On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]


АвторСообщение



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.10 16:49. Заголовок: Коммунистический труд


Читая материалы различных идеологических сайтов,замечаю,что обсуждается или прошлое,или будущее.В результате большинство народа в политику не лезет,и компартию не поддерживает.

Мы можем много объяснять причины неудачи коммунистов в СССР,но привлечь людей на свою сторону можно только личным примером.
Мы все знаем,что работая на себя,производительность у человека больше,чем при работе на чужого дядю буржуя.

Так почему бы не создавать коммунистические предприятия,где все будут равны,и все от директора до уборщика будут хозяевами предприятия,получающими одинаковую зарплату,которая зависит от успехов предприятия?

Принимать на такое предприятие только своих, русских товарищей,чтобы не повторились прежние ошибки,когда из-за нацменов была опорочена русская коммунистическая идея.

Предлагаю на базе Коммунистического движения 17 Марта создать коммунистическое предприятие-образец для других.

Только личным примером можно доказать преимущества русского коммунистического строя.Видя,что на коммунистическом предприятии лучше,и другие работники начнут уходить от частника на коммунистические предприятия.

Докажем капиталистам,что свободный труд эффективней капиталистического.
Ваше мнение товарищи?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 43 , стр: 1 2 3 All [только новые]


администратор




Сообщение: 6271
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.10 00:00. Заголовок: Коммунистическое пре..


Коммунистическое предприятие нельзя создать в системе капитализма. Это утопия.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.10 13:46. Заголовок: СССР а можете подроб..


СССР а можете подробнее объяснить свою позицию?Просто я не вижу никаких препятствий этому,потому и интересуюсь вашим таким категоричным мнением.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 6273
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.10 23:22. Заголовок: Выплаты по кредитам ..


Выплаты по кредитам знаете ли сожрут всю вашу прибыль, вы начнете нанимать дешевую раб силу из инородцев и будете их нещадно эксплуатировать, чтобы свести концы с концами. Чтобы получить заказы вы вынуждены будете платить откаты. Из каких денег?! Производственный бизнес сейчас на боку, там без нещадной эксплуатации никакой нормы прибыли не получишь. Есть народные предприятия у Кропоткина( потомок знаменитого анархиста): бьется как муха о стекло ... Есть с.х. коммуна у ПОРТОСов, работают в поте лица за гроши. Семейные люди туда не пойдут, там они ведут аскетический образ жизни на свои шиши. Был один деятель, держал типографию, выполнял дешевые заказы оппозиции, платил работникам мало, все равно разорился. Аренда очень дорогая, а выкупить что-нибудь мало кому удавалось И т.д. Идти в торгаши?! Там огромная конкуренция. Если вы преуспеете в бизнесе, что мало вероятно без стартового криминального капитала. то на вас обязательно наедут и все отберут... Революция, мой друг, только революция изменит ситуацию.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 6274
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.10 23:32. Заголовок: Вячеслав СЫЧЕВ Фигур..


Вячеслав СЫЧЕВ
Фигурные башенки
Размышление воспитателя о смысле происходящего вокруг
- Я хочу стать вором! - сказал мальчик воспитателю в приюте, - Вор – это престижная профессия, которая приносит много денег.
- Как же так, Вова, вор – это же паразит, достойный помещения в тюрьму. Вот возьми, к примеру, водителя автобуса. Он не просто деньги зарабатывает, он возит людей, приносит пользу. Или строителя – он не только зарплату получает, но еще и дома людям строит, все ему благодарны. А вор приносит только вред людям, одному себе пользу. Да и то сомнительную, его ведь в тюрьму рано или поздно посадят.
- Вор сам по себе, ему никто не нужен. И я буду таким. – Вова скривил презрительную ухмылку и от дальнейшего разговора уклонился.

Фильм завораживал детей. Они сидели перед телевизором на диванах, на креслах, на пуфиках и смотрели, как мстительная женщина-киллер отрубает руки, вырывает пальцами глаза, применяет секретные приемы. И она добьется своего, эта белокурая бестия: все бывшие коллеги, едва не убившие ее, вскоре умрут сами. Дети наполнялись энтузиазмом и представляли себя в будущем в роли высокооплачиваемых красивых убийц, имеющих прекрасное оружие и знающих как его применять.

Воспитатель курил на крыльце и листал изувеченную книгу А.Макаренко «Педагогическая поэма». «Макаренко было проще, чем нам, - думал воспитатель. – Ведь общество в те времена мчалось к построению светлого будущего. А сейчас куда общество стремится?» Книгу уже можно было выбрасывать, в ней не хватало многих страниц. Они вырваны с мясом и использованы в туалете «по назначению». И ведь туалетной бумаги полно, в каждой кабинке новый рулон. Просто детям из неблагополучных семей так интереснее. Воспитатель докурил и пошел выключать телевизор пока не начался новый кровожадный фильм. На этот раз детские протесты его не остановили.

Воспитатель знал, что кто-то из детей действительно станет убийцей, а кто-то вором или кем-то еще из этого ряда. Ведь вчера по центральному телевизионному каналу показывали фильм про удачливых взломщиков. Сегодня про убийц. А завтра покажут про обаятельного маньяка-людоеда.

***

Путь революционера начинается именно с этого - с понимания необходимости абсолютных и тотальных изменений существующей жизни общества. Если ты воспитатель, то ты видишь, как вопреки твоим стараниям и твоему энтузиазму твои воспитанники превращаются в закоренелых индивидуалистов, способных ради наживы на все. Беспощадная система, завладевшая обществом, рушит все серьезные педагогические начинания. Чтобы быть воспитателем до конца, то нужно сломать систему.

Водитель автобуса не может возить всех желающих. Владелец АТП недавно преобразовал автобусы в маршрутные такси. И теперь на остановке «Дом ветеранов» больше уже никто не заходит.

Строитель выкладывает из кирпича фигурные башенки. Это не новый детский сад, это - жилой дворец для владельца АТП. Водитель автобуса и воспитатель никогда не получат квартир, они так и будут снимать углы или теснить стариков-родителей. Сам строитель тоже вынужден находиться в неуютном положении. Он сапожник без сапог. Он не платежеспособен, для него на рынке нет жилья. Ему бросят подачку, «зарплату», чтобы не бузил.

Кто-то же прикарманил АТП, кто-то СМУ, а кто-то засел большим чиновником в комитете по опеке и попечительству. Они и есть ворье. Такими как они мечтает стать приютский мальчик Вова.

***

Над детьми система имеет больше власти, чем родители и воспитатели. Но иногда нужно внедриться в мозг и к самим взрослым. Многие из них не рыпаются, это хорошо, с ними проблем нет. Но есть неспокойные, буйные, склонные к экстремизму – те, кто все понимает так, как есть на самом деле. С этими сложнее, но найдется и на них оружие. Потоки тонкой лжи.

Тебя тошнит от политического театра абсурда, разгулявшегося в стране, и ты решил заняться реальной политикой, то есть агитацией и организацией трудящихся для революции? Тебе скажут, что:
Ленин был немецкий шпион;
Сталин был террорист и параноик;
Октябрьской революции вовсе не было;
Большевики разрушили страну и только сейчас она возрождается.

Да и много еще чего скажут враги народа, чтобы убить в тебе революционера. Только помни, что революционные трудящиеся под руководством партии большевиков, Ленина и Сталина как-то раз уже смогли надолго свергнуть власть капиталистов. В Советском Союзе беспризорники массово превращались в рабочих, ученых и деятелей искусства, дома возводились не для избранных воров, а для миллионов простых людей, автобусы же, как и самолеты, были общедоступны. Там можно было жить и работать и строить будущее.

Где еще в мире в тридцатые годы снимались такие фильмы? «Трактористы» - это не гангстерские разборки в Чикаго, не белиберда, а фильм о настоящих людях, трактористах. Они в почете в СССР, они приносят огромную пользу обществу, они – часть той элиты, на которую опирается Советская власть. Вот на кого будут мальчишки равняться перед Великой Отечественной войной! Во всем «цивилизованном» капиталистическом мире в те времена, как и сейчас, никому и в голову не придет воспевать трактористов, шахтеров, людей простых, но важных рабочих профессий. Для капиталистов это не люди, а грязь под ногами. Но не в СССР! Здесь люди труда в почете, для них все дороги открыты. Вспомните лозунг на домах «Слава труду!» Такой маленький штрих, а говорит обо всем.

За социализм опять нужно бороться и думать, как его сберечь. Капитализм все равно не даст тебе нормально работать, растить детей и просто жить. Вставай в ряды коммунистов, перевернем мир с головы на ноги!

Вячеслав СЫЧЕВ

Газета «Вечерний Ленинград», март 2010 г.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.10 17:36. Заголовок: Благодарю за подробн..


Благодарю за подробный ответ.

ссср пишет:

Выплаты по кредитам знаете ли сожрут всю вашу прибыль, вы начнете нанимать дешевую раб силу из инородцев и будете их нещадно эксплуатировать, чтобы свести концы с концами.
=====================
Зачем кредиты?Я же говорю,что предприятие должно быть общим для всех работников,и начальный капитал они они должны вложить свой,кто сколько может.Не забывайте,я говорю о коммунистическом предприятии,а не о буржуазном,таких хватает и так.

ссср:
Чтобы получить заказы вы вынуждены будете платить откаты. Из каких денег?!
=================
Какие откаты??Опять вы о буржуазных способах.Коммунисты откатами не занимаются,а если кто-то требует,то коммунист его поймает и передаст в суд.А его начальники ещё благодарить вас будут,что поймали вора в их организации.

ссср:
Производственный бизнес сейчас на боку, там без нещадной эксплуатации никакой нормы прибыли не получишь. Есть народные предприятия у Кропоткина( потомок знаменитого анархиста): бьется как муха о стекло ... Есть с.х. коммуна у ПОРТОСов, работают в поте лица за гроши. Семейные люди туда не пойдут, там они ведут аскетический образ жизни на свои шиши.
=======================
То есть вас аскетический образ жизни не устраивает?Тоже мечтаете о буржуазной роскоши?Так к чему тогда говорить о коммунизме?
Потому и нет там прибыли,что "нещадная эксплуатация",а я вам говорю о свободном труде на коллективном коммунистическом предприятии.
Или вы не верите,что коммунистический труд намного производительней труда на хозяина?

ссср:
Был один деятель, держал типографию, выполнял дешевые заказы оппозиции, платил работникам мало, все равно разорился.
===================
Ну а это тут причём???

ссср:
Аренда очень дорогая, а выкупить что-нибудь мало кому удавалось И т.д.
=======================
Цены на аренду одинаковы у всех.Это не причина неудачи.


ссср:
Идти в торгаши?! Там огромная конкуренция. Если вы преуспеете в бизнесе, что мало вероятно без стартового криминального капитала. то на вас обязательно наедут и все отберут... Революция, мой друг, только революция изменит ситуацию.
==========================
Что значит торгаши?Вы предлагаете отменить торговлю?
Что значит наедут?Вы заранее боитесь бандитов?Так о какой революции вы тогда говорите?
Извините,но я вас не понимаю.Может ещё кто-нибудь выскажется?
Был бы рад услышать мнение товарища Гавроша.



Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 6278
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.10 21:25. Заголовок: Василий Петрович пиш..


Василий Петрович пишет:

 цитата:
То есть вас аскетический образ жизни не устраивает?Тоже мечтаете о буржуазной роскоши?Так к чему тогда говорить о коммунизме?

Коммунистический принцип: каждому по потребностям, а не аскетический образ жизни. Социалистический принцип: каждому по труду, от каждого по способностям. Вы и вправду такой стерильный или притворяетесь??!
Капитализм - это капиталистический способ производства и при этом способе производства нет места социалистическому или коммунистическому труду. Вы и этого не знали? Вы как буд-то с Луны свалились?! Средства производства находятся у каиталистов, а не у коммунистов, поэтому вы можете только наниматься к хозяину на работу и он будет вам платить столько, сколько сочтет нужным. Это вы понимаете, когда предлагаете нам заняться коммунистическим трудом при капитализме?!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.10 09:28. Заголовок: ссср: Коммунистическ..


ссср:
Коммунистический принцип: каждому по потребностям, а не аскетический образ жизни.
=====================
Потребности вещь относительная.То что буржую кажется аскетизмом,для простого человека вполне нормальный уровень жизни.Я всегда жил скромно,и не считаю это постыдным.Если вам главное материальное,а не идейное,то нам конечно не по пути.

ссср:
Социалистический принцип: каждому по труду, от каждого по способностям. Вы и вправду такой стерильный или притворяетесь??!
=====================
А вы вдумайтесь,и увидите,что это принцип неравенства.Может в отходе от чистой идеи коммунизма и была ошибка коммунистов 20 века?
Я может и "стерильный",но считаю,что коммунист это тот,кто верит в идею всеобщего равенства.Что значит "каждому по труду"?Это значит,что тот кто талантливей будет жить лучше,чем менее талантливый.Где же равенство?Это уже не коммунизм получается,а обычный капитализм.

ссср:
Капитализм - это капиталистический способ производства и при этом способе производства нет места социалистическому или коммунистическому труду. Вы и этого не знали? Вы как буд-то с Луны свалились?! Средства производства находятся у каиталистов, а не у коммунистов, поэтому вы можете только наниматься к хозяину на работу и он будет вам платить столько, сколько сочтет нужным. Это вы понимаете, когда предлагаете нам заняться коммунистическим трудом при капитализме?!
===================
Ну кто вам мешает на своём предприятии работать на коммунистических принципах?Ваша связь с государством заключается только в уплате налогов,так и капиталисты их платят.
Начальный капитал на покупку средств производства,как я уже говорил выше,работники приносят свой,и постепенно,за счёт более высокой эффективности коммунистического труда,эти средства производства увеличиваются.Конечно,если вы не верите в эффективность коммунистического труда,то этот путь не для вас.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 6287
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.10 22:01. Заголовок: Эффективность труда ..


Эффективность труда - это производительность труда, у работника очень ограничены возможности повышения производительности труда - на единицы процентов, в то время как применение новых высокопроизводительных машин повышают производительность труда в разы и делает труд человека более творческим. Так что принести из дома производительные машины невозможно, как вы предлагаете. Преимущества социалистического труда только в социалистических производственных отношениях, при которых прибавочная стоимость идет не в карман работдателю(за минусом затрат на воспроизводство и внедрение новой техники, что обязательно при либом способе производства), а поступает в фонд общественного потребления и там распределяется по льготному социалистическому принципу.
Каждому по труду - очень справедливый социалистический принцип, при котором поощряются энергичные, добросовестные работники.
От каждого по способностям - тоже справедливый принцип, позволяющий повысить отдачу от инициативных и энергичных работников, помогает наиболее полно раскрыть способности работника. Уравниловка ставит в одно положение хорошего и плохого работника и это не эффективно и с точки зрения производства, и аморально с нравственной точки зрения. Большого имущественного расслоения общества не было при социализме, потому что действовали научнообоснованные нормативы по труду и заработной плате, также действовало научное ценообразование. Нужно вам изучать научный социализм и не впадать в пустой идеализм. Практика без теории - слепа! Начните с советского учебника политэкономии для школьников..., а потом уж изобретайте велосипед. Но думаю, что когда вы постигнете краткий курс политэкономии, вы уже поймете, что на велосипеде далеко не уедешь в век прогрессивных технологий. Учиться, учиться и еще раз учиться!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.10 11:45. Заголовок: ссср: Эффективность ..


ссср:
Эффективность труда - это производительность труда, у работника очень ограничены возможности повышения производительности труда - на единицы процентов, в то время как применение новых высокопроизводительных машин повышают производительность труда в разы и делает труд человека более творческим. Так что принести из дома производительные машины невозможно, как вы предлагаете.
=====================
Не всякое производство требует особых машин.

ссср:
Преимущества социалистического труда только в социалистических производственных отношениях, при которых прибавочная стоимость идет не в карман работдателю(за минусом затрат на воспроизводство и внедрение новой техники, что обязательно при либом способе производства), а поступает в фонд общественного потребления и там распределяется по льготному социалистическому принципу.
======================
А причём здесь социалистический труд?Я ведь говорю о коммунистическом.Слово коммунизм означает "общий".Социалистический способ не давал людям ощущение работы на себя.Просто вместо хозяина -капиталиста,был хозяин-директор.Оба эксплуататоры.

ссср:
Каждому по труду - очень справедливый социалистический принцип, при котором поощряются энергичные, добросовестные работники.
От каждого по способностям - тоже справедливый принцип, позволяющий повысить отдачу от инициативных и энергичных работников, помогает наиболее полно раскрыть способности работника. Уравниловка ставит в одно положение хорошего и плохого работника и это не эффективно и с точки зрения производства, и аморально с нравственной точки зрения.
========================
То есть вы заранее отказываетесь от равенства,и пропагандируете конкуренцию между людьми.Это не коммунистические отношения.


ссср:
Большого имущественного расслоения общества не было при социализме, потому что действовали научнообоснованные нормативы по труду и заработной плате, также действовало научное ценообразование.
==================
Было значительное расслоение,просто старались его не выпячивать.Руководство всегда находило лазейки попользоваться общественным как личным.И бриллианты у них были,и на сафари в Африку ездили....
Но при этом производительность общественного труда была низкой,гораздо ниже чем в капиталистических странах.

ссср:
Нужно вам изучать научный социализм и не впадать в пустой идеализм. Практика без теории - слепа! Начните с советского учебника политэкономии для школьников..., а потом уж изобретайте велосипед. Но думаю, что когда вы постигнете краткий курс политэкономии, вы уже поймете, что на велосипеде далеко не уедешь в век прогрессивных технологий. Учиться, учиться и еще раз учиться!
==================
Вероятно мне не удалось ясно донести,что я говорю о коммунистических отношениях.Я и на этот форум пришёл потому,что вы себя называете коммунистическим движением.Возможно вам не стоит путать людей, и начать называть себя не коммунистами,а социалистами?

Если вы социалисты,а не коммунисты,то мне понятно отсутствие интереса к коммунистическому труду и коммунизму вообще.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 6293
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.10 14:16. Заголовок: Василий Петрович пиш..


Василий Петрович пишет:

 цитата:
Не всякое производство требует особых машин.

Современное производство требует производительные машины, чтобы облегчить труд человека и высвободить его для творческого труда. Это входит в коммунистичекую программу как обязательное условие построение коммунизма. Коль вы печетесь о коммунистическом труде, то обязаны это знать.
Василий Петрович пишет:

 цитата:
А причём здесь социалистический труд?Я ведь говорю о коммунистическом

Социализм - первый этап коммунизма. Это вы тоже обязаны знать.
Василий Петрович пишет:

 цитата:
То есть вы заранее отказываетесь от равенства,и пропагандируете конкуренцию между людьми.Это не коммунистические отношения.

Равны все хорошие работники, а плохие им не равны. Это высшая справедливость социализма как первого этапа коммунизма.
Василий Петрович пишет:

 цитата:
Но при этом производительность общественного труда была низкой,гораздо ниже чем в капиталистических странах.

Потому что действовали как вы предлагаете: равноправие хорошого и плохого работника. Хороший работник давал план, и фактически работал за плохого работника(своеобразная эксплуатация хорошего работника плохим работником при вашей ураниловке!) . Лодырь и неумеха должен получать меньше, чем хороший работник. Это в высшей степени справедливо по отношению к хорошему работнику. Плохой работник пусть довольствуется самым малым. За равный труд - равная оплата! А вор и туниядец должен сидеть в тюрьме! Еще раз вам говорю, что у вас ноль знаний о коммунистическом труде и о социализме - первом этапе коммунизма! Для коммунистического труда нужна материальная база коммунизма!Для капиталистического способа производства нужно первоначальное накопление капитала. Простые вещи не знаете и учиться не желаете!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.10 17:23. Заголовок: ссср: Современное пр..


ссср:
Современное производство требует производительные машины, чтобы облегчить труд человека и высвободить его для творческого труда. Это входит в коммунистичекую программу как обязательное условие построение коммунизма. Коль вы печетесь о коммунистическом труде, то обязаны это знать.
===================
Производства бывают разными,бывают сложными,а бывают попроще.Начинать можно с более доступного,а потом часть совместных доходов пустить на модернизацию.В принципе так и капиталисты действуют.

ссср:
Социализм - первый этап коммунизма. Это вы тоже обязаны знать.
========================
Из личного опыта пришёл к выводу,что социализм-могильщик коммунизма.Используя коммунистические лозунги он ничем для рабочего не отличается от капитализма,что разрушает веру рабочих в коммунизм.


ссср:
Равны все хорошие работники, а плохие им не равны. Это высшая справедливость социализма как первого этапа коммунизма.
===================
Чем бы не прикрывалось неравенство,оно противоречит идее коммунизма.
Я потому и предлагаю брать на это образцовое предприятие не всех,а только своих русских идейных сторонников коммунизма.Это должен быть образец,в который поверят широкие массы.Только личным примером можно увлечь людей.
Но раз вы в равенство не верите,а хотите конкуренции,то тогда о коммунизме нечего и говорить.

ссср:
Потому что действовали как вы предлагаете: равноправие хорошого и плохого работника. Хороший работник давал план, и фактически работал за плохого работника(своеобразная эксплуатация хорошего работника плохим работником при вашей ураниловке!) . Лодырь и неумеха должен получать меньше, чем хороший работник. Это в высшей степени справедливо по отношению к хорошему работнику. Плохой работник пусть довольствуется самым малым. За равный труд - равная оплата! А вор и туниядец должен сидеть в тюрьме! Еще раз вам говорю, что у вас ноль знаний о коммунистическом труде и о социализме - первом этапе коммунизма!
========================
Нет,план был у всех,а тот кто его не выполнял,наказывался и даже увольнялся.Кто перевыполнял поощрялся материально и морально.И всё равно производительность была намного ниже чем при капитализме.И средний уровень жизни ниже.

ссср:
Для коммунистического труда нужна материальная база коммунизма!Для капиталистического способа производства нужно первоначальное накопление капитала.
=====================
С неба никому ничего не валится.Материальную базу нужно заработать,тогда и отношение к ней будет как к своей.А то что на халяву досталось не ценится,тем более если хозяин директор,а не ты.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 6298
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.10 23:45. Заголовок: Василий Петрович пиш..


Василий Петрович пишет:

 цитата:
Чем бы не прикрывалось неравенство,оно противоречит идее коммунизма

Идеи коммунизма противоречит неграмотность: если поощрять лодырей и плохих работников, то материальной базы коммунизма никогда не будет. Разве не так? Поощрять нужно хороших работников -активных строителей коммунизма. Равенство и справедливость - разные вещи! Если поощрять плохих работников, то это несправедливо будет по отношению активных строителей коммунизма - хороших работников.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 6299
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.10 07:21. Заголовок: Василий Петрович пиш..


Василий Петрович пишет:

 цитата:
Из личного опыта пришёл к выводу,что социализм-могильщик коммунизма.Используя коммунистические лозунги он ничем для рабочего не отличается от капитализма,что разрушает веру рабочих в коммунизм

А из личного опыта пришел к выводу, что жить вредно.Бытие определяет сознание и вера может быть только осознанная. Самой главная задача социализма - это воспитание коммунистического человека, т.е. - сознательного человека. Сознательность человека определяется его отношением к созидательному, общественнополезному труду, а не к абстрактной вере в коммунистический труд. Для верующих в абстрактные истины у нас имеется раздел религия.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.10 08:57. Заголовок: ссср: Идеи коммунизм..


ссср:
Идеи коммунизма противоречит неграмотность: если поощрять лодырей и плохих работников, то материальной базы коммунизма никогда не будет. Разве не так?
===================
Нет не так.Я не говорил что нужно поощрять лодырей.Наоборот,я сказал что принимать на это образцовое предприятие нужно только проверенных русских товарищей.Или вы не верите,что такие есть у вас в организации?Тогда конечно.

ссср:
Поощрять нужно хороших работников -активных строителей коммунизма. Равенство и справедливость - разные вещи! Если поощрять плохих работников, то это несправедливо будет по отношению активных строителей коммунизма - хороших работников.
==================
Неравенство есть неравенство,в какие одежды вы его не рядите.Если вы считаете конкуренцию между людьми справедливым и нужным явлением,то нечего говорить о коммунистических отношениях.На конкуренции основан капитализм.

ссср:
А из личного опыта пришел к выводу, что жить вредно.Бытие определяет сознание и вера может быть только осознанная.
===================
Правильно,именно поэтому я и считаю,что призывать к коммунизму бесполезно.Чтобы массы поверили в его возможность,нужно личным примером показать им положительные результаты коммунистического труда.Только тогда массы осознанно поддержат коммунистическую идею.Только на веру сейчас массы не купите.

ссср:
Самой главная задача социализма - это воспитание коммунистического человека, т.е. - сознательного человека. Сознательность человека определяется его отношением к созидательному, общественнополезному труду, а не к абстрактной вере в коммунистический труд. Для верующих в абстрактные истины у нас имеется раздел религия.
=====================
Это просто лозунги.Но народ уже жил при социализме,и на личном примере видел,что эксплуатация государственными функционерами ничем не отличается от капиталистической.Более того,при капиталистической нет очередей и кормят лучше.Оторванность человека от средств производства при обеих этих системах одинакова.
Я же предлагаю вернуться к чистому коммунизму со всеобщим равенством.Уже понял,что всеобщее равенство вами отрицается,но тогда не надо называть себя коммунистами.Вы обычные социалисты.




Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 6300
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.10 19:55. Заголовок: Василий Петрович пиш..


Василий Петрович пишет:

 цитата:
Наоборот,я сказал что принимать на это образцовое предприятие нужно только проверенных русских товарищей.Или вы не верите,что такие есть у вас в организации?Тогда конечно.

У нас есть ударники героического труда, а вот ураниловки у на с нет. По делам судим о человеке. Вы то сами трудитесь в образцовом коммунистическом предприятии или только маниловщиной занимаетесь?
Василий Петрович пишет:

 цитата:
На конкуренции основан капитализм.

Капитализм основан на присвоении чужого труда. Социализм предлагает соцсоревнование, в котором побеждают ударники коммунистического труда, Там, гле трудятся ударники коммунистического труда, там и коллектив называется "коллективом коммунистического труда". У нас было широкое "стахановское движение", которая показало как ударно по коммунистически могут трудиться ударники коммунистического труда. Василий Петрович пишет:

 цитата:
Я же предлагаю вернуться к чистому коммунизму со всеобщим равенством.Уже понял,что всеобщее равенство вами отрицается,но тогда не надо называть себя коммунистами.Вы обычные социалисты.

Всеобщее равенство может быть только при коммунизме или в сказке. Перепрыгнуть из капитализма в коммунизм невозможно, потому что общественное бытие определяет общественное сознание и сначала у широких масс должно воспитаться социалистическое сознание, и эти люди будут строить коммунистическое общество. Двигают революциию коммунисты-герои, у которых сознание на порядок выше среднего. Они исключение из правила: у них по разным причинам очень высоко развито коммунистическое сознание, но таких людей единицы, они и возглавят социалистичекую революцию. Так трактуют революционную теорию и практику построения коммунизма классики и профессионалы, у которых нужно учиться, учиться и учиться. А ваше ненаучное мнение и ваши ненаучные выводы противоречат этой классической научной трактовке, по этим причинам не опробированы никем и никогда и на этом основании не заслуживают никакого внимания. Коммунист. который не знает азы коммунистической теории и не хочет учиться - это прожектер. Такие как вы считают, что в космос запускают ракеты профессионалы, а революцию почему то могут делать любой неуч, имеющий смелость (наглость) судить о предмете, в котором он не может судить по причине своей неграмотности.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 43 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет