On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]


АвторСообщение



Сообщение: 792
Зарегистрирован: 25.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.09 05:43. Заголовок: АНАРХИ


ГОСУДАРСТВО И РАБОЧАЯ ВЛАСТЬ


Вся история человечества это история борьбы классов. Но только один класс класс трудящихся, заинтересован в свержении государства.
На протяжении всей истории человечества, мы наблюдаем государство, как факт власти МЕНЬШИНСТВА над большинством, каким бы демократичным, "коммунистичным", "революционным" это государство себя не обзывало. Государство и анархо-коммунистический, свободный мир вещи несовместимые. Так как:

Государство это эксплуатация!

Уничтожить власть можно только распределив ее одинаково между всеми членами общества. Если же власть осуществляют эксплуатируемые, т.е. БОЛЬШИНСТВО, то говорить уже о каком-то новом государстве вместо старого неверно. Привлечение все большего и большего числа людей в управление производством это всего лишь процесс дальнейшего разрушения остатков государства и растворения самой власти в массах трудящихся. Когда эксплуатируемые восстают против системы, они же не зря стремятся сразу разрушить государство, ведь это действительно является подлинным шагом к Анархо-Коммунизму, к ликвидации власти эксплуататоров.

Для свержения буржуазии рабочие будут вынуждены применить свою власть, эта власть впервые в истории станет властью большинства над меньшинством. А когда это меньшинство (буржуазия), будет добито (ну, часть возможно перейдёт в рабочие), тогда рабочим ничего не останется, как править самими собой. Вобщем, это и будет настоящее безвластие Анархо-Коммунизм.
Вся проблема эксплуататорской системы в изымаемом властьимущими прибавочном продукте, который и обуславливает эти государства, кризисы, войны, самоликвидацию и разрушения. Разрешить эту проблему может только власть самих производителей. Поэтому задача революционеров состоит в том, чтобы власть получили рабочие, но при этом, не переставали быть рабочими, т.е. без отрыва от производства и централизации в какие бы то ни было представительные органы. Как только рабочие попадают в государственные органы власти, они перестают быть рабочими, и начинают выполнять роль меньшинства, т.е эксплуататоров.

Никакой представительности! Никакой бюрократии! Власть должна раствориться в массах и таким образом исчезнуть!

Так как при Анархо-Коммунизме все будут привлечены в производство и станут рабочими эксплуатация станет невозможной, ведь рабочий рабочего эксплуатировать не может. Соответственно, фраза "рабочее государство" это совмещение несовместимого чепуха, выдуманная новыми эксплуататорами, стремящимися сесть им на шею. Рабочий класс просто по своей природе не может кого-то угнетать, он может только освободиться от угнетения. Отсюда и ненужность ему государства, которое является инструментом ЭКСПЛУАТАЦИИ!
Функция рабочей власти (которая уже никаким государством не является, а наоборот антиподом) на этот период как раз и будет состоять в привлечении к труду различных непроизводительных элементов общества, то есть давить, таким образом, все остатки государства в обществе и все попытки его возрождения. Естественно это касается не только отдельной страны, а всего мира, так как и рабочий класс и класс эксплуататоров это два МИРОВЫХ класса.

Да, привлекая буржуев к труду, рабочие временно применяют свою власть, но сразу же после привлечения дармоеда, (как только он начинает работать как и все), эта власть автоматически исчезает, так как они оказываются в равных условиях. То есть, ВРЕМЕННО применив свою власть, рабочие лишь избавляются от эксплуатации, и таким образом не угнетают буржуазию, а ставят себя в равное положение с ними. Главное, чтобы они это делали сами, не переставая быть рабочими, то есть не создавая централизованных структур, которые по своей сути есть буржуазные!
Ясно, что первым же делом после революции необходимо будет ликвидировать старый госаппарат (полицию, спецслужбы, армейское руководство), на которые опирается буржуазия. После этого большинству (рабочим) уже не нужен аппарат для подавления меньшинства. Эксплуататоры, потерявшие опору в лице госорганов становятся уязвимыми, а значит, рабочие могут легко с ними справляться и сами: в личном порядке или небольшими группами, не прибегая при этом к построению какого-то нового государства. Если же они прибегнут к построению этого государства, то это будет означать установление нового эксплуататорского режима против них же самих!

Революция происходит как скачок, поэтому государство разрушить можно достаточно быстро, как мы видим на примере 1917 года и других примерах. Главное, чтобы после революции, до власти опять не дорвалась узкая группа лиц и не начала строить свое государство (как большевики). Ведь реворганизация должна предлагать программу не ради собственного прихода к власти, а для прихода к власти класса, интересы которого она представляет. В том то и кроется основное отличие буржуазной структуры от революционной. Какая бы буржуазная партия не пришла к власти, она будет отстаивать только узкие интересы буржуазного меньшинства. Анархо-коммунистическая же организация должна действовать внутри масс, ведя их к власти как единое целое, не выделяясь в какую-то элиту или партию.

Реворганизация должна раствориться в Рабочих Советах, а не Советы в партии (как у Ленина и большевиков)!

Реальной силой способной уничтожить систему угнетения может стать только БОЛЬШИНСТВО эксплуатируемых и никакие заговоры какой-либо группы лиц или партии (т.е. меньшинства) и узурпация ими власти, якобы "от имени" и "во благо" рабочих не сможет принести освобождение угнетенным. Это не означает, конечно, что не должно быть авангарда он был, есть и будет. Только его призвание не отсиживаться в кабинетах и оттуда "руководить парадом", а быть вместе в рядах восставших и, подавая пример, вести их за собой.
Мы должны со всем вниманием подойти к этому вопросу, так как поражение Мировой революционной волны 17-23гг., привело просто к катастрофическим последствиям. Но с другой стороны, это вооружило нас огромным опытом для будущей победы, и мы просто обязаны не повторять прошлых ошибок.




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 77 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 695
Зарегистрирован: 26.04.08
Откуда: СССР
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.10 00:25. Заголовок: спасибо. но справедл..


спасибо. но справедливости ради надо заметить- хер и его производные - хоть и грубые, но вполне цензурные слова, в отличие от того, что я ими заменил)) "похерить" так вообще изначально означало перечеркнуть (поставить крест))

долби систему! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 6687
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.10 01:55. Заголовок: Все правильно, у нас..


Все правильно, у нас на форуме самое ругательное слово либерал. Хуже его только пидер. Все остально меркнет перед мерзостью этих слов. Приглашаю фурманчан выругаться самыми по их мнению ругательными словами. Матерные слова, думаю для нас не самые ругательные, поэтому уверен, что их и не будет в нашем мини-конкурсе. Я называю свое самое любимое ругательное слово: ЛИБЕРАСТ

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 660
Зарегистрирован: 25.10.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.10 16:42. Заголовок: plexo пишет: ты гов..


plexo пишет:

 цитата:
ты говоришь об отборе в коллектив. это правильно. но коллективы разные есть. в социалистическом обществе "все профессии нужны, все профессии важны"



И враги народа, тунеядцы и шизики при социализме в коллектив не попадают, а попадают за колючую проволоку, в дурдом или в ГУЛАГ.
Предлагаешь построить социализм без селекции на шизиках, жидах, врагах народа, либералах, космополитах, гомосексуалистах, дегенератах и алкашах?
Это не социализм, а сборная солянка, потому что перечисленные классы - биологические и культурные враги любого упорядоченного общества , они предадут и съедят социализм изнутри.
Так что хорошо подумай, кого отбирать в коллектив.


Eben werden jene im Blut ersticken, wer ersticken hat das Vaterland verraten!
Патриотический фронт:
http://communist.borda.ru/


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 6694
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.10 16:56. Заголовок: Как я понял Плексо г..


Как я понял Плексо говорит о профессиях, а вы говорите о категориях граждан в этих профессиональных коллективах??

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 661
Зарегистрирован: 25.10.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.10 17:03. Заголовок: plexo пишет: Вот п..



plexo пишет:

 цитата:
Вот простой жизненный пример: в советское время предприятия одной отрасли соревновались друг с другом, было так называемое соц соревнование. При этом, не было стимула "выжить", так как о проигравших просто не говорили, это было наказанием, проигравшие не "обанкрочивались", а работали дальше; выигравших ставили в пример, показывали по ящику (тогда это был не "зомбоящик, а эффективное средство воспитания).


Ну и чем плохо соцсоревнование? Я - всецело за. Еще был уголовный срок за невыполнение плана, сорванное строительство заводов и опоздание на работу. И прочие неэкономические методы стимуляции труда. А иначе бы и войны не выиграли - вот это и была главная конкуренция: советский социализм против мирового империализма. Мы были организованнее и эффективнее наших буржуйских конкурентов. "Клячу истории загоним!"

plexo пишет:

 цитата:
т.е. перевоспитывать и давать шанс исправиться- значит разводить лишние "сопли"?.


Никаких исправлений не предусматривается. Первая пуля - предателям.

plexo пишет:

 цитата:
в первобытном обществе до старости никто и не доживал и ничего)


законы природы вообще очень жестоки и рациональны: отработал свое, вышел из репродуктивного периода - освобождай территорию для молодых поколений.
Но мы, конечно, гуманисты и должны обеспечить достойную старость всем честным труженикам.

plexo пишет:

 цитата:
так и патриархальною. (это однохерственно)


феминист?

Eben werden jene im Blut ersticken, wer ersticken hat das Vaterland verraten!
Патриотический фронт:
http://communist.borda.ru/


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 6695
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.10 17:26. Заголовок: Штурмовик пишет: Но..


Штурмовик пишет:

 цитата:
Но мы, конечно, гуманисты и должны обеспечить достойную старость всем честным труженикам.

Не надо забывать, что старшее поколение обеспечли себе существование своим предыдущим трудом и дали возможность нам двигаться вперед и преумножать фонд социалистического накопления(потребления). Опять я вижу: вы спорите о нюансах. Плексо более демократичный, а вы более тоталитарны.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 664
Зарегистрирован: 25.10.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.10 20:25. Заголовок: plexo пишет: "б..


plexo пишет:

 цитата:
"бабы" у них безмозглы да и бесправны, сами определиться с выбором мужика не могут.


Уверяю женщины из за тебя драться не будут. И ничего для тебя делать не будут тоже (если только в порядке исключения). Взять её - вот твоя биологическая задача. За женщину надо уметь побороться, таков закон природы.

cccp пишет:

 цитата:
а вы более тоталитарны.


мой коллективизм диалектичен, избирателен, селективен, имеет два параметра, у него "коллективизм" тотален - я так понял, он с китайцами, неграми и иудеями тоже готов обниматься?

cccp пишет:

 цитата:
Опять я вижу: вы спорите о нюансах. Плексо более демократичный, а вы более тоталитарны.


Я и не хочу с ним спорить, с панком-антифа. Просто бесполезно, у нас слишком разные мировоззрения.

Eben werden jene im Blut ersticken, wer ersticken hat das Vaterland verraten!
Патриотический фронт:
http://communist.borda.ru/


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 6704
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.10 00:21. Заголовок: Штурмовик пишет: Я ..


Штурмовик пишет:

 цитата:
Я и не хочу с ним спорить, с панком-антифа. Просто бесполезно, у нас слишком разные мировоззрения.

Вы оба социалиста и это главное.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 696
Зарегистрирован: 26.04.08
Откуда: СССР
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.10 19:54. Заголовок: Уверяю женщины из з..



 цитата:

Уверяю женщины из за тебя драться не будут.


ахаха) интернет полон мерзким видео дерущихся баб.. в т.ч. и из за самца.
и "исключений" с течением общей деградации населения будет всё больше.. + из-за моды на пиво нарушения ведущие к агрессии..


 цитата:
Взять её - вот твоя биологическая задача. За женщину надо уметь побороться, таков закон природы.


ты в каком веке живёшь?
уверяю тя, сейчас среди хоть сколько то нормальных людей оценивается интеллект (мозг- самая сексуальная часть мужчины!), характер, внимательность и чуткость к самой женщине... потом уже разные практические умения.. ну а если так неймётся показать физ. силу, можно потягать что-нибудь тяжёлое например))
драки за бабу- удел быдла

долби систему! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 697
Зарегистрирован: 26.04.08
Откуда: СССР
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.10 20:10. Заголовок: cccp пишет: вы спор..


cccp пишет:

 цитата:
вы спорите о нюансах



но нюансы сыграли свою роль в развале такой в целом хорошей система, как в ссср
доведение чего угодно до маразма и прямолинейно-тупые запреты (тех же авангардных форм музыки, вместо развития СВОЕГО по содержанию) погубят что угодно

Штурмовик пишет:

 цитата:
Никаких исправлений не предусматривается. Первая пуля - предателям.


что и требовалось доказать, тоталитарный вы наш) а всегда ли скажем опоздание на работу это предательство? а одеть футболку вместо пиджака и галстука?
А если подумать, у нас народа не так много осталось, тем более квалифицированных кадров, чтоб ими разбрасываться... ты как "национально-ориентированный" это должен понимать или как? тем более при смене строя хотя бы локальные, но элементы гражданской войны будут неизбежны.
нет, враждебную деятельность надо жёстко и быстро пресекать, тут спора нет.


 цитата:
феминист?


феминизм- это
1. обманка и увод женщин от реальной борьбы (за социализм) путём привития им мечты о господстве (а отнюдь не равенстве)
2. стимулятор и двигатель всеобщего потреблятства.

Вис Виталис подробно рассмотрел историю и состояние феминизма в книге "Женщина. где у неё кнопка", опираясь в т.ч. на высказывания и исследования Лимонова, Мухина, Кара-Мурзы и др. Книгу можно найти в сети.


долби систему! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 6711
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.10 20:53. Заголовок: plexo пишет: ты в к..


plexo пишет:

 цитата:
ты в каком веке живёшь?
уверяю тя, сейчас среди хоть сколько то нормальных людей оценивается интеллект (мозг- самая сексуальная часть мужчины!), характер, внимательность и чуткость к самой женщине... потом уже разные практические умения.. ну а если так неймётся показать физ. силу, можно потягать что-нибудь тяжёлое например))
драки за бабу- удел быдла

Как я отстал, ребята! Вот послушаешь вас обоих и вижу, что вы конечно разные, но и женщины конечно разные... Давайте хоть о чем-то договоримся : нам не нужны женщины за деньги и деньги за женщин.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 698
Зарегистрирован: 26.04.08
Откуда: СССР
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.10 21:11. Заголовок: cccp, денежные аспек..


cccp, денежные аспекты я тут даже и не рассматривал. они убивают как дружбу , так и любовь.
с фразой нам не нужны женщины за деньги и деньги за женщин согласен!

долби систему! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 6716
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.10 21:31. Заголовок: Не хотите про деньг..


Не хотите про деньги, скажу о другом... в семье кто-то один берет верх: либо жена , либо муж, а иногда теща. Иногда бывает, что в одном главенствует жена, а в другом муж, а теща как третий лишний. Комбинаций много. В капиталистической семье главой семьи становятся деньги... Опять я о деньгах, но без денег в капитализме нет счастья.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 673
Зарегистрирован: 25.10.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.10 23:14. Заголовок: plexo пишет: а всег..


plexo пишет:

 цитата:
а всегда ли скажем опоздание на работу это предательство?


в военное время - да, это необходимо (хотя бы публичные выговоры). А новое военное время еще обязательно придёт.

plexo пишет:

 цитата:
(тех же авангардных форм музыки, вместо развития СВОЕГО по содержанию) погубят что угодно


вот как раз панк и был формой молодежного диссидентства. Конечно, развал произошёл по другой причине, но свою лепту Цой с Гр.ОБами в развал внесли ("Мы ждём перемен", "Поганая молодёжь", "Тоталитаризм", "Здорово и Вечно", "Моя оборона", "Он увидел небо", "Так закалялась сталь", "Есть!", "Мы - лед под ногами майора","Новая патриотическая", "Всё идет по плану", "Государство" и прочая антисоветчина). Самое смешное, что когда Союз развалился, Летов тогда наоборот стал за Державу (альбом "Солнцеворот") и даже вступил в НБП.

Eben werden jene im Blut ersticken, wer ersticken hat das Vaterland verraten!
Патриотический фронт:
http://communist.borda.ru/


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 09.05.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.10 23:52. Заголовок: Моя точка зрения по ..


Моя точка зрения по этому поводу:
1) Враг трудового государства должен быть нейтрализован: либо через ГУЛАГ, либо через смертную казнь в особо опасном случаею Так как враг тебя жалеть не будет. Либерал очень интересное существо: себе требует свободы, а другим ни ни! Ну с другой стороны все верно: диалектика полная свобода личности А возможнf лишь через отрицание свободы личности B
2)Если человек в чем то сомневается, заблуждается, то мы должны ему помочь разобраться
3) Если так уж говорить то люди с физическими недостатками очень часто являлись деятелями культурфы и науки великими: Циолковский например. Если мы имеем какие то физические немощи, то государство должно помочь такому человеку стать достойным членом общества. В случае неопасных психических расстройств, которые приводят к проблемам в общении или обучении психология всегда сможет помочь и очень важную роль здесь сыграла советская психология. А вт в случае опасных психорасстройств конечно изоляция в психиатрическую лечебницу

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 77 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 29
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет