On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]


АвторСообщение
moderator




Сообщение: 1389
Зарегистрирован: 18.04.08
Откуда: в оккупации, Петрозаводск
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.10 19:58. Заголовок: "Марксизм верен, но он неэтичен"


ДМИТРИЙ БЫКОВ: "МАРКСИЗМ ВЕРЕН, НО ОН НЕЭТИЧЕН"



Тут появляется человек, очень крупного размера, такой кудрявый с усиками, и ведет себя этак вальяжно, по-хозяйски. Его вид и манеры живо напомнили мне режиссера Максимова, который участвовал в памятных теледебатах на стороне Сысоева и Буфеева. Я начинаю понимать, что это и есть ведущий, Дмитрий Быков. Он говорит то с одним, то с другим из приглашенных. Говорит громко и самоуверенно, так что слышит вся аудитория. И до меня доносятся его слова: «Ведь вы понимаете, что Дарвин был неправ? Не могут виды трансформироваться! Это же ясно». Сначала я подумал, что он шутит, эпатирует. Но он все продолжал, так что вскоре не осталось сомнений, что это всерьез. Всерьез считает, что Дарвин был неправ, а он, писатель Д.Быков, лучше разбирается в биологии и совершенно точно знает, что виды друг в друга превращаться не могут. Он говорил кому-то на «той» скамье: «У вас ведь есть аргументы, доказывающие, что Дарвин неправ? Есть?» И потом кому-то в зрительном зале (на экране тогда появилась известная картинка, как идут друг за другом обезьяна, австралопитек, питекантроп и т.д., а возглавляет шествие сапиенс): «Надеюсь, вы понимаете, что ничего этого не было? Ведь это бред. Какая в жопу обезьяна? У дарвинизма нет никаких доказательств. Переходного звена нет! Ничего нет!»

На словах "какая в жопу обезьяна" я, знаете ли, тихонько встал и ушел. Забрал свои вещи – и к выходу. Конечно, редакторы меня отловили, стали уговаривать. Вешали лапшу в больших количествах. Сам Быков вышел. Тоже стал лапшу вешать. Я, говорит, против эволюции не возражаю (хм, а как насчет «виды не могут трансформироваться»?). Я, говорит, только не верю, что это отбор, а считаю, что это взаимопомощь, как Кропоткин. У Дарвина вот такое мнение, а у меня – этакое. (да, плюрализм – страшная сила. И очень интересно, как это в эксперименте показать, что отбор не может изменять организмы и выводить новые разновидности, а применишь взаимопомощь – и пожалуйста тебе, виды послушно начинают изменяться...) Мы, говорит, вообще не будем обсуждать, прав ли был Дарвин (ага, а зачем тогда призывал экспертов на «той» скамье быстро привести в боевую готовность антидарвиновские аргументы? И вообще, как можно обойти вопрос о верности или ошибочности научной теории, говоря о ее этичности? Если теория неверна, то и говорить не о чем: в топку ее. Если верна – то тоже, в общем-то, не о чем говорить, т.к. люди не должны строить свою этику на сознательном самообмане, на обмане детей). Он говорит: или вы сами не верите Дарвину? Я: тут не «верю – не верю», а все развитие науки доказало. Быков: «вот марксизм тоже верен, но он неэтичен, принес вред» и т.п.

http://macroevolution.livejournal.com/25373.html

Спасибо: 1 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 17 , стр: 1 2 All [только новые]





Сообщение: 156
Зарегистрирован: 05.05.10
Откуда: Мурманск РПЦ МП
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.10 21:39. Заголовок: Чарльз Дарвин был ве..


Чарльз Дарвин был верующим человеком. Он нисколько не сомневался, что Вселенная создана Богом, а он сам лишь пытался выяснить, как Бог это сделал, какие законы установил для созданного им мира.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 622
Зарегистрирован: 25.10.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.10 09:25. Заголовок: Дарвин, прежде всего..


Дарвин, прежде всего, был честным ученым и добросовестным исследователем. Кто говорит "человек произошел от обезьяны", тот Дарвина не знает и показывает собственную дурость.
По Дарвину человеческий вид не произошел от обезьяны: мы имели лишь общего предка, а обезьяны - всего лишь деградационная, тупиковая ветвь эволюции.
Всего прямоходящих человеческих видов было около 20, но выжить в конкурентной борьбе сумел лишь один вид. Об остальных археологи узнали по проломленным черепам (с отличным от кроманьонцев строением).

Здесь лишь возмездие - право,
Только винтовка - права,
В битве за Родину-маму,
Пуля - всему голова!
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 1390
Зарегистрирован: 18.04.08
Откуда: в оккупации, Петрозаводск
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.10 10:01. Заголовок: Коран о происхождени..


Коран о происхождении обезьян от человека:

«И знаете вы о тех (жидах), кто преступил в субботу. И сказали Мы им: „Будьте обезьянами подлыми! Обратили Мы это примером того, что было тогда, и в предостережение о том, что будет потом, и назиданием для богобоязненных“ (2:65-66).




Спасибо: 1 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 163
Зарегистрирован: 05.05.10
Откуда: Мурманск РПЦ МП
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.10 19:59. Заголовок: Штурмовик пишет: Да..


Штурмовик пишет:

 цитата:
Дарвин, прежде всего, был честным ученым и добросовестным исследователем. Кто говорит "человек произошел от обезьяны", тот Дарвина не знает и показывает собственную дурость.
По Дарвину человеческий вид не произошел от обезьяны: мы имели лишь общего предка, а обезьяны - всего лишь деградационная, тупиковая ветвь эволюции.
Всего прямоходящих человеческих видов было около 20, но выжить в конкурентной борьбе сумел лишь один вид. Об остальных археологи узнали по проломленным черепам (с отличным от кроманьонцев строением).


Согласно опросу, проведенному ВЦИОМ, теории Дарвина придерживаются лишь 24% россиян.

А вообще, теория эволюции построена на фантазиях и искажениях фактов, а также на подгонке научных явлений к этой теории.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 6596
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.10 03:14. Заголовок: Чернова Марина пишет..


Чернова Марина пишет:

 цитата:
Согласно опросу, проведенному ВЦИОМ, теории Дарвина придерживаются лишь 24% россиян

Научные истины не достигаются голосованием. Английские ученые создали ДНК из простых химических элеметов по предсказанию Дарвина. Искусственная ДНК саморазмножается, как любая живая клетка.

Спасибо: 1 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 173
Зарегистрирован: 05.05.10
Откуда: Мурманск РПЦ МП
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.10 11:55. Заголовок: " Самая большая ..


" Самая большая проблема дарвинизма состоит в объяснении того, как возникают новые биологические структуры, новые живые организмы.
Дарвинизм может объяснить, как происходят небольшие изменения в уже существующих биологических структурах.
Например, почему видоизменились клювы зябликов, обитающих на Галапагосских островах.
Но как возникли птицы? Как сформировались перья или такие сложные органы как крылья? Как возникли такие чувствительные органы и системы как мозг, глаз, состоящие из многих деталей, действующих совместно, откуда взялись тромбоциты?

Объяснить это, исходя из дарвинизма, невозможно, потому что все они имеют сложнейшую структуру, способную действовать только при условии наличия всех составляющих. Самый верный путь для объяснения их происхождения - это признание вмешательства сознательной и бесконечной силы, которой обладает Создатель."

Это говорит и доказывает профессор биохимии:
http://www.noviyegrani.com/archives_show.php?ID=79&ISSUE=5



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 6599
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.10 20:15. Заголовок: Чернова Марина пишет..


Чернова Марина пишет:

 цитата:
Объяснить это, исходя из дарвинизма, невозможно, потому что все они имеют сложнейшую структуру, способную действовать только при условии наличия всех составляющих. Самый верный путь для объяснения их происхождения - это признание вмешательства сознательной и бесконечной силы, которой обладает Создатель."

Вы имеете в виду английских ученых, которые создали живую материю из неживых химических элементов?!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 627
Зарегистрирован: 25.10.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.10 14:26. Заголовок: Метеоры и кометы пос..


Метеоры и кометы постоянно заносят на землю споры бактерий (сине-зеленых, доядерных) и прочую инфекцию из космоса.
С кометами связывается, так же и возникновение новых эпидемий.
Есть научно-фантастическая гипотеза, что человек был доставлен в экосистему земли (когда сформировались прямоходящие приматы и условия для их жизни) с другой планеты.
Возникновение человека, например, в эпоху динозавров, очень маловероятна. т.к. без автоматического оружия человек динозавру не конкурент, т.е. пищевая цепь нечеловекопригода.

Чернова Марина пишет:

 цитата:
теории Дарвина придерживаются лишь 24% россиян


Эволюция (наследование, изменения, отбор) от этого никуда не исчезла, но она идет в значительно больших масштабах времени, чем проводятся генетические эксперименты с наследственностью. Генотип хрупкая и изменчивая структура. Изменения и мутации идут постоянно, положительные изменения под действием внешней среды и отбора закрепляются, отрицательные отсеиваются. Проблема нашего вида, что "естественного отбора" в человеческом обществе не стало, на его место пришел антиестественный отбор, когда погибать стали самые сильные и здоровые (войны), а сохранятся далеко не самые лучшие представители вида (жадные, лживые и экономически "конкурентоспособные" торговые народы). Это ведет к вырождению вида.
Собственно качество человека с наступлением эпохи потребления и либерализма уже сильно ухудшилось. А привилегированные классы общества занятые потреблением всегда вырождаются и разлагаются: от римских калигул, до европейских монархий и современных олигархий.
В определённой степени коллективный труд (как инструмент создал руку) и селекция способствовали появления человека современного типа (мозг, прямохождение, рука, речь, логическое и абстрактное мышление).
Человечество в целом трудиться не любит. А планомерно, самостоятельно и гармонично трудиться вообще не способно по определению. Есть два глобальных решения: капиталистический и социалистический. Капиталистический подход заключается в том, что самым эффективным принуждением человека к труду считается экономический террор: нерентабельные слои обречены на экономическую гибель и вымирание.

Социалистическое решение принуждает людей к труду неэкономическими способами: моральное давление, трудовая этика, наконец, прямое физическое принуждение. Капитализм цинично относится к человеческой пассивной природе, стремится эксплуатировать ее, не изменяя. Социализм воспринимает тот же (бесспорный) факт трагически, силится его превозмочь, преодолеть несознательность"человеческого существа. Отсюда два пути насилия: мягкое, но крайне циничное насилие капитализма, эксплуатирующего человеческую слабость, и жесткое, но в пределе преображающее, спасительное, этически оправданное насилие социализма, неэкономическое принуждение к труду.

Сталин прекрасно понимал антропологический дуализм двух подходов. Он имел дело с живым материалом, причем с нутряной, разоблаченной, обнаженной человеческой реальностью, экспериментом, возникшим в результате революции. И в этом роде он был антропологом, мичуриным человечества.

Конечно, в такой тоталитарной системе людей приходилось заставлять работать, наказывать, силовым образом изменять их косную природу, превращая ее из лунно-пассивной в солнечно-активную, из потребительской в трудовую. Социализм перестанет быть социализмом и погибает, если он откажется от этой важнейшей задачи.

"Трудовой концлагерь" необходим для поднятия ценности труда и мера против того, чтобы не плодились паразиты и иждивенцы. А так же генетически отсев особей не способных к созидательному труду, к созданию материальных и духовных ценностей.

Чернова Марина пишет:

 цитата:
Самый верный путь для объяснения их происхождения - это признание вмешательства сознательной и бесконечной силы, которой обладает Создатель."


вы еще и в нло верите?

Здесь лишь возмездие - право,
Только винтовка - права,
В битве за Родину-маму,
Пуля - всему голова!
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 6617
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.10 14:38. Заголовок: Чернова Марина пишет..


Чернова Марина пишет:

 цитата:
Чарльз Дарвин был верующим человеком. Он нисколько не сомневался, что Вселенная создана Богом, а он сам лишь пытался выяснить, как Бог это сделал, какие законы установил для созданного им мира.

На практике, если грамотный попик заболеет, то он идет к врачам, ну на всякий случай помолится, чтобы бог не сердчал. Жалко мне вас убогих мыслью: вместо того, чтобы искать истину, вы ее установили раз и навсегда и пытаетесь теперь примирить науку с представлениями о природе вещей древнего человека. Если бы Христос был бога-человеком он бы знал, что земля не плаввает на трех китах, стоит на трех слонах, он бы опроверг эту библейскую "истину". Прогресс человечества идет вопреки вашей дремучести. Вон уж из неживых химических элементов создают живую материю!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 175
Зарегистрирован: 05.05.10
Откуда: Мурманск РПЦ МП
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.10 16:31. Заголовок: Конечно, мы ходим к ..


Конечно, мы ходим к врачам, с молитвой и упованием на Господа о помощи.

Я просила вас писать Бог с большой буквы , также прошу не уничижать слово поп, батюшка.
Вашего божка Ленина я пишу с заглавной буквы, поскольку вы мне на это указали.
И запомните, Олег, Бог поругаем не бывает! Я, конечно, стараюсь молиться о вас,поскольку, наверное, своим присутствием здесь вас провоцирую , но хочу предостеречь, чтобы вы все-таки были аккуратны в речи, не допускали глумления! Если вы желаете подобными словечками мне досадить, вы достигли этого- мне больно читать подобное пренебрежение! Вы можете меня называть как угодно и какой хотите буквой, но не смей трогать мою веру!

Расскажу одну историю ( для вашего вразумления!!!!!).Она есть в документах, книгах.
В начале июля Василий Червоний, ровенский экс-губернатор, провел совещание со своими сторонниками - как правильно поставить заслон Патриарху Кириллу. Велел собрать тысячу человек, чтобы они с дубинами и проклятиями встречали главу РПЦ на подъезде к Ровно. Плакаты по всему городу обещал развесить, мол, прочь с нашей земли...
Но засада не удалась. На следующий день, 4 июля, ровно в 12.30 Червоний был… убит молнией.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 629
Зарегистрирован: 25.10.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.10 22:45. Заголовок: Чернова Марина пишет..


Чернова Марина пишет:

 цитата:
убит молнией.


это официальное заявление. На самом деле его просто замочили на след.день по внутриполитическим мотивам, а верующим как всегда повесили лапшу, чтобы верили в "чудеса"

Здесь лишь возмездие - право,
Только винтовка - права,
В битве за Родину-маму,
Пуля - всему голова!
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 178
Зарегистрирован: 05.05.10
Откуда: Мурманск РПЦ МП
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.10 23:26. Заголовок: Штурмовик пишет: эт..


Штурмовик пишет:

 цитата:
это официальное заявление. На самом деле его просто замочили на след.день по внутриполитическим мотивам, а верующим как всегда повесили лапшу, чтобы верили в "чудеса"


это всего лишь ваши фантазии...
или вы располагаете какими-то доказательствами??

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 6621
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.10 00:52. Заголовок: Чернова Марина пишет..


Чернова Марина пишет:

 цитата:
Вашего божка Ленина я пишу с заглавной буквы

Имена в русском языке пишутся с большой буквы, я уже вам об этом говорил...
Чернова Марина пишет:

 цитата:
На следующий день, 4 июля, ровно в 12.30 Червоний был… убит молнией.

Искусственная молния - мне известно такое новое оружие.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 633
Зарегистрирован: 25.10.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.10 10:59. Заголовок: Чернова Марина пишет..


Чернова Марина пишет:

 цитата:
или вы располагаете какими-то доказательствами??


есть куча доказательств, что церковные "чудеса" и прочие "таинства" (слезоточивые иконы, священный огонь в Иерусалиме, колбы с "кровью") - шарлатанство и развод для наивных дурачков.
На этом обмане и построена "духовная власть" прогнивших религиозных организаций: хоть Ватикан, хоть РПЦ, хоть ислам, хоть жиды.
А еще "земля плоская и стоит на 3х слонах"

cccp пишет:

 цитата:
Искусственная молния - мне известно такое новое оружие.


да никакой молнии не было, это же ежу понятно. Политическая конкуренция с религиозной сектой РПЦ и внутриклановые разборки.
Я просто поражаюсь, насколько люди могут быть доверчивы, тупы и гипнабельны (особенно женщины, дети и дегенераты - у них объём мозга меньше).


Здесь лишь возмездие - право,
Только винтовка - права,
В битве за Родину-маму,
Пуля - всему голова!
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 634
Зарегистрирован: 25.10.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.10 10:59. Заголовок: cccp пишет: Прогрес..


cccp пишет:

 цитата:
Прогресс человечества идет вопреки вашей дремучести. Вон уж из неживых химических элементов создают живую материю!


Очень интересные эксперименты с искусственной жизнью, если вам не трудно, где можно было бы про них прочитать?
А то ведь так и до искусственной обучаемой нейросети и "терминаторов" дело дойдет

Здесь лишь возмездие - право,
Только винтовка - права,
В битве за Родину-маму,
Пуля - всему голова!
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 6631
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.10 16:41. Заголовок: Штурмовик пишет: Оч..


Штурмовик пишет:

 цитата:
Очень интересные эксперименты с искусственной жизнью, если вам не трудно, где можно было бы про них прочитать?

Маленькое сообщение в разделе "разное" я давал.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 6632
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.10 16:45. Заголовок: Штурмовик пишет: да..


Штурмовик пишет:

 цитата:
да никакой молнии не было, это же ежу понятно. Политическая конкуренция с религиозной сектой РПЦ и внутриклановые разборки.

Одно другому не мешает. В принципе искусственная молния может поразить человека, так как это делает электрошокер. По моим прикидкам аппарат не очеь большой, не больше обычной сумки....

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 17 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет