вы возьмёте власть повторно в России? Кому сегодня нужна эта конфронтация - вам, или может быть тому же крестьянину и рабочему, ради которого, якобы, вы опять хотите бросить Россию в искусственный социализм? Не нужен сегодня народу искусственный социализм. Он от него уже достаточно настрадался. Нет ни одной семьи в России, которая бы не пострадала от репрессий. А ведь именно с них вы и начнёте свою миссию.
Во-первых, я до перестройки не состоял в партии и занимался честно и упорно своей профессией в надежде, что у нас 19 миллионов коммунистов, в том числе и научные работники, контролируют ситуацию. Меня даже беспартийного продвигали по службе за мои деловые качества. Особых перегибов у нас на работе не было, а где и были я не стеснялся бороться с ними, за что меня в конечном итоге еще больше уважали мои товарищи, а начальство чуть-чуть побаивалось. С первых дней контрреволюции и по сегодня я в борьбе. А что касается реолюции, так никто насиловать народ не будет, захочет он сбросить олигархов, мы ему поможем, захочет он сбросить ярмо капитализма, -тоже проблем не будет. Захочет он жить в умирающей и вымирающий Россси - пусть вымирает. Пусть дети любого пола у такого народа становятся проститутками и сифилитиками за тарелку супа. Пусть. Я буду с теми, кто предпочтет лучше достоиную смерть, чем позорную жизнь и вымирание, чем видеть, как будут мучаться от позора и болезней мои дети. О репрессиях мне не рассказывайте сказки, я не меньше о них знаю, чем вы. Сегодня в тюрьмах сидят не меньше, а больше народу, чем при Сталине. На смертные приговоры у нас мораторий, поэтому особо тяжкие преступления, вклячая убийства, у нас возросли до такой степени, что конкурируют со сталинскими расстрелами и ускоренным "естественным" вымиранием народа вместе взятыми.
Последний раз редактировалось srd_2017 25 июл 2009 15:34, всего редактировалось 1 раз.
Зарегистрирован: 28 июн 2009 19:29 Сообщения: 130 Откуда: Красноярск srd_2017 писал(а): Я буду с теми, кто предпочтет лучше достоиную смерть, чем позорную жизнь и вымирание, чем видеть, как будут мучаться от позора и болезней мои дети.
Да умереть-то никогда проблемой не было. А вот создать, отстоять и этим принести народу, который вымирает, наибольшую пользу, тут уже крупные мозги требуются. В данный момент смерть будет считаться предательством.
Зарегистрирован: 02 июн 2008 16:33 Сообщения: 521 viktiv писал(а): srd_2017 писал(а): Я буду с теми, кто предпочтет лучше достоиную смерть, чем позорную жизнь и вымирание, чем видеть, как будут мучаться от позора и болезней мои дети.
Да умереть-то никогда проблемой не было. А вот создать, отстоять и этим принести народу, который вымирает, наибольшую пользу, тут уже крупные мозги требуются. В данный момент смерть будет считаться предательством.
Я имею в виду борьбу не на жизнь, а на смерть. А смерть нас ждет в любом случае. Революция - это творчество масс! Карл Маркс. Мозги частично позаимствуем у Ленина.
srd_2017 писал(а): Правильно. Советы -это и есть демократия для трудового народа. Другой демократии ему не нужно. Что ему нужна демократия для проституток и извращенцев или какая другая демократия?? Вон Ярову чего-то не хватает в виде Дома-2, но он никак не сформулирует чего. Говорит, что "бабонькам" не хватало романтического секса. Романтический секс зависит ведь тоже от самих партнеров. У кого в перестройку росли дети знают, что они не самые большие любители лазить по порносайтам. Самые большие любители - извращенцы и полу-импотенты. Да престарелые дамы. Ну сделаем им исключение, советские секс-психологи им разработают высококачественный суррогат романтического порно, даже лучше натурального. Дом-2 вам покажется по сравнению с советским образцом помойкой, хотя именно этим он и является. Для сильно сексуально озабоченных откроем Дурдом-2, там, где они получат полное удовлетворение под присмоторм врачей и санитаров. У все будет по науке и даже лучше - на уровне искуссссссствс!!
По-моему все надо гораздо проще сделать. Жирик сказал в свое время, что каждой бабе надо по мужику. И действительно, зачем суррогат, лучше открыть советского типа бюро знакомств, в свое время были в ДК "вечера для тех, кому за 30", там люди моги культурно знакомится, а дальше уже сами решали, как строить отношения. И тогда завсегдатаев порносайтов будет значительно меньше. Советское общество, в отличии от нынешнего было хорошо организованным, поэтому и личные вопросы решались более романтично и успешно. При буржуазной же отчужденности, как говорил один наш институтский преподаватель "сколько денег у тебя есть, такую тетку и купишь". Ну куда это годится, надо восстанавливать подлинно нравственные отношения, которые стремились достичь в СССР.
viktiv писал(а): В советское время я работал в поездах электромонтёром и такого навидался, что любой сайт по сравнению с тем, что я видел, детские картинки.
Тем не менее ваши единомышленники утверждают, что "В СССР секса не было".
srd_2017 писал(а): Позвонил молодежи в возрасте 15 лет и мне пояснили, что Дом-2 смотрят поголовно девочки в этом возрасте, мальчики мало этим интересуются. В 20 лет девочки, поголовно перестают смотреть эту передачу за редким исключением. Какой из этого можно сделать вывод? Да что не надо подогревать интерес девчат к интимной жизни такими передачами, пусть занимаются другими молодежными делами: устраивают спектакли, спортивные мероприятия, музыкальные вечера, литературные вечера, интересные диспуты, коллективные просмотры кинофильмов. Раннее занятие сексом часто является психологической драмой для незрелой в психологическом отношении девочки. Так что не надо подогревать и подгонять ситуациию с взрослением девочки. А тем более подстрекать ее к ранним сексуальным экспериментам. Вообще это вам любой педагого подтвердит. Я думаю, что и не развратные мамы с этим будут согласны. Кстати большинство проституток и ранних рожениц не желают такой участи своими детям. Они желают, чтобы девочка была нормально счастлива в своем браке после окончания института. К либералом это тоже относится, но в меньшей степени.
Те представители молодежи, кто воспринял либеральные идеи в начале 90-х, они же абсолютно тупые, сначала нагуляют себе всяких болезней, а потом в диспансерах вспоминают добрую советскую власть и кинофильмов 80-х. Если в период с 15 до 20 лет заниматься полезыми делами, так там и романтика заодно будет, а если только "Дом-2" по телеку смотреть, то так всю молодость они и просмотрят, и прогуляют, а потом уже и замуж не смогут выйти. Так что в этих делах либер-демократы просчитались не меньше, чем в экономике. Молодежь им спасибо за это не скажет.
_________________ Не верь тому, что говорит власть, не ходи туда, куда она зовет, не давай ей того, чего она просит! Александр Харчиков
Сергей Милешин Заголовок сообщения: Re: ПРЕДАТЕЛИДобавлено: 25 июл 2009 16:40
Гость Цитата
Зарегистрирован: 14 май 2009 17:02 Сообщения: 63 Откуда: Московская область viktiv писал(а): srd_2017 писал(а): Революция - это творчество масс! Карл Маркс.
В том-то и дело, что это ТВОРЧЕСТВО, а не насильственный переворот со всеми вытекающими последствиями. И творить его надо уже сегодня, тогда и насильственного переворота можно избежать. Ведь и феодализм уступил место капитализму далеко не насильственным путём (не путать со свержением монархической власти), а естественным. Так же и социализм должен прийти естественно, а не насильно.
viktiv писал(а): srd_2017 писал(а): Революция - это творчество масс! Карл Маркс.
В том-то и дело, что это ТВОРЧЕСТВО, а не насильственный переворот со всеми вытекающими последствиями. И творить его надо уже сегодня, тогда и насильственного переворота можно избежать. Ведь и феодализм уступил место капитализму далеко не насильственным путём (не путать со свержением монархической власти), а естественным. Так же и социализм должен прийти естественно, а не насильно.
Иными словами вы призываете к терпимости,"ударили по правой щеке,подставь левую".В условиях геноцида,мириться с существующей властью смертельно опасно.Но и не значит что немедленно нужна революция.По мере созревания революционной ситуации все станет на свои места,и колесо истории отмерит еще один этап. Революция сама по себе не страшна, страшна реакция, в 1917 году власть к большевикам пришла в результате холостого выстрела из пушки корабля Авроры,и ни капли крови пролито не было. Уже потом внутренняя контрреволюция и страны Антанты втянули страну в гражданскую войну со всеми вытекающими последствиями.
Зарегистрирован: 02 июн 2008 16:33 Сообщения: 524 Молодец, товарищ Рашкин! Правильно сказали, на всю Россию карателей не хватит! Злодияния над народом послужат только катализатором революционного процесса в России. Если власти не знают, как мирно решить проблему кризиса капитализма в РОССИИ, пусть уйдут сами. Мы обязаны четки их предупредить: -не доводите до греха народ, который терпелив, но до предела, пока не пройлется народная кровь. -не вставайте на путь прямой конфронтации с народом, это вам не поможет, а только усугубит вашу вину перед трудящимися РОССИИ. -за все преступления против народа вам придется ответить!! http://www.17marta.ru (форум№2 - Революционный)
Зарегистрирован: 02 июн 2008 16:33 Сообщения: 524 Сергей Милешин писал(а): viktiv писал(а): srd_2017 писал(а): Революция - это творчество масс! Карл Маркс.
В том-то и дело, что это ТВОРЧЕСТВО, а не насильственный переворот со всеми вытекающими последствиями. И творить его надо уже сегодня, тогда и насильственного переворота можно избежать. Ведь и феодализм уступил место капитализму далеко не насильственным путём (не путать со свержением монархической власти), а естественным. Так же и социализм должен прийти естественно, а не насильно.
viktiv писал(а): srd_2017 писал(а): Революция - это творчество масс! Карл Маркс.
В том-то и дело, что это ТВОРЧЕСТВО, а не насильственный переворот со всеми вытекающими последствиями. И творить его надо уже сегодня, тогда и насильственного переворота можно избежать. Ведь и феодализм уступил место капитализму далеко не насильственным путём (не путать со свержением монархической власти), а естественным. Так же и социализм должен прийти естественно, а не насильно.
Иными словами вы призываете к терпимости,"ударили по правой щеке,подставь левую".В условиях геноцида,мириться с существующей властью смертельно опасно.Но и не значит что немедленно нужна революция.По мере созревания революционной ситуации все станет на свои места,и колесо истории отмерит еще один этап. Революция сама по себе не страшна, страшна реакция, в 1917 году власть к большевикам пришла в результате холостого выстрела из пушки корабля Авроры,и ни капли крови пролито не было. Уже потом внутренняя контрреволюция и страны Антанты втянули страну в гражданскую войну со всеми вытекающими последствиями. Точно так!!
Petrovich писал(а): Если партия собирается привести пролетариат к диктатуре , то так или иначе она должна иметь исключительное право на управление рычагами влияния на внешнюю и внутреннюю политику государства . А значит доминировать , например , в СМИ , в органах самоуправления всех уровней ( Советах ) , в армии , в исполнительной власти и так далее .
Я так не думаю. Если трудящиеся захотят выбрать в советы членов партии Новодворской, то это уже дело самих трудящихся. Главное, что у либеральных партий не будет капитала, чтобы поддерживать свой режим вечно, как сейчас (президенты меняются, а строй остается). И тогда, даже если в советы избирут Чубайса (например), то через два года его могут уже не выбрать. Решать будут сами трудящиеся, и поскольку мозги у них не будут забиты теледурманом, они сами будут отвечать за свой выбор. Над партиями и над советами будет только Закон. А Закон советского государства не позволит капиталистам влиять на выборы в советы. Я не против - пусть Дерипаска избирается, он тоже народ. Но он не более чем одна стосорокамилионная народа, пусть избирается как обычный гражданин, а не как капиталист. Телевидения у него не будет, оно будет советским и за ним будет следить советское правительство (в частности Министерство пропаганды, Министерство Нравственности), а над всеми законами будет Моральный Кодекс социалистического Отечества. И под диктатурой Справедливости и либерал будет себя нормально вести (поскольку иначе за нарушение Морального кодекса - лесоповал).
Яров писал(а): Пока единственный путь КПРФ - демократия, как написано в Программе КПРФ.
Мы за советскую демократию. Буржуазная демократия будет достигаться на первом этапе борьбы, поскольку сегодня нет и ее.
Яров писал(а): Пора прекращать лабуду с диктатурой пролетариата.
Диктатура пролетариата - это власть трудящихся. В данном случае под "диктатурой" я не имею ввиду насилие. И потом диктатуры бывают разные. Есть диктатуры эволюционирующие в демократию, они вводятся на время, чтобы навести порядок и очистить общество "от разных смрадных гадов" (Г.Жеглов), если есть их сопротивление и реакция. Подчеркиваю еще раз: Ленин писал не о подавлении эксплуататоров, а о подавлении СОПРОТИВЛЕНИЯ эксплуататоров. Мы никого просто так сажать не собираемся, Абрамович вполне может стать красным директором, администратором в рамках социалистического хозяйствования (в этом смысле мы демократичнее Путина, при котором Ходорковского держат в тюрьме, причем держат не за капиталы, а за политику).
Petrovich писал(а): Ни куда компартия , желающая привести к власти пролетариат , не денется . Она так или иначе вынуждена будет скатиться к варианту КПСС
Компартия будет иметь власть постольку, поскольку это необходимо для сохранения строя. Но чтобы всю мощь государственной власти не перекладывать на партию, для этого и надо воспитывать самих трудящихся, чтобы они были в состоянии избирать независимые советы. А вы как хотите, чтобы партия в одиночку, преодолевая сопротивление всяких горлопанов от либерализма, завоевала для трудящихся бесплатные санатории и колбасу по 2-20, а потом сошла со сцены? Так такой народ, который получит готовенькое и дармовое, не сможет даже удержать эти завоевания. Вот партия и вынуждена была при Ленине управлять всем и сразу. Сегодня КПРФ учла эти ошибки и теперь мы социально-политическое иждевенчество поддерживать не намерены. Трудящиеся сами должны для себя завоевать лучшую долю, тогда у народа будет моральное право требвать демократии и ослабления власти партии. Но для этого агитаторы должны еще народ научить завоевывать и удерживать свои достижения. А то получается как у брежневских обывателей - партия - дай, партия - накорми, партия - напои, а потом еще дай порулить. Так не бывает. Хотели рулить? Рулите при нынешней "демократии", но уже на пустой желудок.
_________________ Не верь тому, что говорит власть, не ходи туда, куда она зовет, не давай ей того, чего она просит! Александр Харчиков
Зарегистрирован: 28 июн 2009 19:29 Сообщения: 142 Откуда: Красноярск Опричник_Ъ писал(а): Диктатура пролетариата - это власть трудящихся. В данном случае под "диктатурой" я не имею ввиду насилие.
К сожалению, мир знает только одну диктатуру пролетариата - с насилием. И поэтому по инерции всё будет стремиться именно к насилию. Где гарантии, что диктатура пролетариата будет другой? Вряд ли в этом направлении будут наблюдаться изменения.
Зарегистрирован: 23 апр 2005 14:52 Сообщения: 4043 Ещё Хрущев провозгласил создание общенародного государства. А тут какие-то диктатуры, власти трудящихся. Проснитесь! Протрите глаза!
Зарегистрирован: 28 июн 2009 19:29 Сообщения: 142 Откуда: Красноярск Максим 2 писал(а): Милешин призывает читать программу КПРФ, вот и прочтите!
Прочитал программу. Никаких конкретных дел, а только мечты. Всё сводится к тому, что программа будет выполнена, если КПРФ вдруг (ни с того, ни с сего) приобретёт власть. Притом никаких конкретных шагов КПРФ даже не собирается предпринимать для достижения своих целей, как будто они просто потребуют, их при этом испугаются и сразу же наделят необходимыми полномочиями.
Зарегистрирован: 02 июн 2008 16:33 Сообщения: 532 viktiv писал(а): Опричник_Ъ писал(а): Диктатура пролетариата - это власть трудящихся. В данном случае под "диктатурой" я не имею ввиду насилие.
К сожалению, мир знает только одну диктатуру пролетариата - с насилием. И поэтому по инерции всё будет стремиться именно к насилию. Где гарантии, что диктатура пролетариата будет другой? Вряд ли в этом направлении будут наблюдаться изменения. Советы - русская форма диктатуры пролетариата. Ленин. Будете выбирать в Советы лавочников - будет диктатура лавочников с колбасой не по 2-20, а поболее того. Выберете трудящихся - будет диктатура трудящихся: кто не работает, тот и не ест. Лучше выбирать в Советы сознательных пролетариев, они знают как достается хлеб насущный и кто из интеллигенции служит трудовому народу, а кому из них трудовой народ до лампы. В Советы будет выбирать народ, занимающийся трудовой, а не эксплуататорской деятельностью он и будет решать какую деятельность поощрять, а какую наказывать в соответствии с интересами трудового народа. В этом и будет заключается его диктатура пролетариата в интересах всех трудящихся. Не выбирайте в Советы разный мелко -буржуазный элемент, вот и не надо будет вести классовую борьбу с репрессиями. И национальная справедливость будет достигаться путем выборов в Советы. Вообщем, кого в Советы выберете, такая власть и будет. Вы какую жену себе выбрали, какой национальности, с каким характером, с такой и живете. Выбрали стерву, ну и живите со стервой... И не жалуйтесь, что у вас жизнь не удалась если не ту выбрали. Так и с Советами.
Зарегистрирован: 28 июн 2009 19:29 Сообщения: 142 Откуда: Красноярск srd_2017 писал(а): Не выбирайте в Советы разный мелко -буржуазный элемент, вот и не надо будет вести классовую борьбу с репрессиями.
Вот опять у вас сквозит это высказывание: кто не с нами, тот против нас. Один из старых шаблонов, с которыми вы не желаете расстаться. Так вы ничего не добьётесь. Очередная резня в каждой вашей строчке проскальзывает. Вы настолько маньяки, если не можете мыслить по другому?
Зарегистрирован: 28 июн 2009 19:29 Сообщения: 142 Откуда: Красноярск Ещё хочу уточнить. Каждый человек представляет из себя в той или иной степени мелко-буржуазный элемент. А значит выборы по вашей рекомендации просто невозможны.
Зарегистрирован: 02 июн 2008 16:33 Сообщения: 532 Яров писал(а): Ещё Хрущев провозгласил создание общенародного государства. А тут какие-то диктатуры, власти трудящихся. Проснитесь! Протрите глаза! Вор тоже народ по вашему и мелко-буржуазный элемент тоже работяга?? С ними у меня ничего общенародного нет. Только общая территория. Вот с Хруща все перерождение и пошло. Сначала общенародное государство, потом отчеты по рентабельности(по прибыльности) вместо отчетности по производительности труда, а потом при горбаче перешли к хорасчету, к кооперативам, тут же переросшие в частные предприятия капитализма...А при Ельцине организовали олигархат, а теперь народу объясняют, что мы все народ и капиталюги, и работяги, и проститутки. Не надо мол никакой социальной розни, а то посадим. Протрите глаза сначала сами: все начинается с малого отступления от социализма.
Зарегистрирован: 28 июн 2009 19:29 Сообщения: 142 Откуда: Красноярск srd_2017 писал(а): Вор тоже народ по вашему и мелко-буржуазный элемент тоже работяга??
Ничего вы не смыслите в психологии человека. Каждый человек стремится к личной выгоде. Даже так называемые альтруисты, и те ищут для себя какую=либо выгоду. Не только в материальном плане. Человека таким природа создала. И ничего с этим вы поделать не сможете.
Зарегистрирован: 02 июн 2008 16:33 Сообщения: 532 viktiv писал(а): Ещё хочу уточнить. Каждый человек представляет из себя в той или иной степени мелко-буржуазный элемент. А значит выборы по вашей рекомендации просто невозможны. Выбирайте с меньшей степенью мелко-буржуазности если вы так думаете. Выбирайте лучших. Если ошибетесь, то там не один человек в Советах работает, потом не один вы в Совет выбираете. Я не понимаю зачем вы тогда женились если совершенных женщин то нет?? Или вы десять лет выбирали?
Зарегистрирован: 28 июн 2009 19:29 Сообщения: 142 Откуда: Красноярск srd_2017 писал(а): Выбирайте с меньшей степенью мелко-буржуазности если вы так думаете.
А кто будет определять эту меньшую степень? И каким образом её можно определить? Не говорите ерунды.
Зарегистрирован: 02 июн 2008 16:33 Сообщения: 532 viktiv писал(а): srd_2017 писал(а): Вор тоже народ по вашему и мелко-буржуазный элемент тоже работяга??
Ничего вы не смыслите в психологии человека. Каждый человек стремится к личной выгоде. Даже так называемые альтруисты, и те ищут для себя какую=либо выгоду. Не только в материальном плане. Человека таким природа создала. И ничего с этим вы поделать не сможете. У одного больше совести, у другого -меньше, а третьих-нет ее совсем. Природа создала всех разными. Есть люди, которые больше любят дарить подарки, а есть - котрые любят только получать подарки. Мир не совершенен, человек слаб, но это не значит, что не надо стремиться к справедливому устройству общества, к его совершенству. Общественное бытие воспитывает сознание - вот на что надо делать ставку. Вы же своих детей воспитывали и наверное добивались каких то успехов?
Зарегистрирован: 02 июн 2008 16:33 Сообщения: 532 viktiv писал(а): srd_2017 писал(а): Выбирайте с меньшей степенью мелко-буржуазности если вы так думаете.
А кто будет определять эту меньшую степень? И каким образом её можно определить? Не говорите ерунды.
А каким образом вы опредили, что все люди мелко-буржуазные? Таким и определяйте кто больше, а кто меньше.
Опричник_Ъ писал(а): Яров писал(а): Всё-таки лучше отобрать у олигархов капиталы, и пусть избираются на здоровье куда угодно.
Само собой, то, что было награблено, должно быть конфисковано по суду. А дальше посмотрим.
srd_2017 писал(а): Для этого нужно совершить революцию, а потом не прос-ать ее, выбрав в Советы либеральную шваль, которая все вернет на круги своя: кооперативы, мелкая частная собственность, многоукладность экономики и прочее и прочее до реставрации капитализма. Преградой к этому может быть только диктатура пролетариата в форме советов.
Кооперативы и многоукладость никак социализму не противоречит. Мелкая частная собственность также необходима в переходный к социализму период. Это никак не подорвет советский социалистический строй.
Именно эти слова о собственности и неслись рекой в перестройку и пришло все к капитализму. Работяга за чужую собственость кровь проливать не будет. Кровь - не водица. Партия и революция, точнее -революционная партия должна выражать интересы пролетариата, а не мелких собственников. А то опять горбачевщина по второму кругу получится. Вроде уже признали, что горбатый - предатель? Или есть у кого-то сомнения?? www.17marta.ru форум №2- революционный.
Опричник_Ъ писал(а): Petrovich писал(а): Ни куда компартия , желающая привести к власти пролетариат , не денется . Она так или иначе вынуждена будет скатиться к варианту КПСС
Компартия будет иметь власть постольку, поскольку это необходимо для сохранения строя.
Ну вот и приехали ... Лозунг "Вся власть Советам" можно смело выкидывать на помойку .
Цитата: Но чтобы всю мощь государственной власти не перекладывать на партию, для этого и надо воспитывать самих трудящихся, чтобы они были в состоянии избирать независимые советы.
Кто и по какому праву будет воспитывать народ ? Кто сказал , что народ воспитается как положено ? Кто и по каким критериям будет оценивать степень независимости Советов ?
Цитата: А вы как хотите, чтобы партия в одиночку, преодолевая сопротивление всяких горлопанов от либерализма, завоевала для трудящихся бесплатные санатории и колбасу по 2-20, а потом сошла со сцены?
Так , всё-таки , даже когда колбаса будет по 2-20 ( с дикими очередями ) , партия всё равно останется у власти ?
Цитата: Так такой народ, который получит готовенькое и дармовое, не сможет даже удержать эти завоевания. Вот партия и вынуждена была при Ленине управлять всем и сразу . Сегодня КПРФ учла эти ошибки и теперь мы социально-политическое иждевенчество поддерживать не намерены . Трудящиеся сами должны для себя завоевать лучшую долю , тогда у народа будет моральное право требвать демократии и ослабления власти партии .
Непонял ! Раз компартия сделает одолжение и позволит трудящимся после того , как они завоюют себе лучшую долю , возможность требовать ( у неё - у компартии , а иначе у кого ? ) демократии , то : 1. "Лучшая доля" это точная , чётко идентифицируемая величина . 2. До этой "лучшей доли" демократии не будет .
Так ?
Цитата: Но для этого агитаторы должны еще народ научить завоевывать и удерживать свои достижения. А то получается как у брежневских обывателей - партия - дай, партия - накорми, партия - напои, а потом еще дай порулить.
А кто предложил такую систему ценностей ? Не сама ли партия ?
_________________ Прагматичная и реалистичная социал-демократия .
Зарегистрирован: 23 апр 2005 14:52 Сообщения: 4102 Петрович! Врешь ты всё. Был устроен государственный переворот 1993 г. , чтобы разделить советскую собственность между своих. А ваучеры это просто бумажки без доступа к власти. Как в советское время рубли без фондов (на производстве) или без блата (по жизни).
Зарегистрирован: 16 ноя 2008 13:37 Сообщения: 94 Petrovich писал(а): Опричник_Ъ писал(а): Яров писал(а): Всё-таки лучше отобрать у олигархов капиталы, и пусть избираются на здоровье куда угодно.
Само собой, то, что было награблено, должно быть конфисковано по суду. А дальше посмотрим.
Они в своё время скупили ваучеры , а на них выкупили заводы . Дальше что ? Что им будет предьявлено ?
Выпуск ваучеров,и последующие операции с ними,обман.Две волги обещанные чубайсом за один ваучер, тоже обман. Аферу в госмасштабе разрабатывали алчные и хитрые люди.Посмотрите фильм,снятый по материалам различных интервью российских олигархов на Израильском телевидении. Авена,Березовского,Гусинского,они признают что надули страну.Сделки с ваучерами не отражали на то время реальной стоимости заводов и фабрик.Скупка основных фондов и другие сделки, шли в нарушение законов.Следовательно сделки недействительны.
Вернуться к началу
ton Заголовок сообщения: Re: ПРЕДАТЕЛИДобавлено: 27 июл 2009 22:07
Гость Цитата
Зарегистрирован: 09 июл 2009 19:46 Сообщения: 11 На 64-м году жизни 21 июля 2009 года скоропостижно ушёл из жизни генерал-майор, академик, профессор, кандидат технических наук, заслуженный связист России, заслуженный испытатель космодрома Байконур, участник разработки и испытаний космической системы «Энергия-Буран» и других сложных комплексов, Председатель Президиума Центрального Совета Всероссийской политической партии «Курсом Правды и Единения» Петров Константин Павлович.
Петров Константин Павлович награжден многими орденами и медалями за службу Родине в Вооруженных Силах СССР. Как русский офицер и ученый плодотворно работал над вопросами укрепления безопасности страны и боеспособности Вооруженных Сил.
Петров Константин Павлович родился 23 августа 1945 года в г. Ногинске (Богородске ) Московской области.
В 1967 году окончил Серпуховское высшее командно-инженерное училище ракетных войск.
В 1976 году окончил командный факультет Академии ракетных войск им Ф.Э.Дзержинского.
Службу проходил в Военно-Космических Силах на Крайнем Севере, на Украине, в Казахстане, в Московском военном округе и Санкт-Петербурге.
В течение 4-х лет – был заместителем начальника космодрома «Байконур» , в течение 3-х лет - заместителем начальника Центра Управления Полётами космических аппаратов, 2 года служил в должности заместителя начальника военно-космической академии им. А. Ф. Можайского.
С 1991 года включился в активную политическую деятельность и пропаганду Концепции Общественной Безопасности (КОБ).
В ноябре 1995 года выступил с докладом по КОБ на парламентских слушаниях в Государственной Думе РФ, и в ноябре того же 1995 года указом Президента России Ельцина и приказом министра обороны Грачева П.С. был досрочно уволен из Вооруженных Сил за открытое выступление против развала России, ее Армии и «за постороннюю научную деятельность».
С 1995 года много ездил по стране, выступая с публичными лекциями по Концепции Общественной безопасности.
В 1997 году организовал съезд сторонников КОБ, на котором было создано Общероссийское Народное Движение (НДКБ), где Петров К.П. был избран председателем Центрального Совета НДКБ.
В июле 2000 года в г. Перми состоялся I съезд Концептуальной партии, а в декабре 2000 года в подмосковных Люберцах II съезд Концептуальной партии — Всенародной Партии Мирной Воли «Единение», на которых Петров К.П. был избран председателем Центрального Совета.
В апреле 2002 года в г. Звенигороде Московской области состоялся III съезд по перерегистрации ВПМВ в КПЕ, на котором Петров К.П. вновь был избран председателем ЦС КПЕ.
10 июля 2009 года в городе Ржев Тверской области на учредительном съезде Всероссийской политической партии «Курсом Правды и Единения» Петров К.П. вновь был избран председателем Центрального Совета возрождённой партии.
Он был генералом, учёным, защитником своего народа, принявшим присягу служить своему народу и выполнявшим её до конца своей жизни.
Проельцинская власть уволила генерала Петрова К.П. из действующей армии, мешая ему в деле освобождения нашей страны из-под оккупации заправил гарвардского проекта.
Но воин-генерал, герой своей Родины создал, сохранил и укрепил армию высоконравственных бойцов-освободителей с несгибаемой волей и сильных духом, вооружил её самым мощным информационным оружием – Концепцией Общественной Безопасности, в виде книг и видеолекций.
Он был и навсегда останется в сердцах соратников Человеком с большой буквы, патриотом своей Родины, учителем, наставником, другом.
Весь его жизненный путь – пример преданного служения высоким идеалам справедливости, добра, преданности и служения вырастившей и воспитавшей его Родине.
Константин Павлович Петров по праву встал в один ряд с нашими национальными героями, такими как Александр Невский, Михаил Ломоносов, Иосиф Сталин.
Будущие благодарные поколения по всей Земле поставят ему памятники.
Яркая, светлая память о нём будет жить в наших сердцах вечно!
Зарегистрирован: 02 июн 2008 16:33 Сообщения: 539 Опричник_Ъ писал(а): Яров писал(а): Всё-таки лучше отобрать у олигархов капиталы, и пусть избираются на здоровье куда угодно.
Само собой, то, что было награблено, должно быть конфисковано по суду. А дальше посмотрим.
srd_2017 писал(а): Для этого нужно совершить революцию, а потом не прос-ать ее, выбрав в Советы либеральную шваль, которая все вернет на круги своя: кооперативы, мелкая частная собственность, многоукладность экономики и прочее и прочее до реставрации капитализма. Преградой к этому может быть только диктатура пролетариата в форме советов.
Кооперативы и многоукладость никак социализму не противоречит. Мелкая частная собственность также необходима в переходный к социализму период. Это никак не подорвет советский социалистический строй. Именно эти слова о собственности и неслись рекой в перестройку и пришло все к капитализму. Работяга за чужую собственость кровь проливать не будет. Кровь - не водица. Партия и революция, точнее -революционная партия должна выражать интересы пролетариата, а не мелких собственников. А то опять горбачевщина по второму кругу получится. Вроде уже признали, что горбатый - предатель? Или есть у кого-то сомнения?? www.17marta.ru форум №2- революционный.
Зарегистрирован: 23 мар 2008 09:52 Сообщения: 913 Откуда: Магадан Яров писал(а): Петрович! Врешь ты всё. Был устроен государственный переворот 1993 г. , чтобы разделить советскую собственность между своих. А ваучеры это просто бумажки без доступа к власти. Как в советское время рубли без фондов (на производстве) или без блата (по жизни).
Это и будет предьявлено в качестве обвинения конкретным людям ? А где здесь статья УК ?
_________________ Прагматичная и реалистичная социал-демократия .
Зарегистрирован: 16 ноя 2008 13:37 Сообщения: 94 Petrovich писал(а): Они в своё время скупили ваучеры , а на них выкупили заводы . Дальше что ? Что им будет предьявлено ? Яров писал(а): Петрович! Врешь ты всё. Был устроен государственный переворот 1993 г. , чтобы разделить советскую собственность между своих. А ваучеры это просто бумажки без доступа к власти. Как в советское время рубли без фондов (на производстве) или без блата (по жизни).
Это и будет предьявлено в качестве обвинения конкретным людям ? А где здесь статья УК ?
Специально для Петровича статьи УК. Рис. 1. Динамика криминогенной ситуации в сфере приватизации в 1995-2002 гг.
Так, например, после приобретения американской фирмой контрольного пакета акций курского АО «Кристалл», выпускавшего комплектующие изделия для систем наведения ракетного комплекса «Игла», было прекращено производство специзделий и утрачена уникальная технологическая база. В результате применения для предприятий сферы оборонной промышленности механизма искусственного банкротства к выгоде узкого круга заинтересованных лиц разрушались вполне успешные производства, а сами предприятия и их активы уводились из-под контроля государства, в том числе переходили в собственность нерезидентов. При этом в ряде случаев инициаторами искусственного возбуждения дел о несостоятельности (банкротстве) предприятий оборонно-промышленного комплекса выступали не только коммерческие структуры, но также федеральные ведомства и организации, в том числе государственные предприятия топливно-энергетического и коммунального комплекса[32]. Всего за период 1995-2002 гг. органами прокуратуры выявлено 3850 преступлений, связанных с приватизацией. Из них в крупном и особо крупном размере совершено 1136 преступлений, путем мошенничества – 2069 (ст. 159 УК РФ), путем присвоения или растраты – 587 (ст. 160 УК РФ). Совершено 313 преступлений, направленных против государственной службы и службы в органах самоуправления (гл. 30 УК РФ) и выявлен 51 факт злоупотребления должностными полномочиями (ст. 285 УК РФ). 23 преступления совершено сотрудниками органов государственной власти и управления, 5 – государственных предприятий и учреждений, 3 – комитетов по управлению имуществом. По результатам проведенных проверок органами прокуратуры заявлено девятнадцать исков, в том числе имущественного характера на сумму более 47 млн рублей. Основная часть исков вносилась о признании сделок приватизации недействительными, применении последствий недействительности сделки и об отмене нормативных и ненормативных правовых актов органов исполнительной власти, касающихся приватизации государственного имущества. Счетная палата по результатам проведенных в 1995-2003 гг. контрольных мероприятий в сфере приватизации направила в Генеральную прокуратуру Российской Федерации более 50 обращений по выявленным фактам нарушений. Однако при рассмотрении правоохранительными органами материалов Счетной палаты возникал ряд проблем, которые препятствовали эффективному реагированию по фактам нарушения законности в процессе приватизации. В частности, действующим уголовным законодательством не предусмотрен самостоятельный состав преступления, устанавливающий ответственность за нарушение законодательства, регулирующего вопросы приватизации. По этой причине спектр составов преступлений, выявляемых в ходе приватизации, может быть очень широк. Но для того чтобы дело дошло до суда, необходимо обеспечить четкое и эффективное взаимодействие правоохранительных органов и Счетной палаты, что до последнего времени составляло определенную проблему. Например, отмечались периоды, когда Генеральная прокуратура Российской Федерации вообще не реагировала должным образом на материалы, направляемые Счетной палатой в ее адрес. В связи с тем, что современная экономическая преступность все больше приобретает транснациональные черты, чрезвычайно актуальной становится задача создания «единого фронта» правоохранительных органов и высших органов финансового контроля различных государств в борьбе с экономическими преступлениями, в том числе с мошенничеством и коррупцией в сфере приватизации государственной собственности.
Зарегистрирован: 28 июн 2009 19:29 Сообщения: 145 Откуда: Красноярск Опричник_Ъ писал(а): Основная причина пассивности народа в путинские годы в том, что народ уже не видит объективную картину происходящего. Если в 90-е было четко ясно, где враг, было видно, что вот есть продажная власть и есть обманутый народ и разваленная промышленность, с одной стороны были патриоты, с другой - космополиты-изменники, а простые люди еще жили остатками советского благополучия (еще оставалась в домах советская мебель, даже одежда с советских времен, да и жилье было советское), то сегодня режим надел лукавую маску лжепатриотизма, а у людей надежды на благополучие нет. Но люди с этим смирились, посчитали, что лучше все равно не будет, "лишь бы не было войны. а там выкрутимся".
Да пассивность народа не в том, что он не видит объективной картины происходящего, а в том, что сегодня нет деятельных партий, течений и просто никаких лидеров. Народу сегодня даже поверить не кому. Все друг друга облаивают, а менять ситуацию никто не торопится. Все чего-то выжидают.
Зарегистрирован: 05 фев 2006 00:02 Сообщения: 954 Откуда: РО КПРФ "Аэропорт" САО, Москва Petrovich писал(а): Опричник_Ъ писал(а): Petrovich писал(а): Если партия собирается привести пролетариат к диктатуре , то так или иначе она должна иметь исключительное право на управление рычагами влияния на внешнюю и внутреннюю политику государства . А значит доминировать , например , в СМИ , в органах самоуправления всех уровней ( Советах ) , в армии , в исполнительной власти и так далее .
Я так не думаю. Если трудящиеся захотят выбрать в советы членов партии Новодворской, то это уже дело самих трудящихся. Главное, что у либеральных партий не будет капитала, чтобы поддерживать свой режим вечно, как сейчас (президенты меняются, а строй остается). И тогда, даже если в советы избирут Чубайса (например), то через два года его могут уже не выбрать. Решать будут сами трудящиеся, и поскольку мозги у них не будут забиты теледурманом, они сами будут отвечать за свой выбор .
Во-первых , это совершенно не значит , что они будут делать правильный выбор . Во-вторых они Новодворскую выбирут не в Советы , а руководить телевидением . А управлять печатью будет Немцов . Каспаров с интернетом разберётся .
Цитата: Над партиями и над советами будет только Закон. А Закон советского государства не позволит капиталистам влиять на выборы в советы . Я не против - пусть Дерипаска избирается, он тоже народ. Но он не более чем одна стосорокамилионная народа, пусть избирается как обычный гражданин, а не как капиталист. Телевидения у него не будет, оно будет советским и за ним будет следить советское правительство (в частности Министерство пропаганды,...
Министром пропаганды будет назначен Яковлев ;
Цитата: ...Министерство Нравственности),
- Ксения Собчак ;
Цитата: а над всеми законами будет Моральный Кодекс социалистического Отечества. И под диктатурой Справедливости и либерал будет себя нормально вести (поскольку иначе за нарушение Морального кодекса - лесоповал).
Оглашаю состав инициативной группы , готовящей этот кодекс : 1. Березовский ; 2. Прохоров ; 3. Весь состав ДОМ-2 ; 4. Нырявшие с "Авроры" .
Опричник_Ъ Это я такие фамилии назвал . А выборщики о том , какие у их избранников фамилии и чем они готовы заниматься , узнают лет через пять .
Это совершенно неважно. Персоналии не играют никакой роли. Если государственный строй будет другим, то и конкретные персоны будут другими. Березовский при советской власти был ученым, Салман Радуев возглавлял комсомол, ну т.д. В то время и Ксения Собчак ходила бы по струночке, потому, что иначе – лесоповал, или, по крайней мере, общественная обструкция. И наоборот – даже если вы поставите самых лучших людей в рамки сегодняшнего строя, они станут такими же, как и нынешние правители.
nikolai писал(а): Опричник_Ъ писал(а): ...Мы за советскую демократию. Буржуазная демократия будет достигаться на первом этапе борьбы,поскольку сегодня нет и ее.
Поскольку "демократии" разные,может и "народ"ы, установившие эти "демократии",тоже,качественно,разные?
Конечно. Советский народ и нынешние россияне – это разные народы (в массе своей). Нынешний буржуазный народ России живет по буржуйским понятиям, сталинский советский народ был именно социалистическим обществом, при Брежневе был мелкобуржуазный народ (хотя еще и советский по форме). Да, народ разный и потому я не очень хорошо отношусь к тем, кто говорит: «что поделать, другого народа у нас для вас – коммунистов нет». Так вот должен быть именно другой народ (другой по своей формации). А чтобы народ стал другим, нужно организованное меньшинство, авангард революционеров, который и будет тянуть за собой биомассу, чтобы сделать ее настоящим социалистическим народом.
Petrovich писал(а): Опричник_Ъ писал(а):
"Сносное" существование, которым так довольны нынешние избиратели "Единой России" достойно, может быть, негра под банановой пальмой. Пока каждый россиянин не поймет, что он хозяин своей страны, что ресурсы принадлежат ему, а не вампирам-капиталистам, и что жить простой трудяга должен ни "на 2% лучше, чем в прошлом году", а должен взять свое сполна, до тех пор народ на защиту своих прав не поднимется, и будет терпеть чуждую оккупационную удавку на теле страны.
Ок . Граждане , владеющие автомобилями , не считают себя нищими . И машины они приобретали не потому , что в общественном транспорте невозможно проехать , а потому что эта собственность позволяет свободно передвигаться , за исключением автопробок , есссно . Что новая власть предложит тем гражданам , у которых нет автомобилей ?
Думаю, что при социализме каждый должен иметь возможность приобрести хотя бы недорогой автомобиль. Хотя Вы затронули очень интересную тему и как раз вся гниль нынешнего режима видна по автомобильной проблеме как нельзя лучше. Это и жуткие пробки, и отсутствие нормальных дорог. Как пишет в «Новой газете» Юлия Латынина, за путинские годы не было построено ни одной крупной дороги. За последние несколько дней – четыре крупные аварии. Эта отрасль в ужасном состоянии, и лично я противник всеобщей автомобилизации до тех пор, пока проблема дорог не будет решена.
Petrovich писал(а): Опричник_Ъ писал(а): Яров писал(а): Всё-таки лучше отобрать у олигархов капиталы, и пусть избираются на здоровье куда угодно.
Само собой, то, что было награблено, должно быть конфисковано по суду. А дальше посмотрим.
Они в своё время скупили ваучеры , а на них выкупили заводы . Дальше что ? Что им будет предьявлено ?
За ваучеры должны ответить персонально Чубайс и Красавченко. Что будет дальше, как решить проблему возвращения собственности народу, есть несколько путей решения этого вопроса. От принуждения к целевому использованию финансово-промышленных ресурсов, скопившихся у олигархов до прямого пересмотра итогов «приватизации».
_________________ Не верь тому, что говорит власть, не ходи туда, куда она зовет, не давай ей того, чего она просит! Александр Харчиков
Зарегистрирован: 05 фев 2006 00:02 Сообщения: 954 Откуда: РО КПРФ "Аэропорт" САО, Москва Petrovich писал(а): Опричник_Ъ писал(а): Petrovich писал(а): Ни куда компартия , желающая привести к власти пролетариат , не денется . Она так или иначе вынуждена будет скатиться к варианту КПСС
Компартия будет иметь власть постольку, поскольку это необходимо для сохранения строя.
Ну вот и приехали ... Лозунг "Вся власть Советам" можно смело выкидывать на помойку .
Цитата: Но чтобы всю мощь государственной власти не перекладывать на партию, для этого и надо воспитывать самих трудящихся, чтобы они были в состоянии избирать независимые советы.
Кто и по какому праву будет воспитывать народ ? Кто сказал , что народ воспитается как положено ? Кто и по каким критериям будет оценивать степень независимости Советов ?
Цитата: А вы как хотите, чтобы партия в одиночку, преодолевая сопротивление всяких горлопанов от либерализма, завоевала для трудящихся бесплатные санатории и колбасу по 2-20, а потом сошла со сцены?
Так , всё-таки , даже когда колбаса будет по 2-20 ( с дикими очередями ) , партия всё равно останется у власти ?
Цитата: Так такой народ, который получит готовенькое и дармовое, не сможет даже удержать эти завоевания. Вот партия и вынуждена была при Ленине управлять всем и сразу . Сегодня КПРФ учла эти ошибки и теперь мы социально-политическое иждевенчество поддерживать не намерены . Трудящиеся сами должны для себя завоевать лучшую долю , тогда у народа будет моральное право требвать демократии и ослабления власти партии .
Непонял ! Раз компартия сделает одолжение и позволит трудящимся после того , как они завоюют себе лучшую долю , возможность требовать ( у неё - у компартии , а иначе у кого ? ) демократии , то : 1. "Лучшая доля" это точная , чётко идентифицируемая величина . 2. До этой "лучшей доли" демократии не будет .
Так ?
Цитата: Но для этого агитаторы должны еще народ научить завоевывать и удерживать свои достижения. А то получается как у брежневских обывателей - партия - дай, партия - накорми, партия - напои, а потом еще дай порулить.
А кто предложил такую систему ценностей ? Не сама ли партия ?
Возможно, на какой-то период времени придется ввести прямую диктатуру если не партии, то некоего Национального Конгресса гражданских и патриотических сил (т.е. широкой коалиции политических сил, которые сегодня в оппозиции к «Единой России». Отношение к «Единой России» - это лакмусовая бумажка честности политиков. ЕР ответственна за все, что происходит в стране сегодня. И не только ЕР, но и каждый, кто ее поддерживает. А дальше, после наведения порядка надо сворачивать широкие полномочия политиков и партии, переходить к подлинно советской системе, где советам будет принадлежать вся полнота государственной власти.
Колбасу по 2-20 компартия не сделает, не надейтесь. Вы сами для себя будете ее делать. Партия и советское Правительство должны обеспечить только условия для производства, а дальше, как потопаешь, так и полопаешь. Больше коммунисты ничего на блюдечке никому не дадут. Халява кончилась, 19 млн коммунистов ее не удержали.
Я говорил о той модели. Которая была после 1917 года и рассуждал о том. Почему власть оказалась у партии, а не у народа. Потому, что не народ создавал себе социализм, а партия его давала народу на блюдечке. Это заблуждение, когда «демократы» говорят, что мол партия плохая, а вот народ, вопреки партии, построил социализм. Не просто народ построил, а Сталинская Метла обеспечила это построение! И войну выиграть обеспечила Она же. Так вот теперь этого не будет. Народ сам должен брать пролетарскую инициативу на себя, а партия лишь подскажет и идейно обоснует, как это сделать. А если уж настанет суровая година и коммунисты опять пойдут в первых рядах на смерть, то тогда, Господин Народ, не обижайся, если и власть будет целиком у действительных Победителей, т.е. у Партии.
Что касается воспитания народа и степени независимости Советов. Будут определны полномочия Советов в новой Конституции. Народ партия будет воспитывать на основе идей Справедливости, т.е. так, как будет предписано Моральным Кодексом Гражданина обновленного СССР. Кодекс будет составлен на основе таких источников, как Библия, "Капитал", Моральный Кодекс Строителя Коммунизма, ну и еще нескольких работ Зюганова, митрополита Санкт-Петербургского и Ладожского Иоанна Снычева, и т.д. Будет Конституция и на основе нее составим Моральный Кодекс Гражданина обновленного СССР. Возможные пробелы и коллизии доделает специальная партийная Комиссия, созданная для решения конкретных дел. Кроме того, парткомиссии будут на местах+восстановим систему товарищеских судов. Это в высшей степени демокртично. Сейчас вон как - муж с женой поругался, сразу в милицию соседка бежит, а милиция кроме дубинки ничего не знает. А при советской власти было и будет разветвленная система товарищеских судов, общественного воспитания на производстве, по месту жительства, при партийных организациях.
Цитата: Но для этого агитаторы должны еще народ научить завоевывать и удерживать свои достижения. А то получается как у брежневских обывателей - партия - дай, партия - накорми, партия - напои, а потом еще дай порулить.
А кто предложил такую систему ценностей ? Не сама ли партия ?
Понимайте, даже Сталин был слишком доверчив и добр к народу. Он многое прощал и простым функционерам, и чиновникам, даже партмаксимумы отменил (Берия, кстати, был против). Хрущев, Брежнев и Андропов и вовсе развратили чиновников и силовиков. Поэтому у народа сформировалась психология иждивенчества. А надо было строго спрашивать, вот как Сталин в основном делал (хотя, повторюсь, даже он, бывало, давал слабину).Вот если бы после Сталина был не Хрущев, а Берия, я думаю, что тогда все пошло бы по верному пути. Многие обыватели даже сегодня приходят к коммунистам с такими настроениями: ну вот типа, я поработал бизнесменом, а потом разорился, надоела мне эта «демократия», подавайте мне опять советскую зарплату и черную икру по 8 рублей за кило. Вот я задаю вопрос: разве ТАКОЙ «народ» сможет что-нибудь построить? Поэтому первейшее дело – воспитание и образование обывателей. Не хотите строить – тогда и не требуйте социализма, а если уж потребовали – так помогайте строить.
srd_2017 писал(а): Именно эти слова о собственности и неслись рекой в перестройку и пришло все к капитализму. Работяга за чужую собственость кровь проливать не будет. Кровь - не водица. Партия и революция, точнее -революционная партия должна выражать интересы пролетариата, а не мелких собственников. А то опять горбачевщина по второму кругу получится. Вроде уже признали, что горбатый - предатель? Или есть у кого-то сомнения?? www.17marta.ru форум №2- революционный.
Горбачев предатель, но не потому, что он позволил создавать кооперативы, а потому. Что советский строй надломал. На самом деле мелкую частную собственность можно было бы ввести и раньше, но под контролем советов. Реформы были необходимы, это даже самые упертые ортодоксы признавали. Дело как раз в неправильном их проведении. Да пассивность народа не в том, что он не видит объективной картины происходящего, а в том, что сегодня нет деятельных партий, течений и просто никаких лидеров. Народу сегодня даже поверить не кому. Все друг друга облаивают, а менять ситуацию никто не торопится. Все чего-то выжидают.
Лидеры появятся в час икс. А пока народ мог бы и сам их поискать. Но не хочет. Если народ так недоволен положением, почему он тогда голосует за нынешних правителей? Мог бы и воздержаться от голосования.
srd_2017 ! Горбачев предатель, а 19 млн членов КПСС - нет?
Я бы даже больше сказал: не только 19 млн, но и большинство советского народа виновато. Мы не можем сбрасывать вину с простых немцев за их поддержку Гитлера. Точно также и здесь.
Насчет ваучеров Выпуск ваучеров,и последующие операции с ними,обман.Две волги обещанные чубайсом за один ваучер, тоже обман. Аферу в госмасштабе разрабатывали алчные и хитрые люди.Посмотрите фильм,снятый по материалам различных интервью российских олигархов на Израильском телевидении. Авена,Березовского,Гусинского,они признают что надули страну.Сделки с ваучерами не отражали на то время реальной стоимости заводов и фабрик.Скупка основных фондов и другие сделки, шли в нарушение законов.Следовательно сделки недействительны.
_________________ Не верь тому, что говорит власть, не ходи туда, куда она зовет, не давай ей того, чего она просит! Александр Харчиков
Какую ситуацию Вы захотели менять? Много крадут или мало крадут?
Объясняю для особо продвинутых: в настоящее время вся, повторяю, ВСЯ промышленность скуплена магнатами. В госсобственности нет ни одного предприятия. И самое трагичное то, что все эти магнаты живут в Москве и управляют этой промышленностью именно от туда. Ситуация такова: они просто в монополию играют (этот завод останавливаем, этот прикрываем, этот банкротим и так далее), а друг другу они просто компенсации выплачивают, потому что все эти махинации приносят им баснословные деньги. В накладе ни один из них не остаётся, а в регионах сотни тысяч безработных. По вашему, эту ситуацию не надо менять?
srd_2017 ! Горбачев предатель, а 19 млн членов КПСС - нет?
Я бы даже больше сказал: не только 19 млн, но и большинство советского народа виновато. Мы не можем сбрасывать вину с простых немцев за их поддержку Гитлера. Точно также и здесь.
Вина "генерала" неизмеримо больше вины "солдата", от "генерала" очень многое зависит - он у власти. А "солдат" в основном лицо подчиненное и главное если "солдаты" никем не организованы, то они практически ничего не могут изменить. В организованной борьбе - наша сила!!! http://www.17marta.ru Форум №2 - революционный.
srd_2017 ! Горбачев предатель, а 19 млн членов КПСС - нет?
Я бы даже больше сказал: не только 19 млн, но и большинство советского народа виновато. Мы не можем сбрасывать вину с простых немцев за их поддержку Гитлера. Точно также и здесь.
Вина "генерала" неизмеримо больше вины "солдата", от "генерала" очень многое зависит - он у власти. А "солдат" в основном лицо подчиненное и главное если "солдаты" никем не организованы, то они практически ничего не могут изменить. В организованной борьбе - наша сила!!! http://www.17marta.ru Форум №2 - революционный.
Зарегистрирован: 23 апр 2005 14:52 Сообщения: 4132 Горбачев не был диктатором. Это не Гитлер. Он предоставил всем возможность выбора. Существовала вполе реальная организациия КПСС. Народ вне КПСС действительно был слабо организован. И КПСС в проивостоянии Горбачев - Ельцин скорей приняла сторону Ельцина. Причем именно на уровне первичек! Так что не надо лить байки о предателе Горбачеве и чисто умытых коммунистах.
Зарегистрирован: 05 фев 2006 00:02 Сообщения: 963 Откуда: РО КПРФ "Аэропорт" САО, Москва Яров писал(а): Горбачев не был диктатором. Это не Гитлер. Он предоставил всем возможность выбора. Существовала вполе реальная организациия КПСС. Народ вне КПСС действительно был слабо организован. И КПСС в проивостоянии Горбачев - Ельцин скорей приняла сторону Ельцина. Причем именно на уровне первичек! Так что не надо лить байки о предателе Горбачеве и чисто умытых коммунистах.
Политические реформы были необходимы, это никто и не отрицает. Ясно, что однопартийная диктатура себя изжила. Но, Горбачев завалил все реформы, в том исле политические. Он может хотел их провести, но внешний враг воспользовался этим и направил реформы в сторону разрушения страны. Однако из этого не следует, что реформы не нужны были.
_________________ Не верь тому, что говорит власть, не ходи туда, куда она зовет, не давай ей того, чего она просит! Александр Харчиков
Зарегистрирован: 23 апр 2005 14:52 Сообщения: 4132 Не мели ерунду. Большинство членов КПСС выступило за Ельцина. Горбачев святой человек. Предан КПСС, как Христос Иудой!
Зарегистрирован: 23 апр 2005 14:52 Сообщения: 4132 Что поделаешь? Для всех звезд не хватило.
Вернуться к началу
ton Заголовок сообщения: Re: ПРЕДАТЕЛИДобавлено: 29 июл 2009 21:33
Гость Цитата
Зарегистрирован: 09 июл 2009 19:46 Сообщения: 14 Народ. Партия. Предатели. Преступники. Закон. Народу на всех СМИ краном легко прикрывают любое проявление кислорода. Опять смотреть абсолютно нечего. Караван идет. Дела преступников. Предательский переворот в СССР не народ же зделал. Два – 1 это своя кучка предателей-преступников, 2 это мировые воротилы! Что может КПРФ? В Госдуме и вообще?
Может на основании документов инициировать недоверие руководству россионии за развал СССР-народа и все последующие преемные преступные шаги?
Генерал Петров в 50 лет в 95 зделал такое заявление в Госдуме! Не побоялся. А мог спокойно звезд-почести еще нахватать. Большинство в думе были тогда коммунисты? Ничего зделать и тогда не могли? (Импичмент и т.п.)
Мы что-то еще не понимаем, что в современном мире происходит? Мы не имеем никаких рычагов воздействия для выхода на непреступный путь развития? Мы, народ – заложники неуправляемого мирового процесса всеобщей деградации? Есть ли НОВЫЙ освещенный путь? Можно и нужно и что зделать? Или всем жить в вонючем грызюшнике?
Ну, сколько можно чушь городить о мифическом большинстве КПРФ в Думе. Какой-то дурак сказанул и все повторяют. Яров
Понятно что не про накладные карманы спорим. На кпефоруме мы скорбим Много в жизни нях наших коллизий. Куда-то она же выводит!?
Высоцкий.
Петров ЧТОБЫ ПОБЕДИТЬ В ИНФОРМАЦИОННОЙ ВОЙНЕ КАЖДЫЙ ДОЛЖЕН ДЕЛАТЬ 5 ДЕЛ (книга Петрова К.П., «Тайны управления человечеством», стр. 863) 1 дело – Овладевай информационным оружием - изучай Концепцию Общественной Безопасности, 2 дело – Распространяй информацию о Концепции Общественной Безопасности, 3 дело – Веди здоровый образ жизни, откажись от алкоголя и табака, 4 дело – Вступи в ряды ВПП КПЕ и агитируй других, чтобы вступали в ряды ВПП КПЕ, 5 дело – Помоги в изготовлении «информационных» снарядов.
Это сноска.
Вас ведь тоже что-то держит на земле. Не состою не в одной партии. Много значит. Так можно сказать о редких.
В думе первых созывов кого было большинство? Коммунисты держались вместе? Меня интересует почему Все мы врозь
Зарегистрирован: 23 апр 2005 14:52 Сообщения: 4132 Сегодня прочел. 25% россиян не потребляют алкоголь. Пока таких не будет 50%, ничего не будет. А насчёт Концепции общественной безопасности, вероятно, очередная сектантская муть.
Вернуться к началу
ton Заголовок сообщения: Re: ПРЕДАТЕЛИДобавлено: 30 июл 2009 01:17
Гость Цитата
Зарегистрирован: 09 июл 2009 19:46 Сообщения: 14 Алкоголь табак и пр генное оружие дело серьезное. В коб это 5 приоритет. 6 военная сила. 1 мировоззрение Я три года только как стал понимать почему болит трезвая голова. Ельцин подвержен и сильно. Судьба России. Горько В ФСБ в 2003 году активно читали коб. Потом были отравления Гайдаров и охоты на Чубайсов как говорят в коб бесструктурно конечно Это ошибки бесструктурные Путина спугнули Хотя это мои личные наблюдения
Зарегистрирован: 05 фев 2006 00:02 Сообщения: 963 Откуда: РО КПРФ "Аэропорт" САО, Москва Яров писал(а): Не мели ерунду. Большинство членов КПСС выступило за Ельцина. Горбачев святой человек. Предан КПСС, как Христос Иудой!
КПСС уже не была коммунистической к 1991 году. Ни Горбачев, ни КПСС, ни Ельцин коммунистами не являлись, это просто партбилетчики.
ton писал(а): В ФСБ в 2003 году активно читали коб. Потом были отравления Гайдаров и охоты на Чубайсов как говорят в коб бесструктурно конечно Это ошибки бесструктурные
Так ГБшная команда (Барсуков, Сосковец, Коржаков) еще хуже Гайдара и Чубайса. Напомню, в 1996 году как раз гбшники хотели запретить КПРФ и незаконно наделить Ельцина диктаторскими полномочиями, а либералы, как раз отстояли мирный вариант. Что же касается КПЕ, то там много мистификаций, это апология масонства, а в политике нужен рационализм (если конечно, расчет идет на открытую, прямую и честную игру с электоратом).
_________________ Не верь тому, что говорит власть, не ходи туда, куда она зовет, не давай ей того, чего она просит! Александр Харчиков
Зарегистрирован: 02 июн 2008 16:33 Сообщения: 540 Опричник_Ъ писал(а): Яров писал(а): Горбачев не был диктатором. Это не Гитлер. Он предоставил всем возможность выбора. Существовала вполе реальная организациия КПСС. Народ вне КПСС действительно был слабо организован. И КПСС в проивостоянии Горбачев - Ельцин скорей приняла сторону Ельцина. Причем именно на уровне первичек! Так что не надо лить байки о предателе Горбачеве и чисто умытых коммунистах.
Политические реформы были необходимы, это никто и не отрицает. Ясно, что однопартийная диктатура себя изжила. Но, Горбачев завалил все реформы, в том исле политические. Он может хотел их провести, но внешний враг воспользовался этим и направил реформы в сторону разрушения страны. Однако из этого не следует, что реформы не нужны были. Называйте вещи своими именами: Гобатый проводил сосал-демократические реформы, которые и погубили социализм в СССР, а вместе с социализмом погубили страну под названием СССР в границах 1945 года. Смотрите УК РСФСР - ст. 64 Измена Родине. Я в 80 предупреждал народ о том, что Горбатый повернет потом к капитализму, когда Горбатый действовал еще в духе большевизма: борьба с пьянством, с нетрудовыми доходам.... Мне говорили, что я сумасшедший, но сумасшедшим оказался тот, кто меня не слушал. Вы по-прежнему предлагаете наступать на те же грабли, предлагая реформы социализма и сосал-демократию. Сосал демократия - это путь от социализма к капитализму, а не путь к коммунизму. Это любому двоишнику должно быть понятно. Что касается неграмотных коммунистов, которые голосовали за рынок, а потом скулили, что они не хотели капитализма, то этот вопрос к их неграмотности. Горбачев по сути был такой же неграмотный, как и его паства. но он был у власти и к нему должна быть применима статья за измену Родине. Ленин говорил, что в политическом аспекте, не важно по какой причине совершил человек предательства : по слабости или по умыслу, важен результат. В юридическом аспекте вопрос так же решается просто: вменяем или нет?!
Гость1 писал(а): srd_2017 , а вы к какому коммунизму предлагаете путь- к северокорейскому, полпотовскому или маоистскому? Увы, других примеров построения коммунизма не имеется, и результат, как говорится," не фонтан "
Зарегистрирован: 25 ноя 2004 08:22 Сообщения: 1483 И что он будет из себя представлять? Наверное гибрид трех мною вышеупомянутых . Упаси,господи, от такой "радости"
Зарегистрирован: 05 фев 2006 00:02 Сообщения: 969 Откуда: РО КПРФ "Аэропорт" САО, Москва srd_2017 писал(а): Гобатый проводил сосал-демократические реформы, которые и погубили социализм в СССР, а вместе с социализмом погубили страну под названием СССР в границах 1945 года.
В этом и была ошибка. Вместо реформ в рамках социализма он стал переиначивать сам строй, а это уже контрреволюция, которая не могла не привести к крушению.
srd_2017 писал(а): Я в 80 предупреждал народ о том, что Горбатый повернет потом к капитализму, когда Горбатый действовал еще в духе большевизма: борьба с пьянством, с нетрудовыми доходам.... Мне говорили, что я сумасшедший, но сумасшедшим оказался тот, кто меня не слушал.
Ну, вот здесь я точно не соглашусь: антиалкогольная кампания - дело хорошее, просто ее проводили неправильно (не надо было виноградники частные рубить, а надо было заводы закрывать алкогольные). В этом вопросе очень рекомендую послушать профессора Жданова. Даже при такой неумелой и вредительски проведенной кампании, тем не менее пить стали меньше и продолжительность жизни увеличилась.
Гость1 писал(а): srd_2017 , а вы к какому коммунизму предлагаете путь- к северокорейскому, полпотовскому или маоистскому? Увы, других примеров построения коммунизма не имеется, и результат, как говорится," не фонтан "
2-й фазы коммунизма еще нигде небыло, пока мы имеем только модели социализма. Полпотовщина и маоизм - это искаженные уродливые формы социализма. Северокорейский... ну что же, пока спишем это на восточную традицию деспотии, своеобразный у них конечно социализм. Из современных вариантов я предпочел бы кубинский или вьетнамский.
_________________ Не верь тому, что говорит власть, не ходи туда, куда она зовет, не давай ей того, чего она просит! Александр Харчиков
Зарегистрирован: 02 июн 2008 16:33 Сообщения: 542 Максим 2 писал(а): Гость1 писал(а): srd_2017 , а вы к какому коммунизму предлагаете путь- к северокорейскому, полпотовскому или маоистскому? Увы, других примеров построения коммунизма не имеется, и результат, как говорится," не фонтан "
Зарегистрирован: 02 июн 2008 16:33 Сообщения: 542 srd_2017 писал(а): Я в 80 предупреждал народ о том, что Горбатый повернет потом к капитализму, когда Горбатый действовал еще в духе большевизма: борьба с пьянством, с нетрудовыми доходам.... Мне говорили, что я сумасшедший, но сумасшедшим оказался тот, кто меня не слушал.
Ну, вот здесь я точно не соглашусь: антиалкогольная кампания - дело хорошее, просто ее проводили неправильно (не надо было виноградники частные рубить, а надо было заводы закрывать алкогольные). В этом вопросе очень рекомендую послушать профессора Жданова. Даже при такой неумелой и вредительски проведенной кампании, тем не менее пить стали меньше и продолжительность жизни увеличилась.
А с чем собственно Вы не согласны, что я правильно прогнозировал предательства горбатого уже в тот момент, когда он еще сам может не знал куда повернет?? Еще раз вам говорю, что сосасл -демократия - это путь НАЗАД К КАПИТАЛИЗМУ!!! Ленин двигался от социал-демократии к коммунизму, а не наоборот. Реформизм - это такой же опасный и вредный оппортунизм, как и все другие виды оппортунизма. Читайте Ленина!!! Он среди нас единственный профессионал!! Чтобы видеть далеко, нужно знать глубоко.
Зарегистрирован: 23 апр 2005 14:52 Сообщения: 4149 Всё не так. Горбачев хотел обновить социализм. А 19 млн членов КПСС хотели построить капитализм. Приведите, хоть одно, решение партсобрания в защиту социализма! Конечно в 1991 г. Или решение партсобрания в защиту СССР на предстоящем референдуме. А насчёт виноградников. Меня всегда удивляло: поговоришь в кем-нибудь о Горбачеве, и человек начнет вещать. Ворвался в наше садоводство (под Москвой, Воркутой, Нарьян-Маром и т.д.) бандит с пятном и начал топором вырубать виноградники, что мы для деток - сирот разводили. Просто многие путают виноградники с самогоном. Пьющие гонят для себя, непьющие на продажу.
Последний раз редактировалось Яров 02 авг 2009 02:06, всего редактировалось 1 раз.
Зарегистрирован: 25 ноя 2004 08:22 Сообщения: 1492 srd_2017 , если Советский коммунизм будет гибридом трех уже мною перечисленных коммунизмов, то желающих строить его нет и не будет, кроме вашей партячейки ( красной тусовки , или как она там называется) . Уже строили один раз коммунизм, так что отгородите себе место и стройте сами коммунизм вместе с желающими это делать.
Зарегистрирован: 23 апр 2005 14:52 Сообщения: 4149 Почему-то строители капитализма сначала решили украсть построенное социализмом. Даже не украсть, а ограбить. 1993 год. Вооруженный грабеж. Строили бы себе капитализм с нуля в особой зоне.
Вернуться к началу
ton Заголовок сообщения: Re: ПРЕДАТЕЛИДобавлено: 02 авг 2009 07:59
Гость Цитата
Зарегистрирован: 09 июл 2009 19:46 Сообщения: 15 Вопрос стоит просто: Может КПРФ инициировать недоверие руководству страны? На основе документов о преступлениях.
Зарегистрирован: 05 фев 2006 00:02 Сообщения: 972 Откуда: РО КПРФ "Аэропорт" САО, Москва ton писал(а): Может КПРФ инициировать недоверие руководству страны? На основе документов о преступлениях.
Так это уже было. Импичмент Ельцину в 1998 году. Сейчас это сделать невозможно, т.к. большинство думцев - служаки режима.
Яров писал(а): Строили бы себе капитализм с нуля в особой зоне.
Это утопия. После 1917 года ведь большевики не строили с нуля в особой зоне социализм, а пришлось экспроприировать капитал. В особой зоне строили только ранние социалисты, - ранние христиане во главе с тов. ап.Павлом. Но, поменять строй в целом они не смогли, а создали для себя резервацию. Есть национальнео богатство, и оно перераспределяется в зависимости от строя. Без возвращения награбленного народному государству (подчеркиваю - народному, а не нынешнему), дальнейшее развитие невозможно.
srd_2017 писал(а): А с чем собственно Вы не согласны, что я правильно прогнозировал предательства горбатого уже в тот момент, когда он еще сам может не знал куда повернет?? Еще раз вам говорю, что сосасл -демократия - это путь НАЗАД К КАПИТАЛИЗМУ!!! Ленин двигался от социал-демократии к коммунизму, а не наоборот. Реформизм - это такой же опасный и вредный оппортунизм, как и все другие виды оппортунизма. Читайте Ленина!!! Он среди нас единственный профессионал!!
Но ведь были реальные проблемы - дефицит, очереди, бюократизм, дедовщина в армии, высокомерие номенклатуры, теневая экономика, и т.д. Что-то с этим всем надо было делать?
Гость1 писал(а): srd_2017 , если Советский коммунизм будет гибридом трех уже мною перечисленных коммунизмов, то желающих строить его нет и не будет, кроме вашей партячейки ( красной тусовки , или как она там называется) .
Оптимальный вариант социализма поддержат процентов 70 населения. Остальные 30 будут думать, хотя, процентов 5 будут сопротивляться. Но эти сопротивленцы будут в основном те, кто желает с помощью капитала и полицейской силы и дальше паразитировать на шее трудового народа, и что с ними делать, я думаю, всем понятно. Даже умные чиновники и капиталисты поддержат новый советский строй и постараются встроится в него, чтобы не терять хоть какое-то благополучие. Ну а с отпетыми отморозками, если они станут оказывать силовое сопротивление, разговор должен быть коротким.
_________________ Не верь тому, что говорит власть, не ходи туда, куда она зовет, не давай ей того, чего она просит! Александр Харчиков
Зарегистрирован: 23 апр 2005 14:52 Сообщения: 4149 Начало строительства капитализма в особых зонах, не утопия, а живой и очень удачный опыт Китая. Вся китайская концепция по сути соревнование капитализма и социализма в одной стране.
Зарегистрирован: 25 ноя 2004 08:22 Сообщения: 1492 Яров в Китае и вне свободных экономических зон ( правда они не так там называеются) тоже сплошной капитализм, а социализм- только на плакатах.
Зарегистрирован: 23 апр 2005 14:52 Сообщения: 4149 Обычное вранье демократов. Когда указывают на маразм капитализма в России, демократ начинает объяснять, что в России капитализма нет. А что, непонятно. Когда речь идет об успехах Китая, демократ начинает объяснять, что в Китае социализма нет. Отсюда и успехи. Врут, по прежнему, как Ельцин.
Зарегистрирован: 02 июн 2008 16:33 Сообщения: 544 Сегодня предлагаю сверять наши теоретичиские, исторические знания о диктатуре пролетариата на примере Автоваза. Там столкнулись интересы пролетариата и буржуазии в значительном масштабе. На подавление социального волнения работников градообразующего предприятия и флагмана отрасли будут брошены значитьльные карательные силы России. Борьба за социализм в новейшей истории России начинается именно там, потому что именно там власти исчерпали свои мирные "антикризисные" средства и переходят теперь к "репрессивным" методам. По событиям вокруг Автоваза мы будем судить о возможностях карательной системы властей, о реакции трудового народа России на эти карательные меры и в конечном итоге о росте социалистического сознания трудового населения. Коммунисты должны не только в теории, но и на практике встать на сторону пролетариата и делать это очень конкретно, не размывая интересы пролетариата мелко-буржуазными интересами других трудящихся классов России. Лозунг сегодняшнего дня и революци, а в последствии и лозунг строителей социализма: диктатура пролетариата в интересах всех трудящихся(в революционный период - "трудящихся классов"). www.17marta.ru форум №2 - революционный.
Отправлено: 02.08.09 16:21. Заголовок: Яров, в Китае действ..
Яров, в Китае действительно нет социализма- сплошь и рядом частная собственнность и буржуи, эксплуатирущие китайских трудящихся. srd_2017 , какой социализм вы собираетесь устроить на автоВАЗе- опять производство убогих Жигулей при полном отсутствии конкуренции? Извиняйте, проехали. Так что предприятие, продукцию которого не хотят покупать потребители просто станет банкротом, и никакие коммунистические и революционные лозунги не помогут.
Зарегистрирован: 23 апр 2005 14:52 Сообщения: 4149 1) Гость 1, насчёт социализма я больше верю китайцам, чем Вам. Достаточно сравнить 7% рост в Китае и такой же спад в России. 2) Застой в АВТОВАЗ вызван путем назначения соответвующих людей. Вот один из них, выходец из "Менатепа". Известная публика. Ни с того ни сего стал губернатором, хотя АВТОВАЗ при нем хирел. Были сообщения: погиб на охоте на медведей с вертолета. Официального расследования я не читал.
Зарегистрирован: 02 июн 2008 16:33 Сообщения: 544 Гость1 писал(а): Яров, в Китае действительно нет социализма- сплошь и рядом частная собственнность и буржуи, эксплуатирущие китайских трудящихся. srd_2017 , какой социализм вы собираетесь устроить на автоВАЗе- опять производство убогих Жигулей при полном отсутствии конкуренции? Извиняйте, проехали. Так что предприятие, продукцию которого не хотят покупать потребители просто станет банкротом, и никакие коммунистические и революционные лозунги не помогут. На момент строительсва ВАЗа -это было современное производство, производящее современный автомобиль. Для справки вам сообщаю, что японские автопроизводители на 50% вынуждены снизить производство своих замечательных автомобилей. Кризис капитализма тому виной. Теперь автовазовцы вместе с их семьями, которым так же как и шахтеры были недовольны советским социализмом пусть в полной мере отведует капитализм. Если у них еще не пропиты мозги, то они сделают правильные выводы. Что касается китайского капитализма-социализма, то в Китае работники современных предприятий получают за 10 часовой интенсивнейший труд без выходных и отпусков всего 200-250 долларов в месяц. Это рабы 21 века!! Эти работники кормят своих деревеских родственников по 5-6 человек в среднем. Теперь и этому "счастью "приходит конец в результате кризиса. Я уверен, что крах капитализма В России скоро заткнет глотку всем противникам советского социализма. И это сделает конкретно сам народ.
Зарегистрирован: 25 ноя 2004 08:22 Сообщения: 1495 srd_2017 , на момент выпуска вазовская "копейка" была уже устаревшей. А то, что народ побежит снова строит социализм- это уже ваши фантазии. С какой интересно радости? Чтобы строить вновь политическую систему, которая уже один раз рухнула?
Зарегистрирован: 02 июн 2008 16:33 Сообщения: 550 Гость1 писал(а): srd_2017 , на момент выпуска вазовская "копейка" была уже устаревшей. А то, что народ побежит снова строит социализм- это уже ваши фантазии. С какой интересно радости? Чтобы строить вновь политическую систему, которая уже один раз рухнула? Система не сама рухнула, а ее разрушили, а кпитализм рухнет сам: капитализм проворовался. У меня не "фантазии", а прогнозы, которые я с 80 годов делал и не ошибался еще. Путиноиды покупали трудовой народ, а теперь скоро (в 2010 г.) им делать это будет не на что. Не будет ни стабфонда, ни фонда национального благосостояния. Пенсионный фонд тоже прикажет долго жить, его срочно истратят, а пенсов у нас 40%!!! Микроскопический средний класс станет сам нищим, олигархи могут разориться в считанные месяцы или им помогут это сделать, помощи от запада сейчас ждать не стоит, он сам в заднице, да и страна слишком большая, чтобы ей смогли эффективно помочь. Вот предпосылки для социализма. Остальное - интуиция, которая с 80 годов меня не подводила. За "большивизмом" Горбатого я увидел реформаторство, когда никто этого не видел, а сейчас уже многие предвкушают крах капиталюг, кто умеет взвесить цифры. Запасайтесь картошкой лучше и не мечтайте, что путиноиды будут вас спасать. Им самим надо будет скоро спасаться от разгневаннного народа.
Зарегистрирован: 02 июн 2008 16:33 Сообщения: 550 Гость1 писал(а): srd_2017 , нечто подобное Зюганов предскащывает каждый год, так что вы не соообщили ничего нового Молодец значит Зюганов... А вот это он не предсказывал??? Смотрите видео!! http://mpst.anho.org/2009/08/02/ataka_n ... u_rossiju/
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума