Отправлено: 11.07.09 18:17. Заголовок: Александр Харчиков п..
Александр Харчиков писал(а): viktiv писал(а):
Интересно, и с чем же вы хотите дождаться этого социального взрыва? С "пустыми карманами", чтобы опять начать грабить Россию, в результате чего по большей части опять пострадает всё тот же простой народ? С почти полностью остановленной промышленностью, чтобы опять же нещадно эксплуатировать простой народ для её восстановления? А не боитесь, что этот народ сметёт и вас вместе со всей элитой, поскольку вы просто сидели и выжидали, когда же можно будет погреть руки?
В цепи банкиров, в узду олигархов, Честь и свобода - в новом огне! Экспроприация экспроприаторов - Вот, что сегодня нужно стране!
Это уже было. Десятки миллионов погибли. Потому как понятия бедный и богатый весьма относительны. Мы помним, как всё дошло до крайностей. Вы хотите, чтобы всё это ещё раз повторилось?
Вернуться к началу
Александр Харчиков Заголовок сообщения: Re: ПРЕДАТЕЛИДобавлено: 11 июл 2009 17:17
Сторонник КПРФ Цитата
Зарегистрирован: 07 май 2008 18:19 Сообщения: 607 НЕТ НИЧЕГО ПРЕКРАСНЕЕ СПРАВЕДЛИВОГО ВОЗМЕЗДИЯ.
Зарегистрирован: 28 июн 2009 19:29 Сообщения: 48 Откуда: Красноярск Александр Харчиков писал(а): НЕТ НИЧЕГО ПРЕКРАСНЕЕ СПРАВЕДЛИВОГО ВОЗМЕЗДИЯ.
Можно ведь обойтись и без кровопролития. Вам всего-то нужно только два раза выиграть выборы - в Госдуму и в президенты. И тогда пожалуйста, восстанавливайте справедливость законным путём. Ведь нынешняя власть взяла её тоже законным путём. Так что и у вас есть такая возможность. Нужно только поработать как следует для России, и выборы ваши.
Зарегистрирован: 05 фев 2006 00:02 Сообщения: 882 Откуда: РО КПРФ "Аэропорт" САО, Москва viktiv писал(а): Интересно, и с чем же вы хотите дождаться этого социального взрыва? С "пустыми карманами", чтобы опять начать грабить Россию, в результате чего по большей части опять пострадает всё тот же простой народ? С почти полностью остановленной промышленностью, чтобы опять же нещадно эксплуатировать простой народ для её восстановления? А не боитесь, что этот народ сметёт и вас вместе со всей элитой, поскольку вы просто сидели и выжидали, когда же можно будет погреть руки?
Я потому и считаю, как говорит Борис Миронов, что сначала надо просветить народ, объяснить. что к чему, а потом народ пойдет уже на ОСОЗНАННОЕ выступление, и не за корку хлеба (которую он во время выступления получит на перехвате от властей и уймется), а за саму ИДЕЮ освобождения страны от чуждых элементов, от оккупантов внешних и внутренних.
Steh писал(а): Вот ,посмотрите на собеседников - веселые ребята)) почти что хулиганские статьи. подумаешь, директора в окно выкинули)) охрану в мусорные бачки)). Все ж веселее. на суде всех скрутят, судью посадят. всех присутствующих. Это же власть народа - ы толпой. а он один. соберемся... Кого больше. тот и сильнее)).
Вы как будто с Луны свалились. Проблемы ведь не "кучкой сердобольных патриотов" выдуманы, как вы любите говорить, они реально существуют. Вот вы суды упомянули, - что такое нынешняя "правоохранительная" система? Что такое милиция? Уже проблема поднята на федеральный уровень, о необходимости реформы МВД говорят уже сами власти, Васильев, в интервью "Новой газете" уже заявил (признался!), что в милиции много таких, кто в ином случае оказался бы в тюрьме. Т.е. деградация на самом верху - это не вымысел, это абсолютная реальность, которую только вы - убежденные охранители единорогих признавать не хотите. Вы ведь ПРАВДУ знайте, только народ успокаивайте.
_________________ Не верь тому, что говорит власть, не ходи туда, куда она зовет, не давай ей того, чего она просит! Александр Харчиков
Сергей Милешин Заголовок сообщения: Re: ПРЕДАТЕЛИДобавлено: 11 июл 2009 17:44
Гость Цитата
Зарегистрирован: 14 май 2009 17:02 Сообщения: 38 Откуда: Московская область viktiv писал(а) Можно ведь обойтись и без кровопролития. Вам всего-то нужно только два раза выиграть выборы - в Госдуму и в президенты. И тогда пожалуйста, восстанавливайте справедливость законным путём. Ведь нынешняя власть взяла её тоже законным путём. Так что и у вас есть такая возможность. Нужно только поработать как следует для России, и выборы ваши.
Сергей Милешин Нынешняя власть взяла власть незаконным путем! Референдум был за сохранение СССР! В 1993 году власть была захвачена Ельциным, в результате госпереворота!До сей поры власть незаконно удерживается последователями Ельцина!
Зарегистрирован: 24 янв 2009 02:26 Сообщения: 178 Сергей Милешин писал(а): viktiv писал(а) Можно ведь обойтись и без кровопролития. Вам всего-то нужно только два раза выиграть выборы - в Госдуму и в президенты. И тогда пожалуйста, восстанавливайте справедливость законным путём. Ведь нынешняя власть взяла её тоже законным путём. Так что и у вас есть такая возможность. Нужно только поработать как следует для России, и выборы ваши.
Сергей Милешин Нынешняя власть взяла власть незаконным путем! Референдум был за сохранение СССР! В 1993 году власть была захвачена Ельциным, в результате госпереворота!До сей поры власть незаконно удерживается последователями Ельцина!
Уважаемый партия кпрф находится в думе, так почему лидеры Вашей партии не скажут об этом с высокой трибуны? Что мол власть захватили, незаконным путём, так сказать откроют народу глаза, а то не очень красиво получается лидеры молчат, ну это и понятно, кому охота пойти по стопам ну скажем Ходорковского, а рядовые члены аж в захлёб рассказывают о незаконном захвате власти?
Зарегистрирован: 28 июн 2009 19:29 Сообщения: 48 Откуда: Красноярск Сергей Милешин писал(а): viktiv писал(а) Можно ведь обойтись и без кровопролития. Вам всего-то нужно только два раза выиграть выборы - в Госдуму и в президенты. И тогда пожалуйста, восстанавливайте справедливость законным путём. Ведь нынешняя власть взяла её тоже законным путём. Так что и у вас есть такая возможность. Нужно только поработать как следует для России, и выборы ваши.
Сергей Милешин Нынешняя власть взяла власть незаконным путем! Референдум был за сохранение СССР! В 1993 году власть была захвачена Ельциным, в результате госпереворота!До сей поры власть незаконно удерживается последователями Ельцина!
Насколько я помню, Ельцин стал президентом России ещё в 1991-м году. И вполне законным путём. По итогам выборов. А ваши соратники коммунисты в августе 1991-го года оказались весьма не решительными, организовав путч. С этого и начались все ваши неудачи. Но тогда ещё дело не дошло до кровопролития. Позднее, в октябре 1993-го года у вас там в Москве была ещё какая-то заварушка с обстрелом Белого дома. Но и в этом случае Ельцин просто всех простил. Только вот Верховный Совет России был распущен и к концу года прошли первые выборы в Госдуму, где явное большинство (кажется 25%) набрали ЛДПР. И тогда вы тоже были вторыми на выборах. Так что первое место вам никогда не взять. Народу надоели обещания. А для просвещения у вас были уже 72 года, но вы их с успехом проср-ли. А сегодня вы мечтаете на чужом горбу в рай выехать. Теперь-то уже народ на пустые, без реальных дел, обещания не клюнет. Ваш поезд ушёл.
Интересно, и с чем же вы хотите дождаться этого социального взрыва? С "пустыми карманами", чтобы опять начать грабить Россию, в результате чего по большей части опять пострадает всё тот же простой народ? С почти полностью остановленной промышленностью, чтобы опять же нещадно эксплуатировать простой народ для её восстановления? А не боитесь, что этот народ сметёт и вас вместе со всей элитой, поскольку вы просто сидели и выжидали, когда же можно будет погреть руки?
В цепи банкиров, в узду олигархов, Честь и свобода - в новом огне! Экспроприация экспроприаторов - Вот, что сегодня нужно стране!
Это уже было. Десятки миллионов погибли. Потому как понятия бедный и богатый весьма относительны. Мы помним, как всё дошло до крайностей. Вы хотите, чтобы всё это ещё раз повторилось?
Понятие бедный и богатый - классовое. Потому они и богатые, что мы бедные. До крайностей людей доводят богатые своей жадностью, которую сдержать невозможно. Вымирание страны почти по миллиону в год вам уже не кажется крайностью?! На пацифистах лежит какая-то мера ответственности за геноцид русского народа. Борьба за жизнь без жизненных жертв не бывает, милейший Милежкин. Доктрина пацифизма исчерпала себя практически в России, а теоретически она никогда не была коммунистической, а уж тем более ленинской. Капитализм в России держаться только на продаже невосполнимых энергоресурсах, мировые, цены на которые падают(и будут падать!) и геноцид русских будет усиливаться, в том числе и репрессивными методами. Россия не входит в "золотой миллиард" и не грабит другие народы планеты, поэтому выжить ей за счет других нет никакой возможности. Выжить можно только засчет мобилизационной планово модернизированной социалистической экономики. Другого не дано. Не было никогда лимита на революцию. Зюганов просто проявил словестную лояльность к власти, чтобы КПРФ попала в Думу. Вечно в раскорячку стоять нельзя. На войне как на войне. Либо они нас угробят(Россию), либо мы их остановим... Вопрос жизни и смерти. Через пол года или год это будет ясно всем пацифистам. Теперь это понимают только те, кто никогда теоретически не отходил от ленинизма.
Зарегистрирован: 28 июн 2009 19:29 Сообщения: 48 Откуда: Красноярск Да ваш ленинизм яйца выеденного не стоит без реальных дел. Как вы ЭТОГО понять не хотите?
Вернуться к началу
Сергей Милешин Заголовок сообщения: Re: ПРЕДАТЕЛИДобавлено: 11 июл 2009 18:54
Гость Цитата
Зарегистрирован: 14 май 2009 17:02 Сообщения: 38 Откуда: Московская область viktiv писал(a) в октябре 1993-го года у вас там в Москве была ещё какая-то заварушка с обстрелом Белого дома. Но и в этом случае Ельцин просто всех простил.
Сергей Милешин Повторяю для тех кто не в курсе Нынешняя власть взяла власть незаконным путем! Референдум был за сохранение СССР! В 1993 году власть была захвачена Ельциным.Подписав антиконституционный указ № 1400, Ельцин стал руководителем антиконституционного госпереворота.За грубейшее нарушение Конституции Верховный Совет РСФСР отстранил Ельцина от обязанностей Президента, В той ситуации законным по конституции РСФСР Президентом стал Руцкой. 3-й раз Вам объяснять? или со 2 дойдет?
Зарегистрирован: 02 июн 2008 16:33 Сообщения: 411 shaman писал(а): Сергей Милешин писал(а): viktiv писал(а) Можно ведь обойтись и без кровопролития. Вам всего-то нужно только два раза выиграть выборы - в Госдуму и в президенты. И тогда пожалуйста, восстанавливайте справедливость законным путём. Ведь нынешняя власть взяла её тоже законным путём. Так что и у вас есть такая возможность. Нужно только поработать как следует для России, и выборы ваши.
Сергей Милешин Нынешняя власть взяла власть незаконным путем! Референдум был за сохранение СССР! В 1993 году власть была захвачена Ельциным, в результате госпереворота!До сей поры власть незаконно удерживается последователями Ельцина!
Уважаемый партия кпрф находится в думе, так почему лидеры Вашей партии не скажут об этом с высокой трибуны? Что мол власть захватили, незаконным путём, так сказать откроют народу глаза, а то не очень красиво получается лидеры молчат, ну это и понятно, кому охота пойти по стопам ну скажем Ходорковского, а рядовые члены аж в захлёб рассказывают о незаконном захвате власти?
О незаконном захвате власти говорим уже давно в своих газетах и на сайте http://www.17marta.ru КПРФ об этом говорит, но очеь скромно. боятся вылетить из Думы, они понимают с какой властью имееют дело. Нам же вылетать неоткуда, поэтому и говорим все как есть. Возможно нам заткнут рот насильственным путем, так, что поспешайте: заходите на наш сайт пока не поздно.
Зарегистрирован: 28 июн 2009 19:29 Сообщения: 48 Откуда: Красноярск Сергей Милешин писал(а): viktiv писал(a) в октябре 1993-го года у вас там в Москве была ещё какая-то заварушка с обстрелом Белого дома. Но и в этом случае Ельцин просто всех простил.
Сергей Милешин Повторяю для тех кто не в курсе Нынешняя власть взяла власть незаконным путем! Референдум был за сохранение СССР! В 1993 году власть была захвачена Ельциным.Подписав антиконституционный указ № 1400, Ельцин стал руководителем антиконституционного госпереворота.За грубейшее нарушение Конституции Верховный Совет РСФСР отстранил Ельцина от обязанностей Президента, В той ситуации законным по конституции РСФСР Президентом стал Руцкой. 3-й раз Вам объяснять? или со 2 дойдет?
Попробуйте ещё раз. Ельцин был избран законно, а Руцкой кем-то назначен. Он мог быть назначен только и. о., но никак не президентом. Президента выбирает народ на выборах. Может быть процитируете мне этот указ №1400, который был антиконституционным?
Зарегистрирован: 02 июн 2008 16:33 Сообщения: 411 viktiv писал(а): Да ваш ленинизм яйца выеденного не стоит без реальных дел. Как вы ЭТОГО понять не хотите?
srd_2017 писал(а): shaman писал(а): Сергей Милешин писал(а): viktiv писал(а) Можно ведь обойтись и без кровопролития. Вам всего-то нужно только два раза выиграть выборы - в Госдуму и в президенты. И тогда пожалуйста, восстанавливайте справедливость законным путём. Ведь нынешняя власть взяла её тоже законным путём. Так что и у вас есть такая возможность. Нужно только поработать как следует для России, и выборы ваши.
Сергей Милешин Нынешняя власть взяла власть незаконным путем! Референдум был за сохранение СССР! В 1993 году власть была захвачена Ельциным, в результате госпереворота!До сей поры власть незаконно удерживается последователями Ельцина!
Уважаемый партия кпрф находится в думе, так почему лидеры Вашей партии не скажут об этом с высокой трибуны? Что мол власть захватили, незаконным путём, так сказать откроют народу глаза, а то не очень красиво получается лидеры молчат, ну это и понятно, кому охота пойти по стопам ну скажем Ходорковского, а рядовые члены аж в захлёб рассказывают о незаконном захвате власти?
О незаконном захвате власти говорим уже давно в своих газетах и на сайте http://www.17marta.ru КПРФ об этом говорит, но очеь скромно. боятся вылетить из Думы, они понимают с какой властью имееют дело. Нам же вылетать неоткуда, поэтому и говорим все как есть. Возможно нам заткнут рот насильственным путем, так, что поспешайте: заходите на наш сайт пока не поздно.
Как известно "рыба гниёт с головы", вот в том всё и дело что Вы выбираете своих вождей для "борьбы" , а они сидят в Думе и пальцем в носу ..., кто ж пойдёт за такой партией?
Зарегистрирован: 26 окт 2008 23:41 Сообщения: 348 Жаль. конечно. когда великие союзы распадаются. За развал судить нужно по всей строгости закона и совести. но ведь люди-придурки. Сначала оплевывают. смеются над Ельциным. затем его боготворят, и стоят в очереди х.з. за чем. У нас массы стали такими же. как и на Западе - деревянными. Какие там революции? Посмотрел телевизор и спать)
Зарегистрирован: 02 июн 2008 16:33 Сообщения: 413 viktiv писал(а): В одну и ту же реку дважды войти невозможно. Ленину повезло, а вы об этом даже не мечтайте.
Когда Суворову еще раз сказали, что ему еще раз повезло, что он выиграл очередное сражение, он ответил: "но нужно признать и умение". Не буду вам перечислять ученых, которым "повезло" сделать открытия, там, где другие уже входили в эту реку поиска истины и не нашли ее. Ваш аргумент стар как мир. Борьба классов за лучшую долю - наш контраргумент.
Войти в одну и туже реку можно, если она застойная. Капитализм действительно системно находится в кризисе. Все прогрессивномыслящие люди признают это. Сегодня капитализм представляет собой монополию "золотого миллиарда", который грабит весь остальной мир, в том числе и Россию. Подручными мирового империализма в этом ограблении трудящися являются 2% населения нашей страны + средний бизнес. Вы предлагаете не бороться с ворами и грабителями, которых узаконило наше замечательное правительство?? Вы это серьезно?? Мы учтем Ваше замечательное отношение к ворам и грабителям....и к буржуйской власти в целом. Уж как мы учтем, еще не знаю. Наверное выдадим медаль: Пассивному пособнику геноцид в России.
Зарегистрирован: 02 июн 2008 16:33 Сообщения: 413 Steh писал(а): Уважаемые маньяки КПРФ, перестаньте видеть в чужих постах только свой смысл .Вы ошибаетесь. Тут уже и разделять богатых на бедных начали. Ну в понятиях описать можно ,а конкретно как делить? По цифрам, по доходам? О каком геноциде вы говорите? Нет геноцида. есть условия жизни. Наш народ всю жизнь гоняли из-под палки, а теперь не стало централизованной власти. Спились и в водке и сексе видят смысл жизни - а больше нет ничего. На курорты нынче не просто поехать), но кто же бл, Ельцина защищал? Че стонать нынче, фильмов насмотрелись. За что голосовали. то и получили. А кто это понимает? Вы объясните людям сначала. что виной всему они - большинство - пусть хоть пожелают все исправить.
В огромной стране нет жесткого стержня. чего же ожидать? Регионы стали самостоятельными. вдали от Москвы творится беспредел, на Кавказе правят странные личности. на бандитов уж слишком похожие. Все возвращается к разрухе. ибо тянуть такую страну , такие просторы в таком климате можно одной лишь идеей. Все рассыплется от времени. Но я не за это, я не за ЕР. я не против вас. я - против глупых методов! Понять это можно?
Мы делим людей не на богатых и бедных, а на грабителей и ограбленных, Вот , что нужно понять вам и всему народу. Как буд-то даже в школе не учились? Или делаете вид, что этого не знаете?!
"И, вообще, почему вы себя не вините в текущем положении дел? Ведь вы общество поддерживаете, а весь этот идеализм идет от детских сказок. Нет. чтобы вывести ребенка на улицу и показать: здесь живем мы, здесь - муравьи. вон птицы,- все мы имеем право на жизни , все мы равны в глазах природы, все хотим жить. у всех есть семья."
Вот он - чистейший ваш идеализм. Среди животных есть хищники, которые поедают или паразитируют на других. Вы это положение вещей хотите внедрить в сознание людей?? Назад в животный мир? Вы уж себя контролируйте, вы же человек. У природы нет никаких глаз и она по словам классика - "равнодушная". Верушие считают, что глаза есть у их бога, но и к ним обращайтесь. Идеалист идеалисту глаз не выколет: вместе будете вздыхать и умиляться над семьей олигарха, у которых злые коммунисты-материалисты хотят отобрать награбленное и пустить это все на благо трудового народа.
"О каком геноциде вы говорите? Нет геноцида. есть условия жизни...."
Весь мир трактует геноцид не только как предномеренное действие, но и создание условий жизни... Тот капитализм, который узаконили ваши подзащитные и есть условия для геноцида, который в реальности и существует: ежегодные потери в русском населении составляет по официальным данным 700 тысяч человек. Хочу Вам напомнить, что незнание закона не освобождает от ответственности. Так, что торг здесь не уместен. Геноцид - это преступление против человечества. И баста. Приходите к нам на сайт, мы научим вас не только муравьишек любить, но и - РОДИНУ-МАТЬ!! www.17marta.ru
Отправлено: 12.07.09 08:50. Заголовок: Очень неудачный прим..
Очень неудачный пример насчёт умения и побед. Вам-то вашими победами трудновато похвастаться. То царская Россия, а это уже капиталистическая. То был Ленин, а это Зюганов. Зюганов беспринципный, легко идущий на поводу. Из моих предыдущих постов следует, что я призывал вас бороться, но разумными методами. И вовсе не обязательно пытаться создавать социализм в отдельном городе или селе. Нужно просто показать народу, что вы умеете управлять и умеете работать. Именно это ждёт народ от вас, а не революций. Докажите на деле, и народ пойдёт за вами. И тогда ваше будущее будет обеспечено, и грабителей вы сможете наказать законным путём. Внимательнее читать надо было.
Зарегистрирован: 26 окт 2008 23:41 Сообщения: 349 "Вы предлагаете не бороться с ворами и грабителями"
"Мы делим людей не на богатых и бедных, а на грабителей и ограбленных, Вот , что нужно понять вам и всему народу. Как буд-то даже в школе не учились? Или делаете вид, что этого не знаете?!"
Я вы произносите эти слова с видом победителя и гордо поднятой головой)) А мне кажется, это вы в школе не учились. Я ж писал - против глупых методов, мог бы написать - и целей. Но глупых целей здесь не видел. а методов - да. Интересно. а остановитесь ли вы на грабителях и не ограбите ли энтузиастов, которые, живя в нужде. копейка к копейке собирали деньги на свой проект. Или же кто рискнул взять кредит и открыть свое дело. Вы не остановитесь.
Но я сам не то, что не одобряю неравноправие. я не хочу. чтобы люди жили ради материальных благ. Они должны стать чем-то естественным. Поэтому людям нужен высший смысл жизни, выше. чем просто гонка за ресурсами. Вы меня понимаете? Есть ли у вас такой смысл? то вы можете предложить: вечную память одному из миллионов? Да не будет вечной памяти.
Вот поэтому я изучал и изучаю этот мир. чтобы понять, как он устроен, почему существует и что такое жизнь. что происходит после смерти. В результате я каждый раз наталкиваюсь на научную ложь и нахожу самые простые ответы. Из принципов мироздания вытекает все в нашей жизни, ими и нужно руководствоваться. Насчет жизни после смерти - выходит что-то очень похожее на буддизм, но не совсем)). Ну. это лишь один изучаемый вопрос. Каждый раз нахожу что-то новое, и хотел бы поделиться с людьми этим, чтобы оторвать их от паразитического смысла жизни.
Насчет Суворова и Революции: вы ж толком объясните людям каких событий вы ожидаете? Думаете всей страной сбросить власть грабителей и воров7 Да не будет с вами всей страны. Люди жопу от телевизора, от стола и бутылки не оторвут, да и некогда многим. Что они, жизнь отдадут за ваши блага. А что конкретного каждому вы обещаете. Ленин - землю крестьянам, фабрики - рабочим. но ведь сегодня нет такой безысходности, острого дефицита товаров. Нет же - новые технологии! Вы посмотрите на положение дореволюционной России особенно в период Первой Мировой войны - обеспеченность регионов товарами была до 20%, а некоторых почти не было. Среди них не только металлоизделия, но даже соль и спички. Разумеется. когда люди ходили в трепье и глядели на буржуйские наряды и яства. они слюной давились. но ведь сегодня красивые вещи продаются по доступной цене. Ну, не то время!
Люди ждут окончания Злого Кризиса, а до революции 53% населения занималось примитивных селських хозяйством. Вот они голодали. вот они настрадались, а причин-то не знали. Телевизоров не было. Им говорили: буржую все увозят. Врали. конечно, коммунисты - если засуха, если нет производства. то что "все увозят". А сегодня включили телевизор, узнали, что делается и чего ждать, успокоились и дальше живут.
Сейчас же не о время, когда стоял выбор - умереть на фронте или покончить с войной. Сейчас не то время, когда винтовкой (самым современным оружием) обладали сотни тысяч людей, тысячи из которых шастали по стране, ушли с фронта и просто не знали, чем заняться.
Существуют куда-более эффективные методы, например - создать экономическую цепную реакцию, которая изменит кап. экономику на соц. экономику. Если реакция наберет силу. значит, все пройдет удачно. Люди стали гуманнее. Заметьте. Убивать они (большинство, общество) не хотят и не будут:
- За последние 100 лет отменена смертная казнь
- Идут протесты по всему миру против каждой крупной потасовки
- Изменилось отношение к окружающей среде и животному миру. особенно на Западе. Люди стали шевелиться.
- Пришли гуманные законы, раздвинуты личные свободы, идет постоянный контакт СМИ и людей на всех уровнях. Людей настраивают, почти всегда на лучшее.
- Мировая конкуренция спадает. Президенты становятся друзьями.
- Люди стали разумнее- почему бы не воспользоваться разумом. Вы же видите .Как одна финансовая афера в США накрыла мир. Нужна ли кровь?
Во всех этих пунктах я не говорю о частностях. Я говорю о ситуации в целом. Для кровавой революции нет никаких условий (для бескоровной может быть). Соц. революция созидалась на зависти и жадности. Бичи с деревень с вилами устраивали беспредел. И сейчас на это способны. Но сегодня их быстро усмирят.
"и завещал в таком случае прежде всего «восстановить советскую власть", а ещеи рай на Земле основать и вечность людям дать. Я чумею, какая умная мысль). Такие заветы оставляют знаете кому? Даунам! Видать такими и были люди начала прошлого века). Да, таких перевоспитать было не просто, но ведь перевоспитали).
srd_2017 - зачем ты опять 3-их лиц упоминаешь. Всякие пророки, предсказатели, Ванги.
"Среди животных есть хищники, которые поедают или паразитируют на других". Почему они появились. сможете ответить? Как появлялась жизнь, как плавно развивалась? Формы жизни не могли изначально поедать друг друга. иначе жизнь просто бы не развилась ,не возникла.
Жизнь развивалась плавно, цепи от цепей. У растений появился 2-ой способ размножения. на органических остатках и продуктах жизнедеятельности, например ,кислороде. развивались другие формы жизни. Мы находились в теснейшем симбиозе Но космические факторы сыграли свою роль - катастрофа потрясла планету. выпали цепи питания и вчерашние симбиотики стали поедать что-то похожее по вкусу, то есть стали паразитами, падальщики стали хищниками и до сих пор все сущетсва живут в первобытном стрессе, именуемом агрессией. А в обществе? А вобществе чуство защищенности выбивает этот стресс и люди становятся гуманее. живут в дружбе.
А капитализм пытается удержать агрессию, конкуренцию в качестве основного стимула. Да зачем нам все это? Разум помогает вначале выжить (в новых суровых условиях0, а затем помогает жить просто. Что еще нам нужно?
А причем тут идеализм? Вот объясни мне. почему мы - набор клеток, встаем и идем? Желаем жить? Чувствуем боль при разрушении и потери ? Почему мы испытываем чувства. воспринимает этот мир .чувствуем свою особенность и уникальность, а также присутствие в теле? Вот когда ты все это изучишь. ты поймешь, что мир - не совсем то. о чем тебе рассказывали в школе А религия тут не причем.
Никому ничего не нужно вкалывать. Нет ничего ценнее жизни и разума, провались все эти материальные блага в бездну. Если от нашего поведения и расточительства зависит судьба жизни на планете, мы могли бы и обойтись минимумом. Плохой мир лучше хорошей войны.
"Но и создание условий жизни..." для геноцида- дак кто же их создает? Что у вас в голове? Вы понимаете, что в природе суровые условия жизни. Вы подумайте. как зимой прожить без тепла и огня? Вот подумайте, как обитают животные и наши предки. Условия жизни можно только улучшать, а если на планете уже не хватает ресурсов? Если еды не хватает трети населения. а все желают размножаться, капитализм пропагандирует разврат, мусульманство - многоженство и удовлетворение мужчин. Результат-то на лицо.
Насчет условия -можно в голоде жить до старости лет, а можно и в детстве разбиться на машине. Уверен, что продолжительность жизни в мире растет. А пьянка, ожирение, безответственное поведение - дело личное. и не обязательно иметь тотальную власть, чтобы менять воззрения людей. Да кто вам что запрещает? Листовки нельзя? Рассылку в Интернете организовать нельзя? Ходить по квартирам нельзя? У вас просто нет реальных аргументов против нынешней власти. она обещает лучшее. Вы скажите, что это всего лишь обещания ? А революцию сделали не на обещаниях? Коммунизма, чудесной жизни. И капиталисты выпускали чудесные фильмы о красивой жизни и устроили моральную революцию в наших странах. Их и поддержали.
Несмотря на это, вы утверждаете, что кровавая революция- единственно возможный и необходимый вариант .Увы, ваши помыслы недалеки.
srd_2017 - послушай, боевик, тебе сколько лет?
Нужно просто показать народу, что вы умеете управлять и умеете работать." Да не нужно говорить: "мы умеем". Вы очертите контраст социализма капитализма. покажите, к чему приведет жизнь ради ресурсов и жизнь ,ради светлой идеи. Какое будущее вы обещаете, конкретно7 Люди не пойдут никуда, если в их голове не будет обрисован четкий образ.. Одних эмоций здесь не достаточно.
Зарегистрирован: 02 июн 2008 16:33 Сообщения: 419 1. О кровавой революции заговорили вы, а не я. Революция 17 года была практически бескровной. А вот, когда развязали белый террор пришлось ответить красным. Когда в страну пришли интервенты пришлось воевать против них. Так, что на счет крови – это к капиталюгам, которые будут защищать наворованное. Сейчас ежегодно население убывает по 700 тысяч человек, а вы говорите здесь о пацифизме. В условиях геноцида всякое бездействие(пацифизм)приравнивается к преступлению. Совершать преступление аморально. Народ в условиях длящегося годами геноцида имеет право на восстание. Это его насущное право, поэтому оно морально. Это право прописано в международных декларациях. Всякие разговоры в пользу пацифизма в условиях геноцида аморальны. Поэтому здесь я ставлю точку, не желая продолжать с вами аморальные разговоры. 2. Все экономические выкладки, которые говорят, что следствием экономического кризиса в России будет социальный взрыв, не позже, чем через год, есть у нас на сайте. Я этим прогнозам верю, т.к. прогнозировал сам и те немногие экономисты, которые предсказали мировой и российский кризис два-три года тому назад. Во время социального взрыва я буду с народом, а не с буржуазной властью. Это мое неотъемлемое моральное право и долг перед Родиной. В армии служат дети трудящихся, а не буржуев, чтобы вы знали. Поэтому не надо здесь трепать о винтовках и прочем. Весь народ нас не поддержит, большинство, я думаю, будет соблюдать нейтралитет. Так , что свои кредиты будете отдавать советской власти если до этого вас не угробят банковские вышибалы.
Отправлено: 12.07.09 21:57. Заголовок: Еще раз поясню: не г..
Еще раз поясню: не говорю.что не будет митингов, не говорю, что никто не пойдет на выступления, но попробуйте предложить хотя бы выкуп народом разорившихся предприятия. Хотя бы части акций взамен задолженностей по зарплате. Я не в курсе,но очевидно во избежание этого долги по зарплате выплачиваются после банкротства в первую очередь.
Вернуться к началу
Александр Харчиков Заголовок сообщения: Re: ПРЕДАТЕЛИДобавлено: 12 июл 2009 11:56
Сторонник КПРФ Цитата
Зарегистрирован: 07 май 2008 18:19 Сообщения: 609 viktiv писал(а): И вовсе не обязательно пытаться создавать социализм в отдельном городе или селе. Нужно просто показать народу, что вы умеете управлять и умеете работать. Именно это ждёт народ от вас, а не революций. Докажите на деле, и народ пойдёт за вами. И тогда ваше будущее будет обеспечено, и грабителей вы сможете наказать законным путём.
Зарегистрирован: 28 июн 2009 19:29 Сообщения: 52 Откуда: Красноярск srd_2017 писал(а): О кровавой революции заговорили вы, а не я. Революция 17 года была практически бескровной.
Сам переворот октября 1917-го - это ещё не революция была. В основном народ возмутился через год, когда был собран урожай и красные комиссары стали его просто отбирать, вместо того, чтобы выкупить. Вы хотите так же начать ваше правление? Ведь сегодня у вас ничего нет так же, как у Ленина ничего не было в 1917-м.
Зарегистрирован: 05 фев 2006 00:02 Сообщения: 886 Откуда: РО КПРФ "Аэропорт" САО, Москва viktiv писал(а): В основном народ возмутился через год, когда был собран урожай и красные комиссары стали его просто отбирать, вместо того, чтобы выкупить. Вы хотите так же начать ваше правление? Ведь сегодня у вас ничего нет так же, как у Ленина ничего не было в 1917-м.
Тогда стояли другие задачи. Нужно было заново создавать армию для войны и отражения интервенции. Сегодня нам оружием воевать не с кем, и поэтому мобилизовать население и кормить многомиллионную армию уже не требуется, количественно армия и силовые структуры уже и так огромны. Также, к 1917 году в стране был голод, который надо было ликвидировать путем отъема хлеба у села. Сегодня проблема голода так не стоит, да и пищевые технологии сегодня другие. К слову сказать, благодаря всяким соевым добавкам дерьмократы и "побороли дефицит".
_________________ Не верь тому, что говорит власть, не ходи туда, куда она зовет, не давай ей того, чего она просит! Александр Харчиков
Зарегистрирован: 28 июн 2009 19:29 Сообщения: 52 Откуда: Красноярск Опричник_Ъ писал(а): viktiv писал(а): В основном народ возмутился через год, когда был собран урожай и красные комиссары стали его просто отбирать, вместо того, чтобы выкупить. Вы хотите так же начать ваше правление? Ведь сегодня у вас ничего нет так же, как у Ленина ничего не было в 1917-м.
Тогда стояли другие задачи. Нужно было заново создавать армию для войны и отражения интервенции. Сегодня нам оружием воевать не с кем, и поэтому мобилизовать население и кормить многомиллионную армию уже не требуется, количественно армия и силовые структуры уже и так огромны. Также, к 1917 году в стране был голод, который надо было ликвидировать путем отъема хлеба у села. Сегодня проблема голода так не стоит, да и пищевые технологии сегодня другие. К слову сказать, благодаря всяким соевым добавкам дерьмократы и "побороли дефицит".
И какие же задачи сегодня вы собираетесь решать путём отъёма?
Зарегистрирован: 26 окт 2008 23:41 Сообщения: 353 1917 кстати. революция и была) А с большевиками было большинство. просто мало кто тогда мог мыслить государством. жили для себя, а чужую беду руками разведу... Не обязательно отнимать, можно выкупать.
Зарегистрирован: 05 фев 2006 00:02 Сообщения: 886 Откуда: РО КПРФ "Аэропорт" САО, Москва viktiv писал(а): И какие же задачи сегодня вы собираетесь решать путём отъёма?
Сегодня хлеб у крестьян никто отнимать не будет, да и нечего уже отнимать, сельское хозяйство вами развалено до основания. Крупные же отрасли экономики, тяжелую промышленность надо экспроприировать (конфисковать по суду, если выражаться в рамках действующего законодательства), именно так, а не "национализировать", потому, что национализация возможна и за выкуп, как например с Роснефтью, за которую Абрамовичу заплатили 13 млрд долларов. И мы гуманнее нынешних властей, ведь они не просто ракулачили Ходорковского, но и посадили его, и издеваются над ним, тогда как можно было бы отнять действительно наворованное, и предложить сотрудничество в роли администратора отрасли. Прито нынешняя власть раскулачивает самых уязвимых, беззащитных и самых порядочных из олигархов, наиболее же агрессивные и циничные акулы остались при власти и увеличили свое состояние в нескоько раз. Это я к тому, что не надо сказок о "кровавых коммунистах". Даже по самому радикальному варианту мы гуманнее и демократичнее нынешней власти. В том числе по планируемым результатам - на основе взятой в руки государства промышленности мы должны создать рабочие места и развивать производство, тогда как нынешние власти, раскулачив ЮКОС, не поделились с народом, а рассовали активы по карманам (то есть в Газпром). Кому лучше стало? Чем для народа Газпром лучше ЮКОСа?
_________________ Не верь тому, что говорит власть, не ходи туда, куда она зовет, не давай ей того, чего она просит! Александр Харчиков
Зарегистрирован: 02 июн 2008 16:33 Сообщения: 422 Александр Харчиков писал(а): viktiv писал(а): И вовсе не обязательно пытаться создавать социализм в отдельном городе или селе. Нужно просто показать народу, что вы умеете управлять и умеете работать. Именно это ждёт народ от вас, а не революций. Докажите на деле, и народ пойдёт за вами. И тогда ваше будущее будет обеспечено, и грабителей вы сможете наказать законным путём.
Совершенно справедливое замечание! Так на каом деле можно доказать?? Все в руках капиталюг, Играть по правилам капиталюг - это значит самим стать по сути капиталюгами и предателями. Совершенно неконкретная, безответственная болтовня. Из другого поста, адресовано Стеху: Все экономические выкладки, которые говорят, что следствием экономического кризиса в России будет социальный взрыв, не позже, чем через год, есть у нас на сайте. Я этим прогнозам верю, т.к. прогнозировал сам и те немногие экономисты, которые предсказали мировой и российский кризис два-три года тому назад. Во время социального взрыва я буду с народом, а не с буржуазной властью. Это мое неотъемлемое моральное право и долг перед Родиной. В армии служат дети трудящихся, а не буржуев, чтобы вы знали. Поэтому не надо здесь трепать о винтовках и прочем. Весь народ нас не поддержит, большинство, я думаю, будет соблюдать нейтралитет.
Зарегистрирован: 02 июн 2008 16:33 Сообщения: 422 Steh писал(а): 1917 кстати. революция и была) А с большевиками было большинство. просто мало кто тогда мог мыслить государством. жили для себя, а чужую беду руками разведу... Не обязательно отнимать, можно выкупать. Да, вы марксит, батенька. Не все рецепты Маркса использовал Ленин. Он развивал марксизм, без отрицания его основных направлений. Выкупать что-то у капиталюг? А на какие шиши?? Предлагаете совсем разорить бедных??
Зарегистрирован: 02 июн 2008 16:33 Сообщения: 422 Steh писал(а): Блин, я оговорился, условия жизни можно ухудшать вместе с окружающей средой или разоряя страну) Прошу прощения, но на продолжительность жизни это никак не влияет. А в общем. кто же мешает создавать кооперативы, коммуны?
Ну, а большинство, что большинство - пусть рот закроют те.кто боролся с уравниловкой и получил социальное неравенство. Пусть осознают сначала свою вину).
Ваши хваленные кооперативы превратились по факту в капиталистические предприятия. Вы предлагаете повторить эту ошибку КПРФ?? Не надо путать кооперативы при соцализме и при конттреволюции, и при капитализме. Коммуны - это уже атавизм. Современный социализм не может быть построен на базе коммун и так же опираться на мелкое производство кооперативов. Там, где это будет целессобразно при социализме будут иметь место кооперативы и артели. По факту геноцид появился в полном соответствии с изменением экономического и политического строя в России. Я повторяю: закон трактует геноцид как, не только преднамеренное действие направленное на геноцид, но и любое действие властей, приводящее к геноциду в течении длительного времени. Суд, а точнее нвый "нюрнбергский" трибунал установит конкретную вину каждого причастного к геноциду русских.
Отправлено: 12.07.09 22:32. Заголовок: В продолжении темы: ..
В продолжении темы: Антинародный режим на «народном» предприятии Сколько прекрасных слов было сказано о т. наз. народных предприятиях, находящихся в собственности трудовых коллективов! Некоторые «левые» и профсоюзные деятели до сих пор считают «коллективизацию» панацеей ото всех зол, прекрасным способом облагородить капитализм, проскользнуть между Сциллой частной и Харибдой государственной собственности. Однако при ближайшем рассмотрении мечта о «народном» капитализме оказывается очередной утопией. Это наглядно демонстрирует ситуация на ярославском химзаводе «Луч», где не так давно начал действовать независимый профсоюз. Кооператив «Луч» производит продукцию для детей: пластилин, краски, карандаши и т. п. Предприятие далеко не убыточное, и считается одним из лидеров отрасли. Сегодня из 526 рабочих завода 428 являются пайщиками. Остальные трудятся по найму. Пайщики получают зарплату + долю прибыли. Руководит кооперативом правление, бессменным председателем которого является Евгений Комин. Председателя (гендиректора) выбирают пайщики, причем юридически он не обладает никакими преимуществами перед другими сотрудниками. Казалось бы, вот она — производственная демократия! Однако беседа с председателем профсоюза «Защита» Ириной Некрасовой и её коллегами убеждает в обратном. Социальной справедливостью на «Луче» и не пахнет.
Конституцией «Луча» является его устав. Активистки профсоюза не шутят, когда говорят, что это и уголовный, и трудовой, и все прочие кодексы «в одном флаконе». Как ни абсурдно это звучит, но обыкновенные рабочие, живущие по ТК, находятся даже в более выгодном положении, чем формальные совладельцы предприятия. Правление, состоящее из лично преданных Е. Комину людей, обладает, по сути, диктаторской властью. Устав то и дело меняется по произволу администрации в выгодном ей духе. Любое несогласие подавляется быстро и жестко. Недовольных запугивают, оскорбляют и, наконец, увольняют. Стандартное обвинение состоит в том, что смутьяны-де «продались конкурентам». Чистки проводятся путем голосования, но процедура эта формальна. За пайщиков по доверенности голосуют все те же члены правления.
Причин для недовольства у рабочих-пайщиков — масса. Их заработок (сдельная зарплата + доля) и в докризисную эпоху не поднимался выше 10–12 тыс. руб. После того как в феврале была введена 4-дневка доходы работников упали ещё ниже — до 8–10 тыс./мес. Правление, разумеется, объясняет все объективными причинами («Заказы есть, а сбыта нет»), но узнать, сколько же на самом деле составляет прибыль, практически невозможно. Хотя вся финансовая отчетность завода, по идее, должна быть открыта для членов кооператива, познакомиться с документами они могут лишь в бухгалтерии. Снимать с них копии или показывать третьим лицам запрещено. Очевидно, что самостоятельно разобраться в хитросплетении цифр простые рабочие не в состоянии.
Как и на других предприятиях, на «Луче» проводятся «антикризисные» увольнения. С февраля месяца сокращено около 20 чел. Показательно, что все они — члены кооператива. В профсоюзе полагают, что столь странная избирательность связана с далеко идущими планами г-на Комина, мечтающего стать единоличным владельцем завода и завещать предприятие своему сыну.
В апреле прошлого года «Луче» появился профсоюз «Защита», в который вошли 56 человек (54 пайщика и двое наемных работников). С момента своего основания молодая организация столкнулась с суровыми репрессиями и рядом специфических проблем, связанных с особым статусом предприятия. В июле, по инициативе правления, в устав кооператива был внесен пункт, гласящий: «Член кооператива добровольно принимает на себя обязанности не быть членом союзов, объединений, фондов и других юридических лиц, имеющих отношение к трудовому или иному участию членов ПК в данном кооперативе. Любые вопросы взаимоотношений между членами кооператива должны решаться в соответствии с уставом кооператива». На этом «основании» лидер профсоюза Ирина Некрасова и трое её коллег были уволены. Несмотря на явную антиконституционность данной нормы, Красноперекопский суд оставил его в силе. Из 26 оспариваемых профсоюзом статей устава были отменены четыре, в частности — о праве администрации увольнять членов кооператива «в связи с сокращением объема работ». Обращения профсоюза в трудинспекцию встретили отказ: «Вы все члены кооператива, а мы работаем только с наемными работниками. Обращайтесь в Прокуратуру, суд!». Подобный же ответ последовал и от отраслевого профсоюза ФНПР: «А какая от нас может быть помощь? Вы же сами предприниматели!». В довершение ко всему на предприятии был создан «директорский» профсоюз под звучным названием «Справедливость», куда в приказном порядке записали всех работающих по найму.
В настоящее время профсоюзная организация (не входящая пока ни в одну из федераций) борется за признание руководством и восстановление уволенных активистов. 8 июня, после долгой волокиты, суд, наконец, восстановил на работе троих уволенных членов профкома. Предвидя невыгодное для себя решение, администрация кооператива пошла на беспрецедентную провокацию. Вот как описывает произошедшее Ирина Некрасова: «Директор собрал всех работников завода у здания суда (перед этим на заводе собрал собрание и агитировал людей, чтобы они вели себя агрессивно по отношению к нам). Когда судья вынес решение в нашу пользу, они начали орать на нас и на судью, что все кругом продажные. Из здания суда нас выводил ОМОН, так как толпа не расходилась и орала: — „Если они не выйдут, мы здание суда будем брать штурмом!“. Когда омоновцы нас выводили, заводчане стояли по обе стороны, оставив проход для нас, а когда мы пошли вперед, в нас стали плевать, бить по головам и пинать ногами. Если бы не ОМОН, нас бы наверное убили». Эта расправа в очередной раз показывает, что нет таких гнусностей, на которые не были бы способны одичавшие от вседозволенности работодатели. Печально, что трудовой коллектив позволил себя обмануть, выступив против собственных товарищей. Молодому профсоюзу предстоит ещё немало битв. Пожелаем ему удачи, мужества и терпения.
Комментарий: в капиталистической системе невозможно реализовать преимущество народных предприятий над капиталистичекой. Добиться можно только дискредитации социалистической идеи. С первого дня перестройки это говорил, когда еще горбатый боролся за "большевизм" (против нетрудовых доходов и против пьянства). Я знал уже тогда, что этот дурак приведет все к капитализму.
viktiv писал(а): srd_2017 писал(а): Так на каом деле можно доказать?? Все в руках капиталюг, играть по правилам капиталюг - это значит самим стать по сути капиталюгами и предателями. Совершенно неконкретная, безответственная болтовня..
Понятно с вами. Опять причины ищем, чтобы оправдаться. Если у вас руки не с того места растут, то так и скажите.
Опять болтовня. Думают не руками, а головой, дорогой электрик. Вам никогда это на работе не говорили?? Удивительно, что вы еще живы при таком подходе к делу?! О моих руках и голове не беспокойтесь - я заслуженный рационализатор... . Если бы вы зашли к нам на форум, то увидели крупным планом наш девиз: ЧИТАТЬ,ДУМАТЬ,ДЕЙСТВОВАТЬ!
srd_2017 писал(а): Steh писал(а): себестоимость производства нефти да е волнуйтесь вы так, глупости же говорите: или налоги синязт, либо нерентабельное производство заморозят, либо объемы добычи упадут во всем мире. Если нефть нужна и предприятия работают, ее будут покупать.
А вообще вслед за понижение стоимости нефти на Западе упадут цены на технику и т.п. Все будет ровно.
Если Вы так сильны в экономике, то вам стоит почитать выводы человека, у которого есть выход на информацию счетной палаты, на основе которой он и делает свои выводы. Может после этого вы измените свое простудушное отношение, когда узнаете о реальной экономической ситуации в стране, сложившиюся в предверии кризиса.
http://17marta.forum24.ru/?1-10-0-00000 ... 1245705207 Да нет не марксист вы.. Я же обращал два раза ваше внимание, что США производит 20-25% мирового ВВП, а потребляет мировых РЕСУРСОВ - более 40% , а вы пишете, что техника будет дешевле. "Золотой миллиард" грабит весь мир и будет грабить, отсюда - треть мира голодает... Учили вас марксизму и в школе и в вузах, но нет контрреволюцию проср-ли и теперь даже ничего не хотите понять. Паритет цен, хоть представляете, что это такое?? Какими-то заумными теориями занимаетесь, а простых вещей в упор не видите. Вот уж действительно, деградация населения.
Отправлено: 13.07.09 06:40. Заголовок: "Причем тут Марк..
"Причем тут Маркс? Вы думаете мысль о возмещении ущерба отражает всю гениальность Маркса? не читал я ни его. ни Ленина- не нужны мне их записи. Если будете все отбирать, заимеете проблемы и с населением, и с Западом."
С населением особых проблем не будет, они ненавидят олигархов и отбирать у населения нечего. Во время второй волны кризиса ненависть к олигархам только усилится, а доходы населения только уменьшатся. А, что Маркса не читали, и не хотите на это тратить время, ничем помочь не могу. Акулы бизнеса его неплохо знают, поэтому легко прогнозируют и попадают в точку. Им нужен Маркс для успешного бизнеса, нам нужен Маркс, чтобы просчитать свои действия. С необразованным врагом легче бороться, а вот необразованные соратники приносят часто вред. Но вы ни к тем, ни к другим не относитесь, живете обывательской жизнью и забавляетесь заумными теориями. От вас нам не холодно и не жарко и на том спасибо! Батареи солнечные в Африке давно бы поставили если бы они были рентабельны. Полноценной замены бензина еще долго не изобретут, а рентабельной нефти в России остается на лет 15. Думаю, что нефть еще долго будет играть свою главную роль в эконмике, особенно в России. Ну вам это не интересно, вы живете обывательской жизнью и идеи справедливости вас колышат в последнюю очередь, вернее тогда, когда до вас очередь дойдет. Вы правильно говорите, что кроме материальных запросов, человеку необходимо иметь что-то для души. Стихотворение, которое вы прочитали написанно человеком у которого есть душа, совесть, понятие о чести и о долге. Родина для этого человека - не пустой звук. Так вот за такого человека и ведут борьбу коммунисты и патриоты. Это их главная цель. Не знаю поймете ли вы, что я сказал? Чтобы это понять, нужно это иметь в самом себе.
Steh писал(а): Причем тут Маркс? Вы думаете мысль о возмещении ущерба отражает всю гениальность Маркса? не читал я ни его. ни Ленина- не нужны мне их записи. Если будете все отбирать, заимеете проблемы и с населением, и с Западом. Вот наставят в Африке солнечных батарей, и от нефти откажутся)
Нефть нам и на внутреннем рынке пригодится, а Западу давно пора отказаться от нашей нефти, если бы он отказался, то не было бы сговора путинистов и западников. А то удобная схема получается: путинисты нарушают права граждан полным ходом, а Запад а это смотрит сквозь пальцы в обмен на нефтяной комфорт, чтобы их обыватели не замерзли. Но и когда патриоты придут к власти, не помрем мы без этих западных покупателей, наоборот, будет закалка от искушений образца времен "застоя", когда уверовали наши номенклатурщики, что социализм сам себя будет воспроизводить за счет продажи нефти за рубеж. Что касается Маркса и Ленина, ну раз Вы их не читали, тогда о чем ведете спор?
Steh писал(а): Насчет геноцида - это сознательное. целенаправленное истреблении нации. Есть ли он? Нет его!
В уверены? Одно можно утверждать точно, что выгода Западу точно от геноцида есть. Да и наши российские буржуи и бюрократы не сожалеют от вымирания и деградации коренного населения, ведь принимать на работу гастарбайтеров из бедных стран выгоднее. Одна эта политика (завоз гостей из других республик и одновременное спаивание коренного населения, которое не берут на работу) уже свидетельствует об ОСОЗНАННО ПРОВОДИМОЙ ПОЛИТИКЕ ИСТРЕБЛЕНИЯ НАРОДА!
Steh писал(а): новые технологии в купе с демографической политикой способны обеспечить всех хотя бы минимально необходимым? Даже при капитализме.
ВСЕХ обеспечить даже у самых луыших капиталистических государств не получается. Проблему нищеты можно решить только при социализме. Про "демографическую политику", если Вы имейте ввиду нынешнюю политику российской власти, то население вымират ударными темпами. Или Вы хотите решать демокрафическую проблему за счет завоза иммигрантов из Средней Азии?
_________________ Не верь тому, что говорит власть, не ходи туда, куда она зовет, не давай ей того, чего она просит! Александр Харчиков
Зарегистрирован: 28 июн 2009 19:29 Сообщения: 59 Откуда: Красноярск Опричник_Ъ писал(а): Вам уже объясняли в этой теме много раз, причем люди, у которых естьи разногласия между собой, но Вы не понимайте главного: локальные вопросы вроде потекших кранов, или хамского увольнения с работы, или строительства гаражей на месте детской площадки, кардинально решены быть не могут в рамках правящей антиправовой Системы
По-моему, это я вам уже две недели пытаюсь втолковать, как вы смогли бы добиться победы на выборах. Вижу, что власти вам никогда не взять. Вам про Фому толкуют, а вы настойчиво про Ерёму болтаете.
Зарегистрирован: 26 дек 2007 16:16 Сообщения: 633 Как Мы СМОГЛИ ДОБИТЬСЯ ПОБЕДЫ НА ВЫБОРАХ? А так,как бы Власти и пЕдроссы не старались очернить КПРФ, порядочнных людей в рядах КПРФ в РАЗЫ БОЛЬШЕ,чем в пЕдросовских рядах. Остальное не скажу, ибо у нас только ВВП всегда по ТВ говорит "Открою Вам военную тайну"... У нас в рядах мальчиши -кибальчиши,а мальчишей- плохошей мы гоним....
Зарегистрирован: 28 июн 2009 19:29 Сообщения: 59 Откуда: Красноярск АЛЯ писал(а): У нас в рядах мальчиши -кибальчиши,а мальчишей- плохошей мы гоним....
Вот-вот. Лучше оставьте своих кибальчишей себе, чтобы под ногами не вертелись.
Зарегистрирован: 28 июн 2009 19:29 Сообщения: 59 Откуда: Красноярск АЛЯ писал(а): порядочнных людей в рядах КПРФ в РАЗЫ БОЛЬШЕ,чем в пЕдросовских рядах
Пока что я вижу порядочных болтунов. Людей в ваших рядах не наблюдается.
Зарегистрирован: 12 мар 2008 00:43 Сообщения: 260 Откуда: Земля viktiv писал(а): Насколько я помню, Ельцин стал президентом России ещё в 1991-м году. И вполне законным путём. По итогам выборов. А ваши соратники коммунисты в августе 1991-го года оказались весьма не решительными, организовав путч. С этого и начались все ваши неудачи. Но тогда ещё дело не дошло до кровопролития. Позднее, в октябре 1993-го года у вас там в Москве была ещё какая-то заварушка с обстрелом Белого дома. Но и в этом случае Ельцин просто всех простил. Только вот Верховный Совет России был распущен и к концу года прошли первые выборы в Госдуму, где явное большинство (кажется 25%) набрали ЛДПР. И тогда вы тоже были вторыми на выборах. Так что первое место вам никогда не взять. Народу надоели обещания. А для просвещения у вас были уже 72 года, но вы их с успехом проср-ли. А сегодня вы мечтаете на чужом горбу в рай выехать. Теперь-то уже народ на пустые, без реальных дел, обещания не клюнет. Ваш поезд ушёл.
Вам нужно не на форумах выступать,а в школу пойти.
Вернуться к началу
ton Заголовок сообщения: Re: ПРЕДАТЕЛИДобавлено: 13 июл 2009 23:53
Гость Цитата
Зарегистрирован: 09 июл 2009 19:46 Сообщения: 5 Еще одна грань, сторона действительности. Интеллигенция, творчество, история, прошлое и настоящее. СМИ, канал культура, на мой взгляд, больше стали передавать хороших фильмов, спектаклей, рассказывать о выдающихся творцах советского прошлого. Я не вижу в этом политических перемен. Частично это можно объяснить наличием прогрессивных сил в творческих коллективах и желанием СМИ не отстать от времени. Несмотря на проправительственную общую их неизменную направленность и верную службу властьимущим (подходит часто слово – собачью). Не все пошло в театральных коллективах. Недавно на канале культура молодые актеры какого-то театра (смотрел урывками не сначала) читали различные отрывки из настоящих произведений больших признанных во всем мире авторов, действительно вечных произведений. Запомнились яркие стихи Гафта о бездарном «бесполом» творчестве попсы. Но особо запомнил песню ведущего, простую под гитару А. Галича. Там такие слова: Лежим мы под Нарвой попарно, попарно. О погибших солдатах, шедших попарно. У меня в сборнике Галича этой песни нет. Выразительны слова далее, когда павшие солдаты как бы спрашивают нас, может им надо встать, помочь нам? И в песне, тогда еще советской, солдаты как бы убеждаются, что все у нас нормально…. Нет, дорогие. Ненормально! Беда пришла на землю небывалая. Прокралась в души людей, разделила. Встаньте, солдаты! Борис Решульских. В точности фамилии сомневаюсь. Ученик Мейерхольда, затем Станиславского. Выдающийся советский режиссер. Передавали прекрасный спектакль его «Федор Иоаннович» о времени после Ивана Грозного, Годунова. Величайшие его произведения мне неспециалисту трудно перечислить, но вероятно многие помнят его фильм-спектакль «Свадьба с приданным», хлебом-приданным на свадьбу Максима и Ольги. Это жизнь! Живо все. Просто. (Гениально!) Западает глубоко в душу. Этот человек не просто беззаветно верил в советскую власть и советское светлое будущее всего народа. Его называли космическим человеком. Он не просто умел мечтать. Но понимал одну величайшую истину! Для чего я все это пишу? Не буду врать, но фильм «Коммунист» …это точно тоже его. Там есть эпизод, когда умный, но злой раскулаченный мужик, говорит такие слова: Вы все сможете построить, многого добьетесь. Про коммунистов. Но! Никогда вам не переделать душу человека. Стяжательскую душу. Хорошо бы еще посмотреть его спектакль «Власть тьмы» по Л.Н. Толстому. О погибели души человека, покореженной властью денег. Но несовременен он, не михалковский. История делит людей. Рознит. Горем. Кровью. Бедой. И соединяет! Работой. Созиданием. Творчеством! В этом созидании мы только и можем почерпнуть силы. Надо мечтать. Надо уметь мечтать. Нас должна поддержать широкая творческая интеллигенция. Иначе захлебнется все доброе вечное опять в халяве, стяжании, дерьме, шакальстве. Мы вместе должны выйти на космический свет. Мировое закулисье – большая сила. Они игры свои затевают серьезно. Но в мире назрели великие перемены. Это не значит, что не надо идти на баррикады за поруганную честь нашего народа, погибших товарищей. Это коммунисты имеют право добиваться, как говорят, легитимно. Как раз наоборот, мы должны полностью отдавать себе отчет, какой зверь перед нами. А истина. Она в сердце того Великого Человека. Он сумел ее передать нам. Осуществил свою мечту. Надо уметь беззаветно верить. Если вы так верите в рынок, капитализм. То, как сказано в библии – по вере вашей будет вам. Я не знаю такой веры. Не встречал. За всю свою жизнь. Ради Великой Веры. Нам и светит путеводный космический свет коммунизма. Не смею, однако, больше вас задерживать.
Зарегистрирован: 02 июн 2008 16:33 Сообщения: 437 viktiv писал(а): srd_2017 писал(а): Опять болтовня. Думают не руками, а головой, дорогой электрик. Вам никогда это на работе не говорили?? Удивительно, что вы еще живы при таком подходе к делу?! О моих руках и голове не беспокойтесь - я заслуженный рационализатор... . Если бы вы зашли к нам на форум, то увидели крупным планом наш девиз: ЧИТАТЬ,ДУМАТЬ,ДЕЙСТВОВАТЬ!
Это я на работе сперва думаю головой, а потом руки делают. У вас, видимо, этот процесс никак не спарен. У вас больше языки работают, чем руки в паре с головой. Тогда вам лучше в какой-нибудь конторе конверты заклеивать. Толку от вас тогда больше будет. Кроме простой работы электрика, что еще умеете и главное: что в действительности делаете?? Неконкретную болтовню мы уже слышали.
Зарегистрирован: 02 июн 2008 16:33 Сообщения: 437 viktiv писал(а): Опричник_Ъ писал(а): Вам уже объясняли в этой теме много раз, причем люди, у которых естьи разногласия между собой, но Вы не понимайте главного: локальные вопросы вроде потекших кранов, или хамского увольнения с работы, или строительства гаражей на месте детской площадки, кардинально решены быть не могут в рамках правящей антиправовой Системы
По-моему, это я вам уже две недели пытаюсь втолковать, как вы смогли бы добиться победы на выборах. Вижу, что власти вам никогда не взять. Вам про Фому толкуют, а вы настойчиво про Ерёму болтаете.
На буржуазных выбоах все решают деньги, Это уже ребенку должно быть понятно, а вы две недели не можете понять этого. Даже если КПРФ выиграют выборы, то есть на то и власть капитала, чтобы фальсифицироавть результаты. А потом народ запугивают, что придут коммунисты и будет хуже.. да, сколько других примеров: избирателям говорят, что если проголосуете за коммунистов, опустим ваш регион. Люди не желают рисковать, понимая, что власти не допустят коммунистическое большинство в Думе, а уж тем более, чтобы настоящий коммунист был презиком. Потом остается буржуазная конституция, по которой нельзя править по-социалистически, ее нужно менять, значит нужно проводить референдум, а уж мы то знаем в отличие вас, как у нас относятся к результатом референдума....А если что, то парламент можно и из танков расстрелять... ну гоните вы утопию... и объвиняете, что коммунисты не занимаются вашей утопией. Доведет власть народ до социального взрыва, тогда и появится у народа представление при какой ей власти лучше жить. Вы же в отличие от Стеха Ленина то читали? Должны знать, что для смены власти должен созреть объективный фактор: когда низы не хотят, а власти уж с этим сделать ничего не могут... И субъективный фактор: идея замены существующего строя. Прикормленный народ скоро разорится, вот тогда и созреют условия для смены власти. Ну, вот пришлось вам читать школьный курс политграмоты. Напросились сами.
Зарегистрирован: 02 июн 2008 16:33 Сообщения: 437 Petrovich писал(а): srd_2017 писал(а): По факту геноцид появился в полном соответствии с изменением экономического и политического строя в России. Я повторяю: закон трактует геноцид как, не только преднамеренное действие направленное на геноцид, но и любое действие властей, приводящее к геноциду в течении длительного времени. Суд, а точнее нвый "нюрнбергский" трибунал установит конкретную вину каждого причастного к геноциду русских.
И в качестве доказательства Вы , видимо , приведёте какие-то веские обвинения , основанные на фактах .
В этом проблем не будет. Хочу добавить, что мировое право трактует стойкое вымирание населения уже. как признак геноцида, умышленный геноцид или нет, решающего значения не имеет. Закон говорит, что если в результате правления, в течение продолжительного времени происходит вымирание населения, не по причине природных факторов, то ответственность за геноцид несет власть. Решающим фактором тут является: продолжительное время. Могу еще добавить для СТЕХА , что геноцид -это преступление против человечества и если приозойдет интервенция во время законного народного восстания, то интервенты тоже сядут на скамью обвиняемых в геноциде как пособники. Так, что буржуазии лучше не отягощать своей вины перед русским народом. Пусть добром отдадут награбленное, пусть "откупятся" от пролетариата. Ты слышишь меня , Стех?? Если хоть один иностранный сапог интервента появится на нашей территории, этим интервенты окажут неоценмую услугу революции. Дело в том, что русский народ не может так легко пойти один на другого, не имея для этого очень серьезных причин, а интервент послужит последней каплей в разрешение этой проблемы. Тех русских, кто окажется по одну сторону баррикад с интервенами просто порвут в родной стране. Так и знай, Стех. Отдай если чего награбил у народа и спи спокойно. А деньги потом заработаешь честным трудом. Ты еще молодой.
«Провалом» называют республиканцы разработанный и проводимый в жизнь администрацией президента Обамы пакет стимулирующих мер. Этот план предусматривает расходование из бюджета 787 миллиардов долларов. Но пока, заключают представители республиканской партии, меры Обамы лишь привели к рекордному росту бюджетного дефицита и практически не повлияли на критическую ситуацию с занятостью в США. Уровень безработицы в июне превысил 9,5 %. Экономическая ситуация в стране по-прежнему ухудшается.
Как сообщает Newsru.com, в дополнение к уже запущенному «плану Обамы», для поддержания американской экономики может появиться второй пакет дополнительных мер. Политики-республиканцы выступают резко против любых дополнительных стимулов, утверждая, что и первый пакет мер был абсолютным провалом, передает агентство Associated Press.
Президент Обама призывает набраться терпения: при разработке планов его администрация исходила из некорректных или неполных данных о состоянии экономики. «Стимулирующий пакет работает именно так, как мы и планировали», – заявил американский президент 12 июля 2009 года в интервью телекомпании CNN. Однако, согласно исследованию WSJ, уровень безработицы в США, который в прошлом месяце составил 8,6 %, будет расти еще год и к июню 2010 года перевалит за 10 %. При этом к концу следующего года безработица не опустится ниже уровня 9,5 %.
Многие левые в США также критикуют политику Обамы, который не оправдывает ожиданий избирателей и проводит старый экономический курс. Часть из них полагает, что Обама продолжает неолиберальную политику, неотличимую от республиканской. Борьба с кризисом как не велась, так и не ведется, а на облегчение симптомов болезни, действительно, требуется все больше средств.
Между тем американские деловые круги поддерживают идею Обамы о выделении корпорациям нового пакета помощи. В частности, за сохранение «антикризисного курса» американской администрации выступает мультимиллиардер Уоррен Баффет.
Отправлено: 14.07.09 15:21. Заголовок: Думаю, главная задач..
Думаю, главная задача на сегодня, НАША русско - советская пропаганда и агитация, чтобы "низы" ужаснулись своему нынешнему прозябанию на задворках "цивилизованного" мира и НЕ ЗАХОТЕЛИ так жить, чтобы они осознали, что главный их враг - нынешняя власть и и торгашеская система, которую надо раскачать. Потому что, как это ни горько говорить, но основная масса населения - это (пока что) электоральное быдло: каждый за себя и вместе (толпой) за лилипутов. ПЕСНИ РУССКОГО И СОВЕТСКОГО СОПРОТИВЛЕНИЯ - ГЛАВНОЕ АГИТАЦИОННО - ПРОПАГАНДИСТСКОЕ ОРУЖИЕ НАСТОЯЩЕЙ ОППОЗИЦИИ! Кто в её рядах против этого, тот или завуалированный враг, или просто придурок. www.17marta.ru
Отправлено: 14.07.09 20:50. Заголовок: Сегодня пытался подо..
Сегодня пытался подобрать новую музыку к стихотворению "Я убит в Белом Доме". Получлось, но только на мотив "господа офицеры". Не вышел из меня композитор. А жаль.
Отправлено: 15.07.09 00:39. Заголовок: Steh писал(а): А у м..
Steh писал(а): А у меня есть идея еще повеселее. Не. ну о геях я не говорю, но давайте 2. 3. - их всех соберем и снимем новую порнушку.
На лесоповале? Ну, в принципе, бюджет на этом можно слегка пополнить, не за даром же кормить всю эту нечисть в лагерях. Пускай сношаются на зоне и пополняют госбюджет (все равно они и так там этим будут заниматься). Только вот кому реализовывать, не знаю. Дельцов в этой сфере придется расстрелять, а отрасль запретить (иначе мы не коммунисты), значит обяжем лесбиянок выкупать кассеты за личные средства.
_________________ Не верь тому, что говорит власть, не ходи туда, куда она зовет, не давай ей того, чего она просит! Александр Харчиков
Зарегистрирован: 02 июн 2008 16:33 Сообщения: 442 viktiv писал(а): srd_2017 писал(а): Кроме простой работы электрика, что еще умеете и главное: что в действительности делаете?? Неконкретную болтовню мы уже слышали.
А что, простой электромонтёр вас уже не устраивает? Вы же собираетесь улучшить жизнь этого самого простого электрика. Вы думаете я буду сидеть и изучать работы Ленина? Вот как мне эти работы помогут накормить мою семью в данный момент? Я вам предлагал конкретные дела. Вы сами их отвергли. Вы же мечтаете нахаляву власть взять, а я вас заставляю работать. Кто угодно обидится.
На халяву это вы хотите, чтобы у вас все было без борьбы, без вашего вклада в общее дело. Без знания Ленина вы ничего стоящего предложить не сможете. А семьи есть у каждого. Вы заставляете нас работать, а сами то, что не работаете?? Я, например, что предлагаю другими, то и делаю сам. На общественную работу у меня уходит весь мой досуг. И многих коммунистов так. Типичный халявщик - это вы, батенька, сами ничего не делаете и других тут поносите. Если бы вы, даже ничего не читая из Ленина, имели просто больше совести, то дошли бы своим умом, что улучшить жизнь простого рабочего может только сам рабочий. А вы не простой рабочий, а - халявщик.
Зарегистрирован: 02 июн 2008 16:33 Сообщения: 442 Александр Харчиков писал(а): АЛЯ писал(а): Вот Вам и все выборы...Народ НЕНАВИДИТ Власть...
Вот здесь позвольте с Вами не согласиться. НАРОДА в стране пока не видно: есть электорат, есть население, но...увы, не НАРОД. Я с людьми постоянно общаюсь и в среднем двое из троих за Путина, а когда им начинаешь чего - то объяснять, то говорят, что плохо сейчас, но "ведь при советах ничего в магазинах не было", а во всём нынешнем бардаке виноваты местные власти, но никак не Путин. Люди основательно зомбированы ящиком и "Из НАРОДА - ГЕРОЯ толпою безродною стали, пьяной шлюхой свалились в когтистые лапы врага"... "молодёжь растлена, старики закоснели в маразме, а мамаша за ручку ведёт свою дочку в бордель, безучастный отец наблюдает с ухмылкой дурацкой, как единственный сын с малолетства ударился в хмель" - это всё зарисовки с натуры. Пригревшиеся в Думе на ельцинско - путинских хлебах вожди "оппозиции" в основном живут для собственной утробы, но отнюдь не во имя народных интересов. Рабочие там есть? Или может быть крестьяне? Или может быть там нет тех, кто не замарал себя прошлым сотрудничеством с режимом и ещё не замарает себя в будущем? Или там есть такие, кто никогда не был депутатом, но принёс моральную пользу нашей распятой и униженной Родине? О том, что мирными выборами в капиталистической стране коммунистической партии нельзя прийти к власти хорошо и обстоятельно писал ещё в 50 - х годах один из руководителей американских коммунистов Уильям Фостер. Таких прецедентов в истории не было и не будет, а если Вы мне приведёте в пример страны бывшего соц. лагеря, то я Вам отвечу, что там народ побеждал на выборах бескровно только благодаря помощи великого и могучего тогда Советского Союза. Только в сочетании с активной политической борьбой, жертвуя депутатскими креслами и окладами, живя для людей и во имя НАРОДА можно прийти к к общей народной ПОБЕДЕ.
Зарегистрирован: 02 июн 2008 16:33 Сообщения: 442 АЛЯ писал(а): Возьмите историю с ограблением в Перьми инкассатором.Народ считает что это ущерб Власти.По местным соцопросам 58 проц-не выдали бы инкассатора,4 проц.не выдали бы ни за какие либо за деньги, 10проц-равнодушны и только остальные выдали бы... Вот Вам и все выборы...Народ НЕНАВИДИТ Власть...
Ваша статистика говорит только об одном, что народу тоже поворовать дали, вот он и жалеет габителей. Кроме того народ прекрасно понимают, что воруют все. Кто больше, а кто меньше. А мы знаем, кто у нас ворует больше, а кто меньше и народ это знает, кроме полнейших идиотов. Я. на пример, к Ходорковскому так отношусь: посидел, хватит, дай другим посидеть.
Зарегистрирован: 02 июн 2008 16:33 Сообщения: 442 А что, братцы либерал- мыслители, может без борьбы обойдемся, без жертв?? Издадим совместный указ либерал-коммунистов и пойдем с ними на выборы и победим. Смысл указа простой: богатые женятся на бедных, а бедные на богатых.
Последний раз редактировалось srd_2017 15 июл 2009 01:01, всего редактировалось 1 раз.
Зарегистрирован: 02 июн 2008 16:33 Сообщения: 442 Вы знайте, насчет "ничего не делать", лично я считаю, что актуальным является вот этот текст:
ПРОСТЕЙШИЙ ВЫХОД
Не надо все валить на т.н. "Жидов". Это не научно и подпадет под УК. Надо шире смотреть на вещи: ЖИД - жизнь измеряющих деньгами. Среди таковых у нас сегодня половина населения. Маркс говорил в своей работе "К еврейскому вопросу", что если убрать у еврейства возможность жить за чужой счет, то еврейство перестанет существовать. Годы советской социалистической власти подтвердили в значительной степени утверждения Маркса. Вопрос только в том, сколько нужно времени, чтобы состоялось полное подтверждение? У трудовых народов общественное бытье определяет сознание очень быстро. У "торговых народов" ( терминология Маркса)этот процесс очень затянут. Но, а сегодня мы видим ту же самую картину: общественное бытье определяет сознание. Половина русских (сегодня): жизнь измеряют деньгами. Бороться нужно против капитализма за социализм. Торгаши при социализме должны быть на строгом учете.
Зарегистрирован: 02 июн 2008 16:33 Сообщения: 442 Petrovich писал(а): Александр Харчиков писал(а): Таких прецедентов в истории не было и не будет, а если Вы мне приведёте в пример страны бывшего соц. лагеря, то я Вам отвечу, что там народ побеждал на выборах бескровно только благодаря помощи великого и могучего тогда Советского Союза. Только в сочетании с активной политической борьбой, жертвуя депутатскими креслами и окладами, живя для людей и во имя НАРОДА можно прийти к к общей народной ПОБЕДЕ.
...А потом предложить народу заткнуться и строить систему по своему образу и подобию , которая через некоторое время обанкротится . После чего свалить всё на стрелочка в лице какого-нибудь нью-Горбачёва и агентов влияния из созвездия Кассиопеи и пока общество расхлёбывает ранее заваренную кашу , как ни в чём не было ... снова предложить свои революционные услуги ...
Александр Харчиков Насчёт "свободных" выборов в странах соц.лагеря ... Там же вроде советские танки какое-то время находились . А где у Ленина в его классической "революционной ситуации" , после которой , по идее , должна произойти смена строя , упоминается бронетехника ?
Ленин неоднократно говорил о возможности реставрации капитализма. Но он еще вслед за Марксом говорил, что капитализм обанкротится. Так все и вышло. США (главный империаалист) должны всему миру кругленькую сумму, т. е. США обанкротились.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 10
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума