Отправлено: 21.06.09 13:56. Заголовок: Мы на КПРФру
Заголовок сообщения: Как "марксисты-ленинцы" относятся к РАДИКАЛИЗМУ?Добавлено: 06 июн 2009 16:36
Участник Цитата
Зарегистрирован: 04 июн 2009 19:25 Сообщения: 11 Откуда: Москва Я так понимаю, что на этом форуме общаются, в основном, члены КПРФ, либо сторонники КПРФ, либо те, кто называет себя "коммунистами", "настоящими коммунистами", либо "марксистами-ленинцами". Так вот, хотелось бы узнать как "марксисты-ленинцы" относятся к непарламентским методам борьбы за власть. К методам, которые выходят за рамки "буржуазного законодательства"? И вообще к образу политической (да и личной) жизни, который плохо совместим с раздачей красочных агитматериалов у метро, с протестными митингами и пикетами с безупречными с юридической точки зрения "зубастыми" лозунгами и выступлениями лидеров оппозиции? Считают ли "марксисты-ленинцы" свои сегодняшние, повседневные методы борьбы эффективными с точки зрения прихода к власти?
Blackwell Заголовок сообщения: Re: Как "марксисты-ленинцы" относятся к РАДИКАЛИЗМУ?Добавлено: 06 июн 2009 17:24
Участник Цитата
Зарегистрирован: 20 мар 2009 09:00 Сообщения: 218 Именно марксисты-ленинцы (особенно тот что под ником "Гаврош"), только на этом и стоят (за революционную смену формации). Члены партии против, но за парламентаризм. Обидно, что даже так они плохо используют имеющиеся возможности. Про остальных не знаю. Сам считаю, что должен быть и парламентский путь борьбы, и радикальный (революционный). Впринципе, можно выехать и на голом парламентаризме, если активнее УЧАСТВОВАТЬ В ЖИЗНИ ОБЩЕСТВА (а это другая сторона пардаментаризма), в частности посещать горячие точки как Пикалёво и байкальский ЦБК, но руководство партии этим не занимается, а именно этого сейчас для усиления влияния и не хватает
Сергей А. Заголовок сообщения: Re: Как "марксисты-ленинцы" относятся к РАДИКАЛИЗМУ?Добавлено: 07 июн 2009 11:13
Сторонник КПРФ Цитата
Зарегистрирован: 09 окт 2003 19:49 Сообщения: 1895 Откуда: Пермь AnnaNova писал(а): Так вот, хотелось бы узнать как "марксисты-ленинцы" относятся к непарламентским методам борьбы за власть. К методам, которые выходят за рамки "буржуазного законодательства"? И вообще к образу политической (да и личной) жизни, который плохо совместим с раздачей красочных агитматериалов у метро, с протестными митингами и пикетами с безупречными с юридической точки зрения "зубастыми" лозунгами и выступлениями лидеров оппозиции? Считают ли "марксисты-ленинцы" свои сегодняшние, повседневные методы борьбы эффективными с точки зрения прихода к власти?
Заранее спасибо за ответы.
Я считаю, что дело не в методах, а в качестве их реализации.
Сергей Строев Заголовок сообщения: Re: Как "марксисты-ленинцы" относятся к РАДИКАЛИЗМУ?Добавлено: 08 июн 2009 23:19
Совет Модераторов Цитата
Зарегистрирован: 24 ноя 2003 00:09 Сообщения: 906 Откуда: Петербург-Ленинград Цитата: Так вот, хотелось бы узнать как "марксисты-ленинцы" относятся к непарламентским методам борьбы за власть. К методам, которые выходят за рамки "буржуазного законодательства"? И вообще к образу политической (да и личной) жизни, который плохо совместим с раздачей красочных агитматериалов у метро, с протестными митингами и пикетами с безупречными с юридической точки зрения "зубастыми" лозунгами и выступлениями лидеров оппозиции? Считают ли "марксисты-ленинцы" свои сегодняшние, повседневные методы борьбы эффективными с точки зрения прихода к власти?
Нужно сочетать и те методы, и другие. Причём сочетать грамотно. Так, чтоб легальная парламентская структура могла обеспечивать юридическое прикрытие радикалам, а радикалы - не подставляли легальные партийные структуры под запрет. Обе структуры должны быть формально-юридически четко разграничены, но работать слаженно на решение общих задач. А пока и те хороши, и другие: и "бюрократы", которые нос воротят от "радикалов", и "радикалы", которые спят и видят как бы раскачать легальную партструктуру и подставить ее под запрет. Вместо эффективного сочетания методов идёт междуусобица.
Потребитель Заголовок сообщения: Re: Как "марксисты-ленинцы" относятся к РАДИКАЛИЗМУ?Добавлено: 09 июн 2009 00:44
Участник Цитата
Зарегистрирован: 17 июн 2007 18:41 Сообщения: 1019 Откуда: Украина, Бессарабия Blackwell писал(а): В принципе, можно выехать и на голом парламентаризме, если активнее УЧАСТВОВАТЬ В ЖИЗНИ ОБЩЕСТВА (а это другая сторона парламентаризма), в частности посещать горячие точки как Пикалёво и байкальский ЦБК, но руководство партии этим не занимается, а именно этого сейчас для усиления влияния и не хватает
Думаю, КПРФ как-то попыталась дернуться относительно Пикалево, но работникам предприятий дали понять: свяжетесь с коммунистами - пропадете, а если будете уповать на доброго царя, он приедет и всё рассудит.
Тактика несложная, но весьма эффективная. Власть зарабатывает очки, а КПРФ в глазах трудящихся масс стала партией пенсионеров и депутатов, от "помощи" которой только вред. Ни профсоюзы, ни стачкомы, ни ситуативные народные объединения с коммунистами не связываются и вмешательства коммунистов не допускают. Тогда у них есть надежда достучаться до одного из добрых царей.
Вернуться к началу
Шарапов Заголовок сообщения: Re: Как "марксисты-ленинцы" относятся к РАДИКАЛИЗМУ?Добавлено: 09 июн 2009 01:46
Участник Цитата
Зарегистрирован: 22 ноя 2007 16:03 Сообщения: 1024 Радикализм- понятие ОБШИРНОЕ.. Можно ГОВОРИТЬ и использовать ЭКОНОМИЧЕСКИЙ радикализм.. Тот же ЗАХВАТ преприятий.. Перекрытие ТРАСС.. Но- с ЧИСТО экономическими лозунгами.. Естественно, если ВО главе БУДУТ стоять КОММУНИСТЫ- это ТОЛЬКО даст ОЧКИ КПРФ, ни в чем ЕЕ ПОЛИТИЧЕСКИ не подставляя.. Далее- как по науке. То есть ПЕРЕРАСТАНИЕ экономической борьбы в ПОЛИТИЧЕСКУЮ.. С этой точки ЗРЕНИЯ - ЭКОНОМИЧЕСКОГО радикализма- КПРФ вообще нечем ПОХВАСТАТЬСЯ.. Ибо не то, что ЭКОНОМИЧЕСКОГО радикализма- простейших экономических протестов в активе КПРФ практически нет.. Даже Анпилов марш кастрюль каких МОГ организовать.. Шахтеры касками стучали.. Ну- неважно.. Теперь ПОЛИТИЧЕСКИЙ радикализм.. Но.. Не имея ОПЫТА экономического радикализма на ПОЛИТИЧЕСКИЙ просто нельзя ставить .. Или- идти на УЗКИЙ переворот.. В принципе- при ОПРЕДЕЛЕННЫХ условиях все возможно.. Но опять же.. Надо иметь ОПЫТ экономического радикализма.. Так что- НУЖНЫ АКЦИИ.. Любые.. Но- АКЦИИ..
_________________ Шарапов.
Вернуться к началу
Blackwell Заголовок сообщения: Re: Как "марксисты-ленинцы" относятся к РАДИКАЛИЗМУ?Добавлено: 09 июн 2009 02:33
Участник Цитата
Зарегистрирован: 20 мар 2009 09:00 Сообщения: 218 Потребитель писал(а): Blackwell писал(а): В принципе, можно выехать и на голом парламентаризме, если активнее УЧАСТВОВАТЬ В ЖИЗНИ ОБЩЕСТВА (а это другая сторона парламентаризма), в частности посещать горячие точки как Пикалёво и байкальский ЦБК, но руководство партии этим не занимается, а именно этого сейчас для усиления влияния и не хватает
Думаю, КПРФ как-то попыталась дернуться относительно Пикалево, но работникам предприятий дали понять: свяжетесь с коммунистами - пропадете, а если будете уповать на доброго царя, он приедет и всё рассудит.
Тактика несложная, но весьма эффективная. Власть зарабатывает очки, а КПРФ в глазах трудящихся масс стала партией пенсионеров и депутатов, от "помощи" которой только вред. Ни профсоюзы, ни стачкомы, ни ситуативные народные объединения с коммунистами не связываются и вмешательства коммунистов не допускают. Тогда у них есть надежда достучаться до одного из добрых царей.
Терять этим несчастным было уже нечего, хоть давай понять хоть не давай. Так что ГАЗ это не оправдывает...
Потребитель Заголовок сообщения: Re: Как "марксисты-ленинцы" относятся к РАДИКАЛИЗМУ?Добавлено: 09 июн 2009 10:19
Участник Цитата
Зарегистрирован: 17 июн 2007 18:41 Сообщения: 1019 Откуда: Украина, Бессарабия Шарапов писал(а): Надо иметь ОПЫТ экономического радикализма.. Так что- НУЖНЫ АКЦИИ..
Пока партийные руководители всех уровней депутатствуют в думах и зак.собраниях, никаких акций не будет и быть не может.
Вернуться к началу
AnnaNova Заголовок сообщения: Re: Как "марксисты-ленинцы" относятся к РАДИКАЛИЗМУ?Добавлено: 10 июн 2009 16:37
Участник Цитата
Зарегистрирован: 04 июн 2009 19:25 Сообщения: 11 Откуда: Москва Сергей Строев писал(а): Нужно сочетать и те методы, и другие. Причём сочетать грамотно. Так, чтоб легальная парламентская структура могла обеспечивать юридическое прикрытие радикалам, а радикалы - не подставляли легальные партийные структуры под запрет. Обе структуры должны быть формально-юридически четко разграничены, но работать слаженно на решение общих задач. А пока и те хороши, и другие: и "бюрократы", которые нос воротят от "радикалов", и "радикалы", которые спят и видят как бы раскачать легальную партструктуру и подставить ее под запрет. Вместо эффективного сочетания методов идёт междуусобица.
Я не знаю "радикалов" в КПРФ по крайней мере таких, из-за которых для КПРФ есть угроза "подставиться под запрет". Даже Рожков не тянет на радикала. А другие кто? Или вы имеете ввиду ребят, которые восторгаются Барановым, Басанцом и прочими неотроцкистами и вступают в "Левые Фронты"?
AnnaNova Заголовок сообщения: Re: Как "марксисты-ленинцы" относятся к РАДИКАЛИЗМУ?Добавлено: 10 июн 2009 16:45
Участник Цитата
Зарегистрирован: 04 июн 2009 19:25 Сообщения: 11 Откуда: Москва Blackwell писал(а): Именно марксисты-ленинцы (особенно тот что под ником "Гаврош"), только на этом и стоят (за революционную смену формации). Члены партии против, но за парламентаризм. Обидно, что даже так они плохо используют имеющиеся возможности. Про остальных не знаю. Сам считаю, что должен быть и парламентский путь борьбы, и радикальный (революционный). Впринципе, можно выехать и на голом парламентаризме, если активнее УЧАСТВОВАТЬ В ЖИЗНИ ОБЩЕСТВА (а это другая сторона пардаментаризма), в частности посещать горячие точки как Пикалёво и байкальский ЦБК, но руководство партии этим не занимается, а именно этого сейчас для усиления влияния и не хватает
Предлагаете активней участвовать в жизни общества? - Отличная идея! Давайте для начала начнём с себя. Вы вполне можете себе позволить отправить какую-то сумму денег на адвоката для одного из "радикалов", стоящего за смену формации, которыми вы так восторгаетесь. Внизу моего сообщения есть подпись-ссылка. Идите по ней и узнайте что это за "радикал" и куда отправить деньги. Это будет ваш первоначальный маленький, но существенный вклад в дело Революции.
AnnaNova Заголовок сообщения: Re: Как "марксисты-ленинцы" относятся к РАДИКАЛИЗМУ?Добавлено: 10 июн 2009 16:56
Участник Цитата
Зарегистрирован: 04 июн 2009 19:25 Сообщения: 11 Откуда: Москва Шарапов писал(а): Радикализм- понятие ОБШИРНОЕ.. ... Надо иметь ОПЫТ экономического радикализма.. Так что- НУЖНЫ АКЦИИ.. Любые.. Но- АКЦИИ..
"Опыт экономического радикализма" - это именно то, что нам сейчас так не хватает! Но я его предлагаю начать, не откладывая в долгий ящик. Итак, имеем в наличии одного настоящего РАДИКАЛА, (не игрушечного, сетевого болтунишку), а настоящего, который сидит за свои АКЦИИ. Нам вполне по силам оказать ему некую ЭКОНОМИЧЕСКУЮ помощь, оправив часть заработанных нами денег на его адвоката. Тем самым мы с вами получим хороший ОПЫТ спасения нашего товарища. Как вам моя идея? Как активист активисту ответьте! Информацию о РАДИКАЛЕ можно почерпнуть здесь: http://zhensovet.info/content/view/62/40/
AnnaNova Заголовок сообщения: Re: Как "марксисты-ленинцы" относятся к РАДИКАЛИЗМУ?Добавлено: 10 июн 2009 17:08
Участник Цитата
Зарегистрирован: 04 июн 2009 19:25 Сообщения: 11 Откуда: Москва Сергей А. писал(а): Я считаю, что дело не в методах, а в качестве их реализации.
Я тоже так считаю! Надо лучше стоять в пикетах с коммунистическими листовками в руках! Как говорится: "Долой винтовку! Оружие наше - листовка!"
Кстати, вы не реализуете на практике один метод? Не перепостите в свой блог вот эту информацию: http://zhensovet.info/content/view/62/40/ ? Почитайте внимательно, вдруг то, о чём идёт вам подойдёт по "качеству реализации"?
Сами боитесь действовать, так помогайте тем, кто не боится. Не один оппортунист не признается, что он оппортунист,а подведет под свою трусость теоретическую базу.
Встань и иди О.Федюков
Как бомбу рождаю стих, Строфу забиваю плотно, Не нужно оваций других - Нужно короткое: «годно»!
Оппортунистам - смерть за смерть! Я говорю дело! Увидишь оппортуниста впредь, Бей ему в морду смело!
Узнать оппортуниста легко: Пуглив, как мелкая птица, Летает он высоко, В тюрьму никогда не садится!
Рабочим - горячий привет, Им как всегда трудно, По-прежнему денег нет?! И на душе паскудно?!
Их детки в подстилки пошли, «Вперед» - к золотым унитазам! У бога души не нашли ?! И одурели все разом!
Давайте с колен привставать, И с разных других элементов - Утащит буржуй и кровать, Не тратя пустых сантиментов!
Один твой сын еще живой! О.Федюков (матери политзаключенного Игоря Данилова посвящается)
Зачем, старушка падать ниц? Христова проповедь распята! Не попрекай грехом убийц, Ведь ничего теперь не свято.
Богослуженье, естество, Пороки, скаредность, раздоры… Все «освятило» меньшинство, И меньшинство из них - не воры
Ты растеряла всех детей, Кого когда-то народила, Ты их растила средь полей, И молоком своим поила…
Напрасно ангелы клялись, В любви многострадальной, Они ушли как наша жизнь! В грехе исповедальном!
Один твой сын еще живой! Он не в пример ребятам старшим, Обрел бессмертия покой! И числится сегодня павшим.
Он человечески красив! Ему неведомы сомненья! Он только тем сегодня жив, Что ниспроверг твои моленья!
Он ниспроверг закон бытия! Его сознанье дух родило! Среди разврата и нытья, Его сознанье победило!
Зарегистрирован: 02 июн 2008 16:33 Сообщения: 272 В.И. писал(а): Цель обсуждения? Какой результат Вы ожидаете в остатке?
Поиск истины - цель обсужденй. Выяснение позиций - цель обсуждений. Согласование позиций - цель обсуждений. Отделить главное от второстепенного и вредного - цель обсуждений. Перейти к конкретным полезным действиям -цель обсуждения. В конкретной теме "предатели" невозможно в ее узких рамках выполнить эти поставленные задачи, поэтому я и приглашаю всех к нам на форум №2 (революционный) сайта http://www.17marta.ru , на котором можно расширить эту тему до некоторых пределов, обусловленные законами РФ и собственным здравым смыслом. Верующим истина дарована якобы сверху, а атеистам приходиться находить ее самим.
Сайт Красная Застава процитировал статью журналиста британской "Times" Марка Франкетти, описавшего нехитрый быт простых московских школьников - детей буржуа и чинуш.
Мы не могли обойти это своим вниманием. От прочитанного крепко сжимаются кулаки. За погибших в 93-м, за убитых в Чечне солдат, за слезы матерей погибших матросов "Курска", за Беслан, за наших нищих ветеранов Великой войны, за бездомных стариков и детей на улицах...
Итак, цитируем отрывками:
...Москва переживает экономический бум. Согласно российскому изданию журнала Forbes, в России сейчас насчитывается 110 долларовых миллиардеров, причем в Москве их проживает больше, чем в любом другом городе мира. Если говорить о личных состояниях, то лишь в Америке больше магнатов, чем в России. Примите во внимание более 100 тыс. мультимиллионеров, и вы осознаете, какое богатство накоплено в России. Пожалуй, нет страны, где за такой короткий период сколачивались бы такие частные капиталы.
...Для быстрорастущего российского слоя нуворишей отправление детей на учебу в английские школы-интернаты становится такой же необходимостью, как и владение виллой на Сардинии и яхтой, плавающей по Карибскому морю. Но для большинства дорога в Итон, Харроу и Винчестер начинается в Московской экономической школе (МЭШ).
МЭШ, основанная всего 15 лет назад, - элитная из элитных средних школ в России. Возможно, это не самая лучшая школа, но она далеко опережает все прочие по популярности среди московской правящей элиты. Отправить туда ребенка - это знакомый жест. Устроить туда ребенка - все равно что стать членом особого клуба. В конце концов, в ней учились дети Абрамовича, а также Михаила Ходорковского, когда-то богатейшего человека в России, который теперь отбывает длительный срок тюремного заключения в Сибири в наказание за то, что прогневал Кремль.
...В МЭШ учится ребенок Олега Дерипаски, богатейшего в России человека (его личное состояние насчитывает примерно 14 млрд. фунтов), а также ребенок Татьяны Дьяченко, дочери покойного Бориса Ельцина. Перечислять можно долго - в этот список входят и дети кремлевской верхушки. За поступление в школу нужно заплатить 25 тыс. фунтов, но, по слухам, иногда родители дают и больше - лишь бы устроить ребенка. Плата за обучение составляет в среднем около 7 тыс. фунтов в год - это гроши для любого уважающего себя богатого россиянина и лишь малая толика расходов на обучение российского ребенка в Великобритании. Главное тут, говорят родители учеников МЭШ, - это связи, поскольку устроить ребенка в эту школу без рекомендации от правильного человека практически невозможно.
...Конечно, в МЭШ не каждый ребенок кичится папиным богатством, и многие ведут себя как обычные дети. Но, как пояснила Маша (ученица МЭШ, дочь высокопоставленного чиновника), в каждом классе есть своя клика детей "на понтах". "Если ты хочешь, чтобы тебя приняли в их круг, надо соблюдать жесткие правила, - говорит Маша. - Первое необходимое условие - дорогая одежда от лучших дизайнеров. В школе совершенно нормально, когда 13-летняя девочка ходит с сумочкой от Gucci или Prada, носит туфли на высоком каблуке и красится. Нельзя обойтись и без часов, инкрустированных драгоценными камнями. У большинства детей есть кредитные карточки и как минимум пара купюр по 100 евро в бумажнике. И, конечно, у всех есть мобильники, предпочтительно iPhone. Личная гувернантка, телохранители и бронированный автомобиль тоже есть почти у каждого".
...Они недавно почувствовали облегчение, когда была введена купюра достоинством в 5 тыс. рублей (100 фунтов), поскольку теперь экономится место в бумажнике. Они считают, что Gucci и Dolce $ Gabbana - это круто, но не так круто, как Brioni, итальянский модный дом, где сшитые на заказ костюмы могут стоить до 15 тыс. фунтов, или Bottega Veneta, где сумочка может встать тебе в 10 тыс. фунтов.
Они катаются на лыжах в Куршевеле и купаются, прыгая в воду с яхт в Сардинии и Сен-Тропе. Они никогда не спускались в московское метро. Если им хочется устроить вечеринку, они снимают на выходной целый особняк... У них есть все, но они ничего не добились сами. У них нет цели в жизни, а этого достаточно, чтобы всякого сделать несчастным. Я называю их "дети-овощи".
От редакции:
Нельзя не признать правоту автора исходного материала, который с меткой иронией назвал отпрысков буржуазии "овощами". Конечно, у всякого честного человека кричащая роскошь и дармовое богатство раззолоченных бездельников вызовет лишь ярость и возмущение. Точно такую же реакцию вызывает недавняя вакханалия обезумевших чиновников на крейсере "Аврора". Но важно и другое. У так называемой "российской элиты" нет будущего. Своё богатство она бездарно использовала на самые убогие, примитивные, животные потребности. Она воспитала в своих детях страсть к лёгким деньгам, безграничную алчность, скудоумие и святую уверенность, что "булки растут на деревьях" и так будет всегда. Смогут ли эти трутни управлять страной? Да и есть ли им дело до России?
История повторяется. Сверкающие бриллиантами королевские паразиты Франции спровоцировали великую революцию и, в конце концов, встретились с гильотиной. Царские чиновники, обезумевшие от жадности, наживавшиеся даже на войне, были сметены социалистическим Октябрём. Ненасытная алчность и поразительное скудоумие современной "элиты" дают нам уверенность - этих тоже не остановит голос разума. Они будут до последнего бесноваться и пировать, пока их не поглотит огонь новой революции.
Революция - единственное спасение для нашей страны.
Отправлено: 25.06.09 17:52. Заголовок: Скорее всего длитель..
Скорее всего длительное время не смогу выходить на сайт. Не в каждой провинции Китая он открывается. Обсуждение темы во многом проходит под лозунгом "Пастернака не читал, но осуждаю". Поэтому привожу дословно текст моего выступления. Возможно, у способных мыслить самостоятельно, возникнут и свои выводы: Кто же на самом деле предатели в партии, в том числе на этом сайте.
Чекисты одобрили революцию и бунт против Путина
Распустить Госдуму, провести демократические выборы и уйти президенту в отставку – предложил сегодня на торжественном собрании, посвященном 86-ой годовщине образования Внешней разведки, собравшем более 1500 действующих и бывших сотрудников ведомства, его бывший коллега - ветеран Внешней разведки Павел Басанец.
В своем выступлении на Лубянке Басанец назвал Путина предателем. Бывший чекист призвал своих коллег вступать в КПРФ, заявив, что грядет новая социалистическая революция. По всему было видно, что коллеги поддержали Басанца - на протяжении всего выступления он несколько раз срывал бурные и продолжительные аплодисменты.
Насколько нам известно, Басанец не согласовал свое выступление с руководством КПРФ. Дезавуируют ли системные оппозиционеры заявление чекиста, и не грозит ли ему исключение из КПРФ? Разделит ли теперь Басанец судьбу Литвиненко? Хватит ли у Кремля полония на всю недовольную режимом Россию?
Означает ли заявление чекиста, что Путин потерял (а имел ли?) поддержку своих коллег-силовиков, приближенных к «распилке» денег?
Обращение чекиста-коммуниста к демократии есть хитрый ход или осознание, что без таких демократических преобразований, как честные выборы и свобода слова, не поднять из разрухи Россию?.. Судите сами.
На мероприятии роздано 500 экз. нижеследующего текста.
Разрешите от себя лично, от тех наших товарищей, которые по состоянию здоровья не смогли быть рядом с нами сегодня, поздравить Вас с нашим профессиональным праздником. Счастья и здоровья Вам и Вашим близким.
Большинство из нас защищали интересы Родины за рубежом. И одной из главных наших задач было получение достоверной информации о стране пребывания, ее анализ и предоставление четких рекомендаций руководству страны для формирования политики государства в отношении конкретной страны и целых регионов мира.
Поэтому для нас не представляет большого труда дать откровенную и жесткую оценку состояния собственной страны, нашей Родины. Мы – офицеры, и мы не должны бояться, честно посмотрев друг другу в глаза, как прежде, в бытность нашей работы в разведке поставить откровенный диагноз НАШЕЙ Родине. Нашей, потому что псевдохозяева, временщики современной России - абрамовичи, березовские, вексельберги, путины в мыслях и по сути живут уже за рубежом и повинуются только инстинкту хищника, жируя за счет нашей Родины.
Россия разграблена и разорена. Все то, что завоевано и построено нашими дедами и отцами, то, что защищали мы с Вами, все то, что Господь Бог дал всему нашему Народу для счастливой, безбедной жизни – недра, нефть, газ, золото, землю, воду, леса - за бесценок распроданы продажным чиновничеством кучке олигархов. Стоят либо уничтожаются фабрики и заводы, разрушено сельское хозяйство. Практически уничтожено все то, что мы защищали: бесплатное образование, медицина, культура. Население спивается, молодежь в невиданных масштабах подвержена наркомании и пьянству, на улицах городов сотни тысяч БОМЖей, 3.5 миллиона беспризорных детей. Ежедневно, только на московскую панель выходят 200 000 наших девочек, наших детей. Ежегодно население страны сокращается на один миллион человек…Преследование по политическим мотивам, политические убийства в стране стали нормой жизни.
Стабилизационный фонд страны размещен за рубежом, работает на обогащение других стран и народов. А в России населению наступает СТАБИЛИЗЕЦ… Не мне Вам говорить к чему приведет окружение России странами НАТО и грядущее вступление России в ВТО.
Есть такая профессия – Родину защищать! Мы с честью исполняли свой долг, порой рискуя и своей жизнью и жизнями своих близких. Но бывших офицеров, бывших разведчиков не бывает. И от того, что я вижу в своей собственной стране, я чувствую, что я снова на передовой, в окружении компрадоров, оккупантов, бандитов и предателей.
Каждый из нас давал Присягу, Присягу верности свой стране, своему народу. И никто, повторяю никто не свободен от этой Присяги, пока он жив. Преступить присягу равносильно предательству!
Вы помните, что для нас самым страшным было ПРЕДАТЕЛЬСТВО. Поэтому от себя лично, от имени своих боевых товарищей я выражаю ненависть и презрение тем, кто вступил на путь предательства! Предательства своей страны, своего народа в угоду своей глупости, тщеславию, обогащению либо удовлетворению личных амбиций!
К сожалению наш бывший коллега, а ныне гарант безопасного обогащения олигархов, и своих иностранных друзей (буша, берлускони и иже с ними) предал свою офицерскую честь, свою присягу, свой народ. От лица своих товарищей, офицеров, не преступивших Присягу, я обвиняю его в предательстве.
Я выражаю ему презрение за его холуяж перед разрушителем страны Советов - Ельциным, которому им даны безмерные привилегии и индульгенция за все его преступления, которого ежегодно он награждает 30 сребрениками в виде пустых побрякушек. Это его не спасет от возмездия!
Я выражаю презрение гаранту за уничтожение бесплатного образования и медицины, лишение льгот наших стариков, за их нищенское существование, за 70 рублей пособия на ребенка, за отсутствие перспектив у молодежи, за бесправный, нищий офицерский корпус России. За перелицовку истории - уничтожение святого праздника Дня Великой Октябрьской Социалистической Революции, уничтожение знамени Победы, того Знамени, у которого Владимир Путин давал Присягу Офицера. Для меня не существует офицера Путина. Есть друг буша, с которым у меня, а я уверен и у Вас, нет ничего общего. У нас слишком разные взгляды на честь офицера, на отношение к Родине. Скажи мне кто твой друг…. Да! Далеко гаранту до Уго Чавеса! Не та порода!
Слабо нефтегазовый и оборонный комплексы национализировать в интересах страны, в интересах народа?! Проще заплатить Абрамовичу 13.5 миллиардов долларов за «Сибнефть»?!
Владимир Путин действует не один. Недавно он заявил, что главной политической силой в стране является «Единая Россия». Согласен. Это та сила, которая собралась возле корыта и выискивает жирные куски, чтобы снова и снова грабить свой собственный народ. А в «Единой России» есть приверженцы гаранта. Это слиски, у которых уже начали экспроприацию драгоценностей на полмиллиона долларов, это саратовские стеснительные, как говорил Остап Бендер, голубые воришки, разворовывающие областной дорожный фонд. В конце концов, это Грызлов, который в бытность министра внутренних дел обязан был понести ответственность за гибель людей в «Норд-Осте». Где его офицерская честь после такого позора!? Или для того, чтобы занимать руководящий пост страны, ее нужно потерять? Даже в дореволюционной России после такого позора офицер пускал себе пулю. С кем Вы Владимир Владимирович? Какие еще шакалы рядом с Вами? Почему не те офицеры, которые не преступили Присягу?
А Кто ответил за гибель детей Беслана, подлодку «Курск», станцию «Мир», сдачу базы «Лурдэс» на Кубе, базы «Комрань» во Вьетнаме, предательство по отношению к Сербии, Ираку, «палки» в союз с Белоруссией, в конце концов, за гибель Политковской……
Есть у гаранта и другие «сторонники». Те, кто мимикрирует, создает новые партии-обманки. Сегодня поднимают на щит новую «оппозицию» – так называемую Справедливую Россию. Где Вы Миронов были, когда подведомственный Вам Совет Федераций штамповал отмену льгот нашим старикам? Где была Ваша оппозиционность? А где была Ваша совесть? Хотя почему была?
Я уже не говорю о Чирике и его либерастах. Первая древнейшая профессия просто отдыхает.
Вызывает усмешку БРЕД возможного преемника - дебильного медвежонка, разлагольствующего о различных нацпроектах. Например проекте «Доступное жилье». При стоимости 1 кв.метра жилья в Москве 4 600 долларов, только «Единой России» (конечно же слискам, саратовским и прочим коррупционерам) - мудвежатам оно и может быть доступно. А Вам или простым людям оно доступно?
За что боролись - на то и напоролись! Да! Большинство из нас, работая за рубежом, желало демократии для простых людей и в интересах простых людей, своего народа, потому что МЫ ВСЕ ИЗ НАРОДА. И что мы имеем сейчас?! Где эта демократия? Где честные, свободные выборы? Мы видим оппозицию по телевидению? Или это только «суверенное» право «суверенной демократии» приближенных к телу? Для оппозиции же есть ОМОН, батальоны спецназа МЧС и законы об экстремизме. Да! Мы все благодаря этой власти стали экстремистами!Все, кто любит свою Родину и не собирается вставать на колени перед недоучившимся подполковником и его приспешниками, либо пристраиваться в очередь к кремлевскому КОРЫТУ!!! Мы обязаны потребовать роспуска антинародной Госдумы, проведения честных, демократических и прозрачных выборов прекращения информационной войны, геноцида собственного народа, равного допуска политических сил к телеэфиру. А Путину пора уходить! И пора власти предержащей понять: народ не быдло, и не следует ему впаривать наследников. Один наследничек Ельцина уже себя показал…
Я не сомневаюсь, что диагноз нашей Родине Вы, мои товарищи, не раз ставили и без меня, малоизвестного опера. И Вы, не спали ночами, мучаясь от своей беспомощности. Вас, как и меня мучила Совесть.
В России всегда были два главных вопроса: «Кто виноват?» и «Что делать?».
Кто виноват? Вы знаете и без меня! Но что делать?
И сегодня я заявляю: Ваши знания, Ваш интеллект по-прежнему необходимы Родине! Мы, офицеры, получившие бесплатное, элитное образование просто обязаны в это сволочное время перемен, быть рядом со своим народом, бороться за НАРОД, будущее наших детей и внуков! Сегодня единственная партия, которая отстаивает интересы страны и народа – Коммунистическая партия Российской Федерации! Ваше место в нашем строю! Вы нужны своему народу - ОФИЦЕРЫ, НЕ ПРЕСТУПИВШИЕ ПРИСЯГУ! Весь мировой опыт говорит, что есть четыре составляющие, которые помогут нам поднять нашу Родину: Демократия, Труд, Народовластие, Социализм!!! Так, Да Здравствует новая Социалистическая Революция, которая сметет всю эту мразь в небытие! И как сказал товарищ Сталин:«ПОБЕДА БУДЕТ ЗА НАМИ!».
ЧЕСТЬ ИМЕЮ!
Ветеран внешней разведки, член Комитета защиты правв граждан, первый секретарь Западного окружкова комитета КПРФ г. Москвы, член Союза советских офицеров
Зарегистрирован: 05 фев 2006 00:02 Сообщения: 806 Откуда: РО КПРФ "Аэропорт" САО, Москва Basanets писал(а): Чекисты одобрили революцию и бунт против Путина
Но сами гэбульники, видимо об этом не знают Иначе два варианта было бы: 1. считать работу их бывшего(бывшего ли?) работника слишком грубой, либо 2. П.П. сам бы стал политрепрессированным за один такой заголовок.
Если они одобряют то, о чем Вы пишите, то почему они давят любые поползновения оппозиции?
Basanets писал(а): Я уже не говорю о Чирике и его либерастах. Первая древнейшая профессия просто отдыхает.
Хотя... может они и правда приобрели с годами чувство юмора и подобный стиль выступлений уже не считают за что-то серьезное? Шендерович-то тоже не сидит пока, значит понимают...
Basanets писал(а): А Кто ответил за гибель детей Беслана, подлодку «Курск», станцию «Мир», сдачу базы «Лурдэс» на Кубе, базы «Комрань» во Вьетнаме, предательство по отношению к Сербии, Ираку, «палки» в союз с Белоруссией, в конце концов, за гибель Политковской……
Ну, теперь все ясно, почему они могут даже поддержать такие выступления. Что значит "кто ответил"? Так перед Вами сидят те, кто и должен отвечать! Почему они не наказали виновных по делу "Курска" (Клебанов Илья Иосифович не скрывается!), почему не отвели на эшафот "спасателей" Норд-Оста и федеральных убийц детей в Беслане? Вот сегодня Кудрин - палка в союзе с Беларусью, так почему гэбульники не заимаются им, а занимаются Душеновым и Каратаевым? Вот об этом надо было их спрашивать, но Вы не спросили, и они опять ушли от ответа.
И наконец о заголовке - кто сказал, что они это выступление одобрили? Какие именно чекисты, можно хоть одну фамилию действующего гэбульника, который убежденно против режима и репрессий оппозиции со стороны своего же ведомства? Если уважаемый П.П. имеет ввиду себя, то тогда надо признать себя уже не бывшим работником конторы, а значит могут возникнуть дополнительные вопросы.
srd_2017 писал(а): В продолжении темы: сколько можно говорить, учитывая что написано в предыдущем посту, что эти всякие "Армии воли народа" , мухинские законы "Сам выбрал, сам суди", парламентская возня - интеллигентский оппортунистический бред! Есть только одно средство, который прописал доктор Ленин, способное излечить Россию.
Что-то странно от Вас это слышать, Вы же, насколько я знаю, сторонник Мухина, или нет? Революция средство. а цель - ввести именно эти меры, т.е. госмаксимум, отмена всех привиллегий для чинуш и силовиков, и самое главное - закон о неотратимости и неизбежности ответственности власти перед избирателями, а иначе никак. Кстати, в этом и главный недостаток многих товарищей в руководстве КПРФ, которые считают достаточным лишь механическую замену персоналий (Медведева на Зюганова, Путина на Маслюкова и пр.), но это абсолютно не верно (пример - Молдова, Кипр). Так что мухинские и другие подобные инициативы - это целевая установка деятельноти будущего государственного механизма (после прихода к власти действительных патриотов).
srd_2017 писал(а): Ну "в пасть к зверю" идут те кого допрашивают в принудительном порядке, а фуршет - это баловство. В "пасть к зверю" идут люди, которые режат правду-матку в газетах, стихах, песнях, на сайтах - все те, кто ведет обличительную борьбу, и особенно, кто призывает к насильственной борьбе. Посмотрите УК, там все взвешано(по степени опасности для режима) кому сколько и за что давать. Ну. а кто поднял вооруженную руку на режим, тому грозит от 10 лет и выше. Басанец рисковал получить по минимуму, судя по вашим рассказам. Вот и все. Могу только добавить, что власти не стали его сажать, видимо, чтобы не делать лишней рекламы тому, что он там говорил. Возможно он это учел и рискнул? Возможно. Возможно он рассчитывал на резонанс? Возможно. Но он рискнул и поэтому молодец. Получил резонанс тому, что он там говорил, молодец вдвойне. Прославился этим..., может это кому-то не дает покоя?? Конечно не у всех получается любить революцию в себе, а не наоборот. Но, каждому свое. Мухина судили за статью, о которой стыдно даже вспоминать. Два года условно ему дали не за публикацию закона, а за именно статью некого Дуброва. За публикацию закона закрыли газету "Дуэль". Это факты, которые вы не знали. Надо кроме того знать уголовный кодекс РФ, а потом только оценивать и полоскать "подвиг разведчика", грязное белье Харчикова и движения 17 марта и т.д и т.п.
Все же здесь многие товарищи писали и писали разное, поэтому проясню лично свою позицию. 1. Я не противник Басанца, но предпочитаю здоровую критику слепому одобрению. 2. А.А.Харчиков для меня Авторитет, причем гораздо бОльший, чем руководители ЦК КПРФ (да простят мне эти слова последние). 3. Двиние "17 марта" считаю очень правильным по идеологии и способу пиара, еинственное разногласие в пропаганде методов (в частности я считаю слишком радикальными заявления о революции как единственном средстве и пр., т.к. считаю нынешнюю власть абсолютно сильной, а значит время решительных действий настанет еще не скоро). 4. УК знаю прекрасно, т.к. сам юрист по образованию. 5. Насчет же агитации действующих силовиков и вообще отношения к власть имущим, считаю, что лучший способ - не сотрудничать с этой властью и тем более с силовым ее крылом, поскольку оно самое реакционное из всех. Но, если кто-то из партийцев имеет выход на них (как уважаемый П.П.), то что же, подалуйста, но тогда извиняйте за критику, ибо она справедлива.
_________________ Не верь тому, что говорит власть, не ходи туда, куда она зовет, не давай ей того, чего она просит! Александр Харчиков
Зарегистрирован: 02 июн 2008 16:33 Сообщения: 280 Вот теперь можно вести предметный разговор. Что мы имеем на сегодня? 1. Правда -матка врезана, получен широкий резонанс от содержательной части выступления Баснца, партия не запрещена, в ней обозначились правые оппортунисты, левые оппортунисты и центристы. 2. Тем, кто умеет думать, необходимо задуматься и в спецслужбах, и в целом людям во власти: что ситуация с разграблением страны бесконечно продолжаться не будет и разрешить ее «улучшением» капитализма (социал- демократией), а тем более ухудшением(репрессиями и фашизмом ) не удается, а в условиях кризиса эти шансы близки к нулю. Возможно, что власть может перейти к левым? Возможно. Нужно подумать заранее на кого делать ставку? На новую власть или на ту, которая есть? Конечно вопрос о вступлении в партию опорочивших себя Гбистов – не вопрос, или другими словами, - это вопрос риторический. Это скрытый призыв помогать коммунистам, искупив тем самым свою вину за предательство присяги, вину за конкретные деяния против трудового народа. 3. Чтобы на партию не начались репрессии, можно исключить Басанца из партии, можно продлить этот процесс до неопределенного времени, понимая, что исключение его автоматически будет восприниматься сторонниками партии как отказ от содержательной части его выступления. Умный человек на такое не пойдет. Таким образом, вопрос только в том, кто будет определять политику в партии?
Отправлено: 25.06.09 18:03. Заголовок: Что-то странно от Ва..
цитата:
Что-то странно от Вас это слышать, Вы же, насколько я знаю, сторонник Мухина, или нет? Революция средство. а цель - ввести именно эти меры, т.е. госмаксимум, отмена всех привиллегий для чинуш и силовиков, и самое главное - закон о неотратимости и неизбежности ответственности власти перед избирателями, а иначе никак. Кстати, в этом и главный недостаток многих товарищей в руководстве КПРФ, которые считают достаточным лишь механическую замену персоналий (Медведева на Зюганова, Путина на Маслюкова и пр.), но это абсолютно не верно (пример - Молдова, Кипр). Так что мухинские и другие подобные инициативы - это целевая установка деятельноти будущего государственного механизма (после прихода к власти действительных патриотов).
Мое отношение к Мухину выражено на главной странице нашего сайта www.17marta.ru :
Мухину вынесли приговор - 2 года условных, 2 года - не заниматься редакторской и организационной деятельностью. Даже ангажированный буржуазный суд признал отличные характеристики, данные Мухину его коллегами и читателями, в результате этого реальный срок был заменен на условный по статье 73 УК. Работоспособность Мухина уникальна: до обеда он пишет очередную книгу, после обеда - работает в редакции газеты, ведет огромную общественную работу. Мухин - пишущий главный редактор газеты, его статьи и газета в целом - самая популярная оппозиционная газета в России и за рубежом. Если кому-то не нравится его национальность и то, что он просвещает русский народ, взывает к его совести, к пробуждению сознания, то так и говорите, а не клевещите на него, не усугубляйте своей вины перед русским народом. Мы достаточно хорошо знаем Мухина и ответственно заявляем, что он является цветом русской интеллигенции в исконном этимологическом понятии этого слова. Писатель Боборыкин ввел в обиход понятие интеллигенция в середине 19 века. Высочайшем словом интеллигент стали называть тогда недоучившихся разночинцев, пошедших просвещать русский народ. Мухин не любит слово интеллигент, потому, что "демофашистская" нечисть испохабила его как только могла. Власти мстят Мухину, т.к. он создал в Москве свой "нюрнбергский трибунал", который осуждал и будет осуждать все проявления фашизма в России, хотя формально суд заткнул ему рот приговором на 2 года. Когда судья зачитала обвинительный приговор, в зале раздались гневные крики: "Позор!!! Вы обещали справедливый приговор..."! А на улице уже кричали: "Ура Мухину!!! Обвинительный приговор - это награда Мухину!!" "Мухин - герой России!!"
Basanets писал(а): Другого Народа нам История не дала..Нужно рабтать с тем, который есть..
Ну тогда надо всем в "Единую Россию" вступать? Вот Ленин не ходил к царким жандармам с выступлениями и не говорил, что большевики должны стать черносотенцами, он призывал авангард идти ВПЕРЕДИ народа, а не в его охвостье.
_________________ Не верь тому, что говорит власть, не ходи туда, куда она зовет, не давай ей того, чего она просит! Александр Харчиков
Спасибо за сравнение, но я не Ленин, и не претендую ни на какое лидерство.
Но благодаря моему выступлению, я приобрел много сторонников, в том числе в рядах спецслужб. Получал и получаю много интересной информации, в том числе и о "кротах" в КПРФ. "Кротах", которые внедрены в руководство партии на самом верху.
Это дает мне право презирать тех, кто бьется в истерике, доказывая, что я и не ветеран, и вообще случайно "с улицы" зашел на Лубянку..и выступил...
Да..они боятся разоблачений. И правильно делают. "Сколько веревочке не виться..."
А с логикой у Вас не все в порядке. Либо сдают нервы. Ну причем здесь мой тезис, что нужно работать с тем народом, который у нас есть, и Вашим выводом о вступлении в партию ЕдРосов? И причем здесь черносотенцы? Или Вы имеете ввиду "русский вопрос" Никитина?
Вернуться к началу
Сергей Милешин Заголовок сообщения: Re: ПРЕДАТЕЛИДобавлено: 27 июн 2009 13:03
Гость Цитата
Зарегистрирован: 14 май 2009 17:02 Сообщения: 16 Спецслужбы для того и существуют, прикрываясь видом сторонников,влиять на оппозицию и мешать ей нормально работать,не обольщайтесь дружбой с ними,липовая информация оттуда льется рекой. П.П. Может поделитесь кто в горкоме москвы крот?
Зарегистрирован: 02 июн 2008 16:33 Сообщения: 291 Опричник_Ъ писал(а): Basanets писал(а): Другого Народа нам История не дала..Нужно рабтать с тем, который есть..
Ну тогда надо всем в "Единую Россию" вступать? Вот Ленин не ходил к царким жандармам с выступлениями и не говорил, что большевики должны стать черносотенцами, он призывал авангард идти ВПЕРЕДИ народа, а не в его охвостье.
Георгий Димитров пред фашами речи толкал, но никто не догадался причислить его к ним. Да и упомянутый Вами Ленин, в письме к Стасовой писал, что социал-демократ, если он имеет силы должен на судилище толкать речь, что социал- демократия - это "воюющая партия" против.... То есть Ленин был не против, чтобы социалисты использовали любую трибуну для пропаганды воинствующих социалистических идей. Единственно он упомянал, чтобы социалисты не называли конкретной (подпольной) организации, в которой они состояли. Но коль здесь никто из коммунистов не причисляют себя к ленинцам..... то и вопрос к ним другой: как они себя позиционируют???
Basanets писал(а): благодаря моему выступлению, я приобрел много сторонников, в том числе в рядах спецслужб. Получал и получаю много интересной информации, в том числе и о "кротах" в КПРФ
Дальше можно не продолжать. Павел Павлович, Вы, я надеюсь, сами понимайте, что сейчас сказали. То есть Вы, пользуясь связями с представителями спецслужб враждебной патриотам государственной машины, выявляйте неких "кротов" в оппозиционной партии. С чего Вы взяли, что они Вам правду скажут, кто действительно крот, а кто нет? У них сатанинская идеология и они могут только заптывать следы. Да, вот обнаруживается сходство действительно не с Лениным, а с Малиновским.
srd_2017 писал(а): Георгий Димитров пред фашами речи толкал, но никто не догадался причислить его к ним. Да и упомянутый Вами Ленин, в письме к Стасовой писал, что социал-демократ, если он имеет силы должен на судилище толкать речь, что социал- демократия - это "воюющая партия" против.... То есть Ленин был не против, чтобы социалисты использовали любую трибуну для пропаганды воинствующих социалистических идей. Единственно он упомянал, чтобы социалисты не называли конкретной (подпольной) организации, в которой они состояли. Но коль здесь никто из коммунистов не причисляют себя к ленинцам..... то и вопрос к ним другой: как они себя позиционируют???
Как это не причисляют? А коммунисты это кто? Коммунист не может не быть ленинцем. Ленин конечно говорил об использовании любой трибуны, но, здесь уж явный перебор. Одо дело идти туда, где хоть какие-то есть точки соприкосновения (Нац.Ассамблея - на почве ненависти к режиму, или к православным патриотам - на почве борьбы с развратом, и т.п., тогда я понимаю), но если идти к самым лютым врагам, то здесь явно что-то не так
_________________ Не верь тому, что говорит власть, не ходи туда, куда она зовет, не давай ей того, чего она просит! Александр Харчиков
Отправлено: 28.06.09 12:32. Заголовок: Павел Басанец писал(..
Павел Басанец писал(а): А Вы искренне полагаете , что Ваше мнение - истина в последней инстанции?
Я этого не утверждал, потому и хочу понять мотив действий некоторых товарищей. Тем более, что в вопросе о "кротах" получается парадоксальная ситуация, ведь ЦКРК среди "кротов" называет Вас! А Вы, в свою очередь, будете называть "кротами" Ваших противников, но самое компрометирующее Вас же обстоятельство будет в том, что обозначая "кротов", Вы будете ссылаться на мнение своих товарищей из спецслужб. Рядовые коммунисты при этом будут поставлены перед выбором - кому же верить - ЦКРК или "товарищам" из Конторы (ведь вы на их мнение будете ссылаться!).
_________________ Не верь тому, что говорит власть, не ходи туда, куда она зовет, не давай ей того, чего она просит! Александр Харчиков
Создается впечатление, что Вы не против борьбы с "крысами". Так может не нужно поддерживать идиотов с "короткими ногами"... "а смотреть что же получится?"
Нужно быть реалистом...И заметьте..сейчас Вы ведете диалог с тем, кого и власть и партия..одновременно обозвали предателем..Вам не странно?
Зарегистрирован: 06 мар 2008 18:05 Сообщения: 413 Откуда: г. Москва Пал палыч.К титулу ''предатель'' ты наоткровенничал на провокатора. Забыл первую заповедь чекиста?
_________________ ЖЕНЩИНЫ РОССИИ, СОЕДИНЯЙТЕСЬ! www.zhensovet.info
Вернуться к началу
Павел Басанец Заголовок сообщения: Re: ПРЕДАТЕЛИДобавлено: 28 июн 2009 09:14
Гость Цитата
Зарегистрирован: 27 июн 2009 17:05 Сообщения: 8 Болезная..ты наша..Тебе ли говорить о заповедях..тем более Чекистов? Окстись...
Тебе осталось только отмаливать грехи...Но Господь не Зюганов...не простит..
Зарегистрирован: 05 фев 2006 00:02 Сообщения: 814 Откуда: РО КПРФ "Аэропорт" САО, Москва Я вообще поражаюсь, что здесь все пытаются обелить само понятие чекиста. ЧК создавалась как временный орган по подавлению контрреволюции В УСЛОВИЯХ ЧРЕЗВЫЧАЙНОГО И ВОЕННОГО ПОЛОЖЕНИЯ (интервенция, гражданская война). ЧК создали как пожарную команду, чтобы не дать развалиться Советской России под обломками контры. Они решили задачу, и должны были уйти в небытие, поскольку затяжной вариант ЧК стал бы кузницей нарушений социалистической законности (так позже и случилось, когда эти чекисты не захотели уходить со сцены и возомнили себя верховной и несменяемой по доброй воле властью). Чекистское ведомство всегда было враждебно советскому народу и государству, даже при Сталине (вспомним палачей и дискредитаторов - Ягоду и Ежова). Среди руководителей данного ведомства порядочных (в политическом отношении) людей было всего двое - это первый руководитель ОГПУ Вячеслав Рудольфович Менжинский, который ничего не решал, и которого евреи все время обманывали, проводя за его спиной неуставные казни, и Лаврентий Павлович Берия, который пришел на свой пост уже после всех чисток основных палачей, которых расстреляли в 1937 - 1938 гг. Что происходит дальше? Обращаю внимание, что при Берии (даже!), Контора не была самостоятельным ведомством, а являлась всего лишь отделом в составе МВД. Позже гэбульники обзавелись собственным ведомством и, получив некоторые послабления при Сталине (пользуясь нестабильностью того времени), стали захватывать уже всю полноту государственной власти. "Главный демократический гэбульник" Андропов (по маме Файнберг), например, возвел в число основных методов подавления инакомыслящих карательную психиатрию (кстати, Путин - чекист именно андроповской школы!). Далее, в 1991 году, имея всю полноту власти, КГБ во главе с "коммунистом" Крючковым сдает советское государство демокраДам и их заокеанским хозяевам. А теперь главное, почему гэбульники не могут быть против Путина: в 1990-е годы Ельцин, все же попытался отодвинуть чекистскую корпорацию на второй план (закрывать и реорганизовывать КГБ, как от него требовал восставший в 1991 году народ), он не стал. Все структуры власти при Ельцине были слабы, вот и ГБ, от греха подальше, Ельцин слегка подвинул. При Путине они снова взяли реванш. Причем реванш взяли уже не старые спецы, а новые, молодые, не достигшие при советской власти высоких постов, которые стали наверстывать упущенное, выслуживаясь перед режимом и подавляя оппозицию. Далее - какие могут быть у чекистов "заповеди"? Ведь синоним слова ГБшник - стукач! То есть первой и главной заповедью конторщика должно быть "Предай ближнего своего", а иначе как ты станешь чекистом? Наконец методы - стукачество, доносы, сбор личной информации неправовыми методами, слежки и пр. говорит о том, что идеология данных господ - САТАНИНСКАЯ! Вот почему честные люди, случайно попавшие в это ведомство, либо занимающиеся какими-то специализированными вопросами (внешняя разведка, внешторг и пр.), ну там, где не требуется борьба с "внутренними врагами", сами себя чекистами называть не будут.
_________________ Не верь тому, что говорит власть, не ходи туда, куда она зовет, не давай ей того, чего она просит! Александр Харчиков
Павел Басанец Заголовок сообщения: Re: ПРЕДАТЕЛИДобавлено: 28 июн 2009 10:53
Гость Цитата
Зарегистрирован: 27 июн 2009 17:05 Сообщения: 8 Я вообще поражаюсь, что здесь все пытаются обелить само понятие чекиста.
Я много в своей жизни встречал придурков..но таких впервые..Может деградация затронула все узлы партии?
Опричник_Ъ! Я с удовольствием дам почитать твой пост моим товарищам - ветеранам внешней разведки, членам КПРФ..Уверен, что тебя назовут как минимум Провокатором....Но в кителе... который ты не заслуживаешь... http://forum.msk.ru/material/politic/368886.html
Отправлено: 28.06.09 14:08. Заголовок: Павел Басанец писал(..
Павел Басанец писал(а): Опричник_Ъ! Я с удовольствием дам почитать твой пост моим товарищам - ветеранам внешней разведки, членам КПРФ..Уверен, что тебя назовут как минимум Провокатором....Но в кителе... который ты не заслуживаешь... http://forum.msk.ru/material/politic/368886.html
1. ссылка на форум сионистов Баранова (в народе Жидо-Баранов) и Д.Черного (махровый сионократ и троцкист!) - весьма характерна. Это Вы в той компании ходите? А в КПРФ самым настоящим патриотам является В.С.Никитин! Вокруг же Уласа крутятся аферисты (хотя сам Улас не троцкист, а просто слабовольный товарищ). 2. все же Вы являйтесь сторонником репрессивной Системы. Это азефовщина.
Яров писал(а): Я так и не понял отношение ветерана к первому посту, насчёт Краснова.
Как раз по этому поводу я бы не стал обвинять П.П.Басанца. Белогвардейцы - это тоже История России, и, по сравнению с нынешними чекистами и номенклатурщиками, не самая худшая. И не дело буржуазных властей разрушать памятники Белым офицерам. Союз красных и белых необходим в борьбе с сионизированным капиталистическим режимом, и потому пускай стоят памятники. Не все белые были подонками, как и не все красные были такими уж честными.
_________________ Не верь тому, что говорит власть, не ходи туда, куда она зовет, не давай ей того, чего она просит! Александр Харчиков
Сергей Милешин Заголовок сообщения: Re: ПРЕДАТЕЛИДобавлено: 28 июн 2009 14:08
Гость Цитата
Зарегистрирован: 14 май 2009 17:02 Сообщения: 19 Павел Басанец Нужно быть реалистом...И заметьте..сейчас Вы ведете диалог с тем, кого и власть и партия..одновременно обозвали предателем..Вам не странно?
Заметьте вы сами заострились на этом....тогда откровенность на откровенность. Да нет не странно знаете,генерала Калугина,власть и партия одновременно называют предателем,если вы отвернетесь от Каспарова,станете предателем и для либеров,бывают двойные агенты, и двойные предатели. Прилюдно сообщая о получении некоей информации от друзей в конторе,вы подставляетесь, а это для нормального человека противоестественно,остается воспринимать данное как провокацию,или вы и есть крот, но как в поговорке громче всех кричите держите вора.
Зарегистрирован: 05 фев 2006 00:02 Сообщения: 816 Откуда: РО КПРФ "Аэропорт" САО, Москва Сергей Милешин писал(а): Заметьте вы сами заострились на этом....тогда откровенность на откровенность. Да нет не странно знаете,генерала Калугина,власть и партия одновременно называют предателем,если вы отвернетесь от Каспарова,станете предателем и для либеров,бывают двойные агенты, и двойные предатели. Прилюдно сообщая о получении некоей информации от друзей в конторе,вы подставляетесь, а это для нормального человека противоестественно,остается воспринимать данное как провокацию,или вы и есть крот, но как в поговорке громче всех кричите держите вора.
Скорее всего это желание П.П. объять необъятное, агитировать всех и вся и везде, без разбору, ради скорейшего прихода к власти ("надежда на быструю революцию", как следует из правильного документа - Постановления ЦКРК по неотроцкистам). Я считаю, что это деятельность скорее вредная, поскольку наивно думать, что сильные мира сего так просто отдадут власть. Они - Господа, а мы - быдло, вот как на самом деле все есть. И от власти они не откажутся, тем более в нашу пользу. Шустрые действия ни к чему не приведут, нужна серьезная работа по выработке стратегии Победы, этого власть будет больше бояться,а над спешкой только потешаться будет.
_________________ Не верь тому, что говорит власть, не ходи туда, куда она зовет, не давай ей того, чего она просит! Александр Харчиков
Зарегистрирован: 02 июн 2008 16:33 Сообщения: 293 "Как раз по этому поводу я бы не стал обвинять П.П.Басанца. Белогвардейцы - это тоже История России, и, по сравнению с нынешними чекистами и номенклатурщиками, не самая худшая".
Вы еще белогвардейцев в союзники Красной армии запишите. Нет у Вас классового подхода - вот в чем дело. У Вас подход помесь православного-исторического с левым креном получается, судя по Вашим высказываниям. А Гбешники не так страшны, как их малюет страх. Я не видел особых репрессий КПРФ. Нет особых репрессий!! Молодежь прессуют за "экстремизм" - это да. А вот КПРФ никто не трогает, особенно пожилых. Не надо нагнетать страха и Басанец не будет Вам казаться кем-то вроде Азефа. Будет у КПРФ реальная борьба за власть - тогда и будут реальные репрессии.
Зарегистрирован: 05 фев 2006 00:02 Сообщения: 818 Откуда: РО КПРФ "Аэропорт" САО, Москва srd_2017 писал(а): Нет у Вас классового подхода - вот в чем дело.
Я ведь уже свою позицию излагал по этому поводу: классовое в чистом виде на стадии национьно-освободительной борьбы - утопия и троцкизм! Когда формировались единые народно-освободительные фронты, только троцкачи выступали за "самостоятельные действия рабочих партий". На стадии освобождения Родины от внешних оккупантов и внутренней бюрократии - все должны быть едины - от Каспарова до общества "Память", от КПРФ до анархистов, а потом уже будем думать, как к классовому знаменателю политику привести.
srd_2017 писал(а): У Вас подход помесь православного-исторического с левым креном получается, судя по Вашим высказываниям.
Ну так книга Зюганова "Святая Русь и Кощеево Царство" - самая правильная! Это платформа народно-освободительной борьбы с включением в нее не только пролетариата (да и есть ли он сегодня?), но и национально-ориентированной буржуазии, православных, мусульман-патриотов, и вообще всех правильных Граждан. srd_2017 это что же получается, если брататься с православными патриотами, такими как Борис Миронов, Владимир Квачков и Константин Душенов, то классового подхода нет, а если как П.П.Басанец с действующими гбистами, то тогда он есть? Не понятно...
srd_2017 писал(а): А Гбешники не так страшны, как их малюет страх. Я не видел особых репрессий КПРФ. Нет особых репрессий!! Молодежь прессуют за "экстремизм" - это да.
А Душенов? А Борис Миронов? А Квачков? А Мухин? А лимоновцы? "Экстремизм" специально и был изобретен для обоснования репрессий.
srd_2017 писал(а): А вот КПРФ никто не трогает, особенно пожилых.
Ну так КПРФ уже научилась действовать грамотно, т.к. знаем, с кем имеем дело.
srd_2017 писал(а): Будет у КПРФ реальная борьба за власть - тогда и будут реальные репрессии.
Так это хорошо или плохо? И на чьей стороне надо тогда быть? Вот П.П. кого будет поддерживать, если КПРФ, не дай Бог, потеряет бдительность и будет бороться "по настоящему"?
_________________ Не верь тому, что говорит власть, не ходи туда, куда она зовет, не давай ей того, чего она просит! Александр Харчиков
Зарегистрирован: 05 фев 2006 00:02 Сообщения: 818 Откуда: РО КПРФ "Аэропорт" САО, Москва Павел Басанец писал(а): А перед быдлом..не стоит и бисер метать....
Но Вы же сами сказали, что другого народа у нас нет, и что надо работать с единорогими?
Павел Басанец писал(а): Я, МОИ ТОВАРИЩИ ПО БОРЬБЕ, СЕБЯ БЫДЛОМ НЕ СЧИТАЕМ.
Так не мы себя им считаем, а власти нас!
_________________ Не верь тому, что говорит власть, не ходи туда, куда она зовет, не давай ей того, чего она просит! Александр Харчиков
Зарегистрирован: 23 апр 2005 14:52 Сообщения: 3698 Как я понял со ссылки П.П.Басанца, за него расписались в обращении за увековечивание памяти "дедушки". Только осталось неясно, он сам за что? Быть памятнику Краснову или не быть? Вот Опричника я понял так, нехай стоит! Не худший человек.
Зарегистрирован: 02 июн 2008 16:33 Сообщения: 294 "А Душенов? А Борис Миронов? А Квачков? А Мухин? А лимоновцы? "Экстремизм" специально и был изобретен для обоснования репрессий." Они к КПРФ каким боком относятся?? По територриальному признаку?? Свой "экстремизм" они сами изобрели. И на Вас это никак не может отразиться. Пацифизм властями должен только приветствоваться. Власть сильна нашей слабостью. За слабыми никогда не пойдет народ. Это на самом деле и происходит. Согласен, что еще не время для решительных действий, но думаю для некоторых товарищей это время "Ч" не наступит никогда. Каждому свое.
Rus_communard писал(а): Валерия А. писал(а): Я не верю тому, что Губкин сидит в тюрьме.
Сидеть-то он сидит, это, я думаю, не замаскируешь. Вопрос почему его вдруг посадили, если он работал в угоду режиму, дискредитируя своей уголовщиной (напомню, он создавал финансовую пирамиду "МЖК" и с этим светился на КПРФных мероприятиях как раз перед выборами 1996 года)? Думаю, что он, как и все азефы, вышел из под контроля и стал слишком много себе позволять, проявлять самостоятельность, а режим такого не прощает.
_________________ Не верь тому, что говорит власть, не ходи туда, куда она зовет, не давай ей того, чего она просит! Александр Харчиков
Валерия А. Заголовок сообщения: Re: "ТОШНОТА" - новый политический блокбастер от Анны Новы!Добавлено: 27 авг 2009 03:12
Гость Цитата
Зарегистрирован: 30 июл 2009 18:48 Сообщения: 61 Rus_communard писал(а): Я тут посмотрел тему, некотрые ответы удивили, рассмешили, а на кое-что я и сам решил ответить.
Валерия А. писал(а): Я не верю тому, что Губкин сидит в тюрьме.
Ну, тут явная шиза прёт. Даже мне не медику видно. Мне тут случай вспомнился, который лет 10 назад произошёл. Когда посадили комсомолок (из РКСМ(б) т.е.) один престарелый и трусливый хер, а именно гражданин Подгузов (затрудняюсь с ходу назвать год рождения) заявил следующее, что Надежда Ракс (вышла на свободу в конце июлю 7-го года, после 7,5 лет строго режима), дескать, на самом деле отдыхает на Канарах, а мать Губкина Светлана Фёдоровна (она тогда и сейчас очень активно помогает сыну, учавсвует в политзащите коммунистов, если увидете на митинге, а вы обязательно увидете, т.к. она почти на каждом митинге с книгами И.В.Губкина, то хоть скажите спасибо, что такого сыны воспитала и до сих пор ему помогает) не настоящая, а подложная, а настоящая там же, где и Н.Ракс - т.е. на Канарах. Посмотрев на сегодняшних сокомольцев и "революционных" комсомольцев, не верится, что есть люди, которые поднимуться на борьбу, и пойдут за идею на десятилетие в тюрьму, где они к тому же неприменно подвергнуться жесточайшим пыткам. Не буду долго говорить о товарищах в тюрьмах, о том, что им надо помогать, о том, как им тяжело приходится. О пытках, применных к коммунистам-революционерам, можно почитать здесь, если интересно http://17marta.forum24.ru/?1-11-15-0000 ... 1235243875
Надя Ракс - жертва этих самых провокаторов (Былевского и Губкина), она действительно сидела в тюрьме.
И очень хорошо, что вы дали ссылку на статью о пытках , чтобы все могли прочитать, как сволочи-провокаторы ломают жизни людям, которые готовы пожертвовать собой ради революции и коммунизма.
Ведь именно провокаторы подстрекают на экстремизм, и из-за них ребята попадают в тюрьму, где к ним применяют пытки.
Rus_communard писал(а): Оказалось, что и Туренко туда же. Тот самы тульский пряник, если я не ошибаюсь?
Чрезвычайно остроумно, ничего не скажешь..
Вернуться к началу
Rus_communard Заголовок сообщения: Re: "ТОШНОТА" - новый политический блокбастер от Анны Новы!Добавлено: 28 авг 2009 21:50
Гость Цитата
Зарегистрирован: 15 авг 2009 20:49 Сообщения: 14 Ой, Валирия хватит про провокаторов, а? Я твёрдо убеждён лично Вас ни на какие революции не спровоцировать. Дума, дума и ещё раз дума. Только туда. Проголосуем и примем социализм. По какой причине Вы, уважаемая, оскорбляете людей,ю героев, которые сейчас находятся в тюрьмах?! Это их пытают пока Вы тут разглоголствуете. Это ВАША вина. Такие как Вы сидят на диванах о философствуют. Тук-тук! Очнитесь! Рухнул давно Советский Союз, сейчас у нас открытая диктатура буржуазии. Другого пути как социалистическая революция у нас нет, а кто рассказывает о мирных путях, тот или просто дурак, или платный провокатор. Именно такие и именно из-за таких (как Вы, Валерия) прольётся кровь, прольётся НАША кровь. Но не беспокойтесь, Валерия, кровь будет наша, а не Ваша. Ваш же вечный удел, поливать грязью разъезжая на имномарке (она же у Вас есть, если Вы не очень стары?) тех, кто жертвует своей жизнью. Максимальное Ваше приключение - это задержание для выяснения личности или уплаты штрафа, после какого-нибудь весьма "революциоонного" и "радикального" митинга. Кстати, что Вам про Туренко не понравилось или Вы меня в заправду похвалили?
Опричник_Ъ Ай-да брататься с нациками! С такими как ты, Андрей, я спорить не буду, но один раз скажу.
Опричник_Ъ писал(а): Rus_communard писал(а): Валерия А. писал(а): Я не верю тому, что Губкин сидит в тюрьме.
Сидеть-то он сидит, это, я думаю, не замаскируешь
Хорошо ты сказал. Во всей красе себя показал. Спрятал бы, скрыл подвиг революционнеров, да не вышло, к несчастью... Стара сказка про "пирамиду МЖК" Карабаса-Борабаса для всех коммунистов Игоря Губкина, ох, как стара... А всё живёт. Как выпустили её 10 лет назад из недр Пертровки (или Лубянки), так и понесли гусляры проплаченные (уточнить кто оплатил, или так ясно?) в ряды коммунистов. Развести уши, сейчас будет притча о том, какие подлые и злые революцинеры.
Вернуться к началу
Шарапов Заголовок сообщения: Re: "ТОШНОТА" - новый политический блокбастер от Анны Новы!Добавлено: 28 авг 2009 22:17
Участник Цитата
Зарегистрирован: 22 ноя 2007 16:03 Сообщения: 1038 А вот если бы РЕБЯТА да во время да поступили в СООТВЕТСТВУЮЩИЕ училища- уже, глядишь- кто полком командовал..Кто- опером на УЧАСТКЕ.. А вот ТОГДА- совсем другая борьба.. К УЛЫБАЮЩИМСЯ ментам надоть ИДТИ не АКЦИЯМИ, а ножками и глаза в глаза.. Тогда- глядишь- и БОРЬБА другая .. СИЛОВИКИ.. Вот ЦЕЛЬ левых.. Казарма- вот ГЛАВНЫЙ объект.. Нечего шляться по улицам.. Надо ИДТИ в КАЗАРМЫ..
_________________ Шарапов.
Вернуться к началу
Опричник_Ъ Заголовок сообщения: Re: "ТОШНОТА" - новый политический блокбастер от Анны Новы!Добавлено: 28 авг 2009 22:37
КПРФ Цитата
Зарегистрирован: 05 фев 2006 00:02 Сообщения: 1059 Откуда: РО КПРФ "Аэропорт" САО, Москва Rus_communard писал(а): Хорошо ты сказал. Во всей красе себя показал. Спрятал бы, скрыл подвиг революционнеров, да не вышло, к несчастью... Стара сказка про "пирамиду МЖК" Карабаса-Борабаса для всех коммунистов Игоря Губкина, ох, как стара... А всё живёт. Как выпустили её 10 лет назад из недр Пертровки (или Лубянки), так и понесли гусляры проплаченные (уточнить кто оплатил, или так ясно?) в ряды коммунистов. Развести уши, сейчас будет притча о том, какие подлые и злые революцинеры.
Вообще-то у меня информация из газет КПРФ. Я помню, что даже в горкомовской газете "Правда Москвы" в 1996 году была реклама "Построй свою квартиру сам". И была информация о том, что Губкин проводил собрание и рассказывал об этой МЖК, а потом в газете РКСМ(б) "Бумбараш" еще писали, с восхвалением, что мол "экспроприация". Это у кого он экспроприировал, у членов КПРФ по 1000 рублей, и это считается порядочно? И что же вы хотите сказать, что это Лубянка все придумала, если Губкин САМ это говорил, создавал, рекламировал и делал? А газета "Молодой коммунист", которую он сам издавал и в которой была хвала терроризму?
_________________ Не верь тому, что говорит власть, не ходи туда, куда она зовет, не давай ей того, чего она просит! Александр Харчиков
Rus_communard Заголовок сообщения: Re: "ТОШНОТА" - новый политический блокбастер от Анны Новы!Добавлено: 29 авг 2009 00:45
Гость Цитата
Зарегистрирован: 15 авг 2009 20:49 Сообщения: 14 Опричник_Ъ писал(а): Rus_communard писал(а): Хорошо ты сказал. Во всей красе себя показал. Спрятал бы, скрыл подвиг революционнеров, да не вышло, к несчастью... Стара сказка про "пирамиду МЖК" Карабаса-Борабаса для всех коммунистов Игоря Губкина, ох, как стара... А всё живёт. Как выпустили её 10 лет назад из недр Пертровки (или Лубянки), так и понесли гусляры проплаченные (уточнить кто оплатил, или так ясно?) в ряды коммунистов. Развести уши, сейчас будет притча о том, какие подлые и злые революцинеры.
Вообще-то у меня информация из газет КПРФ. Я помню, что даже в горкомовской газете "Правда Москвы" в 1996 году была реклама "Построй свою квартиру сам". И была информация о том, что Губкин проводил собрание и рассказывал об этой МЖК, а потом в газете РКСМ(б) "Бумбараш" еще писали, с восхвалением, что мол "экспроприация". Это у кого он экспроприировал, у членов КПРФ по 1000 рублей, и это считается порядочно? И что же вы хотите сказать, что это Лубянка все придумала, если Губкин САМ это говорил, создавал, рекламировал и делал? А газета "Молодой коммунист", которую он сам издавал и в которой была хвала терроризму? А простая мысль вам не приходила в голову: как Губкин мог предоставить квартиры или отдать долги если его посадили за революционную деятельность? Ст. 278 - "насильственный захват власти". Понимаю, что для некоторых членов КПРФ квартиры и 1000 рублей важнее, чем социалистическая революция, что у них даже соображалка отключается.
Вернуться к началу
Валерия А. Заголовок сообщения: Re: "ТОШНОТА" - новый политический блокбастер от Анны Новы!Добавлено: 29 авг 2009 01:21
Отчего же хватит? Их надо разоблачать, чтобы новые жертвы не попали из-за них в тюрьму.
Rus_communard писал(а): По какой причине Вы, уважаемая, оскорбляете людей,ю героев, которые сейчас находятся в тюрьмах?! Это их пытают пока Вы тут разглоголствуете. Это ВАША вина. Такие как Вы сидят на диванах о философствуют. Тук-тук! Очнитесь! Рухнул давно Советский Союз, сейчас у нас открытая диктатура буржуазии. Другого пути как социалистическая революция у нас нет, а кто рассказывает о мирных путях, тот или просто дурак, или платный провокатор. Именно такие и именно из-за таких (как Вы, Валерия) прольётся кровь, прольётся НАША кровь. Но не беспокойтесь, Валерия, кровь будет наша, а не Ваша. Ваш же вечный удел, поливать грязью разъезжая на имномарке (она же у Вас есть, если Вы не очень стары?) тех, кто жертвует своей жизнью. Максимальное Ваше приключение - это задержание для выяснения личности или уплаты штрафа, после какого-нибудь весьма "революциоонного" и "радикального" митинга.
Неправда, я не оскорбляю тех людей , которые по вине провокаторов попали в тюрьмы. Я обличаю агентов буржуазной власти, которые толкают молодежь на бессмысленные экстремистские действия, чтобы некому было потом возглавить революцию, о которой вы пишите.
Rus_communard писал(а): Кстати, что Вам про Туренко не понравилось или Вы меня в заправду похвалили?
Прямым текстом, чтобы было понятно: шутка про Туренко тупая.
Вернуться к началу
Валерия А. Заголовок сообщения: Re: "ТОШНОТА" - новый политический блокбастер от Анны Новы!Добавлено: 29 авг 2009 01:28
Гость Цитата
Зарегистрирован: 30 июл 2009 18:48 Сообщения: 61 Rus_communard писал(а): Опричник_Ъ писал(а): Rus_communard писал(а): Хорошо ты сказал. Во всей красе себя показал. Спрятал бы, скрыл подвиг революционнеров, да не вышло, к несчастью... Стара сказка про "пирамиду МЖК" Карабаса-Борабаса для всех коммунистов Игоря Губкина, ох, как стара... А всё живёт. Как выпустили её 10 лет назад из недр Пертровки (или Лубянки), так и понесли гусляры проплаченные (уточнить кто оплатил, или так ясно?) в ряды коммунистов. Развести уши, сейчас будет притча о том, какие подлые и злые революцинеры.
Вообще-то у меня информация из газет КПРФ. Я помню, что даже в горкомовской газете "Правда Москвы" в 1996 году была реклама "Построй свою квартиру сам". И была информация о том, что Губкин проводил собрание и рассказывал об этой МЖК, а потом в газете РКСМ(б) "Бумбараш" еще писали, с восхвалением, что мол "экспроприация". Это у кого он экспроприировал, у членов КПРФ по 1000 рублей, и это считается порядочно? И что же вы хотите сказать, что это Лубянка все придумала, если Губкин САМ это говорил, создавал, рекламировал и делал? А газета "Молодой коммунист", которую он сам издавал и в которой была хвала терроризму? А простая мысль вам не приходила в голову: как Губкин мог предоставить квартиры или отдать долги если его посадили за революционную деятельность? Ст. 278 - "насильственный захват власти". Понимаю, что для некоторых членов КПРФ квартиры и 1000 рублей важнее, чем социалистическая революция, что у них даже соображалка отключается.
Сначала у Губкина была цель дискредитировать своими аферами КПРФ, а заодно разбогатеть. С этой задачей он справился. Потом , когда его выгнали с позором из КПРФ, за то, что он ни денег вкладчикам не вернул , ни квартиры не предоставил, его перевели на "работу" в более радикальную часть оппозиции - в РКРП, чтобы ликвидировать революционно настроенную молодежь.
Вернуться к началу
srd_2017 Заголовок сообщения: Re: "ТОШНОТА" - новый политический блокбастер от Анны Новы!Добавлено: 29 авг 2009 02:02
Гость Цитата
Зарегистрирован: 02 июн 2008 16:33 Сообщения: 615 Сначала у Губкина была цель дискредитировать своими аферами КПРФ, а заодно разбогатеть. С этой задачей он справился. Потом , когда его выгнали с позором из КПРФ, за то, что он ни денег вкладчикам не вернул , ни квартиры не предоставил, его перевели на "работу" в более радикальную часть оппозиции - в РКРП, чтобы ликвидировать революционно настроенную молодежь.
Молодежь уж давно вышла, а некоторые и не сели вовсе. А Губкин сидит. Молодежь, которая сидела не поносит Губкина как вы и не утверждает, что Губкин не сидит. Не кажется ли вам это странным?? Может не надо прикрывать свою трусость и оппортунизм лживыми сказками о Губкине!! Я вам еще раз говорю, что МЖК не Губкин прикрыл, а ФСБ. Вот с нее и спрашиваете ваши денежки и халявные квартиры за 1000 рублей. Понимаю, что вам и не нужен социализм, раз у вас водились тогда такие денежки, когда весь трудовой народ бедствовал и хотел социализм. У меня есть весь список тех, кто польстился на халявные квартиры.
srd_2017 писал(а): Я вам еще раз говорю, что МЖК не Губкин прикрыл, а ФСБ. Вот с нее и спрашиваете ваши денежки и халявные квартиры за 1000 рублей. Понимаю, что вам и не нужен социализм, раз у вас водились тогда такие денежки, когда весь трудовой народ бедствовал и хотел социализм. У меня есть весь список тех, кто польстился на халявные квартиры.
srd_2017, я что-то не поняла, вы что оправдываете аферу Губкина? Мало того, что он людей обманул - украл у них деньги, так он еще и КПРФ пытался этой грязью замазать.
Через некоторое время ФСБ вновь направит Губкина в оппозицию с ореолом "героя-мученика-революционера", чтобы он продолжал свое кровавое дело по уничтожению коммунистической молодежи.
Вернуться к началу
Опричник_Ъ Заголовок сообщения: Re: "ТОШНОТА" - новый политический блокбастер от Анны Новы!Добавлено: 29 авг 2009 11:42
КПРФ Цитата
Зарегистрирован: 05 фев 2006 00:02 Сообщения: 1063 Откуда: РО КПРФ "Аэропорт" САО, Москва Rus_communard писал(а): А простая мысль вам не приходила в голову: как Губкин мог предоставить квартиры или отдать долги если его посадили за революционную деятельность?
Да квартир никаких в природе-то не существовало. Кто их строил для Губкина? Троцкисты-революционеры чтоли? Они строить не умеют. Гастрбайтеры-таджики? Их тогда еще не свезли в Первопрестольную. Никто и не собирался ничего строить, а посадили его много позже, он еще успел взять на себя взрыв на ж-д станции в Люберцах. Зачем байки-то нам здесь рассказывать?
Rus_communard писал(а): Понимаю, что для некоторых членов КПРФ квартиры и 1000 рублей важнее, чем социалистическая революция, что у них даже соображалка отключается.
Это была провокация с целью запачкать КПРФ, потому Губкина и заслали на эту работу. Дураки только те куваевские номенклатурщики, которые поверили "красному Мавроди". Басаев смог подкупить ментов, чтобы в Дагестан пройти, а Губкин видимо смог подкупить секретарей горкома, чтобы в газете его рекламу МЖК-МММ напечатали. Это же известная история и ни у кого даже двусмысленностей не возникает.
Валерия А. писал(а): Сначала у Губкина была цель дискредитировать своими аферами КПРФ, а заодно разбогатеть. С этой задачей он справился. Потом , когда его выгнали с позором из КПРФ, за то, что он ни денег вкладчикам не вернул , ни квартиры не предоставил, его перевели на "работу" в более радикальную часть оппозиции - в РКРП, чтобы ликвидировать революционно настроенную молодежь.
Верно, так все и было. И, повторюсь, узнал я это из газет самих губкинцев, "Бумбараш", "Молодой коммунист", 96 - 98 гг. Они этим даже хвастались. "Бумбараш", помню, распространялся свободно на площади, а в ней были открытые призывы к насилию, к вооруженной партизанской борьбе, и ничего, газета выходила легально, да еще имела гос.регистрацию. Уже по одному этому признаку ясно, что это была провокация. А еще больше отягощает ответственность этих деятелей то, что поверив им, в преступную деятельность втянулись честные люди, - я говорю о девушках, которых обвиняли во взрывах у здания военкомата, и разбрасывании там листовок против войны в Чечне. Конечно морально они герои, и войну надо было останавливать, но ведь они получили сроки, а вдохновителями явились именно вышеуказанные деятели. Также и искусственное взвинчивание сроков за подрыв плитки Николаю Второму Соколовым. Здесь я считаю неправильным борьбу с Историей (это не война в Чечне), но, сроки-то были неоправданными. Так что левацкий экстремизм, троцкизм и эсеровщина, да еще и финансовая уголовщина, а главное - провокаторство - это никак не может быть оправдано. Вот я потому Зюганова всегда и поддерживал, что при нем партия никогда не скатывалась к тому, что позволяли мутить в РКРП и РКСМ(б) разным провокаторам и левакам.
srd_2017 писал(а): Молодежь уж давно вышла, а некоторые и не сели вовсе. А Губкин сидит. Молодежь, которая сидела не поносит Губкина как вы и не утверждает, что Губкин не сидит. Не кажется ли вам это странным?? Может не надо прикрывать свою трусость и оппортунизм лживыми сказками о Губкине!! Я вам еще раз говорю, что МЖК не Губкин прикрыл, а ФСБ. Вот с нее и спрашиваете ваши денежки и халявные квартиры за 1000 рублей. Понимаю, что вам и не нужен социализм, раз у вас водились тогда такие денежки, когда весь трудовой народ бедствовал и хотел социализм. У меня есть весь список тех, кто польстился на халявные квартиры.
srd_2017 но ведь в газете "Бумбараш" сторонники Губкина сами признавались, что это была "экспроприация", что нужно было изъять определенное количество денег для дальнейшей "партизанской деятельности". Кстати о деньгах - я тогда читал в "Правде Москвы" (в партию я еще не вступил тогда, только начал интересоваться левым движением), что он собирал с каждого небольшую сумму. И Неклюдова (руководитель молодежной секции КПРФ в то время) уже не верила этому, но говорила, что Губкин полезен для выборов и пр. Я уже тогда, только зная из газет об этой ситуации, задумался, как так может быть, чтобы за символическую сумму могла быть квартира, это же бред просто. Потом только в АиФ прочитал, что кооператив с названием МЖК действительно был, но другой, Губкин параллельно создал с таким же названием, короче, афера в чистом виде. Я думаю, что любой экономист, да тут и арифметики достаточно, сказал бы, что этот проект не смог бы существовать. ФСБ не прикрыло бы, значит сам бы себя прикрыл. А вот насчет того, почему сидит, насколько я знаю, у него срок за убийство. Было-не было, глупо задавать вопрос, но если у него срок политический, то, возможно, вышел из под контроля, стал свою игру играть, это уже другой вопрос. Даже если рассматривать чисто политическую часть, то я не понимаю, как делу социализма способствует взрыв на ж-д станции? Или финансовая пирамида МЖК? Или взрыв памятнику Николаю Второму? Народ такие методы никогда бы не одобрил, обыватель боится даже на КПРФный митинг придти, а вы говорите - революция. Может быть 100 лет назад Губкин был бы и героем (как впрочем и любой такой же рволюционер-"экспроприатор"), но сейчас это только провокацией можно назвать.
_________________ Не верь тому, что говорит власть, не ходи туда, куда она зовет, не давай ей того, чего она просит! Александр Харчиков
srd_2017 Заголовок сообщения: Re: "ТОШНОТА" - новый политический блокбастер от Анны Новы!Добавлено: 29 авг 2009 13:09
Гость Цитата
Зарегистрирован: 02 июн 2008 16:33 Сообщения: 616 Дискредитирует партию прежде всего оппортунизм. Если бы все силы и все средства имеющиеся у партийцев шли на революционную борьбу, а не на квартиры, и тому подобное, то за коммунистами пошел бы народ. Корень всего зла - оппортунизм, обывательщина и трусость коммунистов. В такой ситуации Губкин действовал как бланкист: если не можете по трусости сами бороться, то помогите тем, кто может. Но бланкизм, как известно из классики, - негодное средство для революции и поэтому Губкин сидит , а оппортунисты на него тявкают и извращают его дела, вплоть до того, что начинают утверждать, что он не сидит. Сегодня имеется возможность узнать о деле РВС почти все из одноименной книги Губкина. Я то знаю все из уголовного дела Губкина и других фигурантов этого дела и мне то вы не навещает лапшу о том, что кто-то там из ФСБ послал Губкина дискредитировать законопослушных коммунистов, которые шарахаются в обморок от каждого шороха в кустах. Оппортунисты не могут ответить на мой вопрос: почему та молодежь, которая сидела не называет Губкина провокатором?! Ответ прост: революционная молодежь знает за что сидели сами и за что сидит Губкин и не придумывают разные оппортунистические бредни.
srd_2017 писал(а): Дискредитирует партию прежде всего оппортунизм.
Нет никакого оппортунизма, есть адекватность современной политической ситуации. Основной аргумент радикалов тот, что "Ленин тоже призывал к партизанской вооруженной борьбе". Но ведь Ленин-то призывал в ТОЙ ситации, которая не тождественна нынешней. При Временном правительстве, например, Ленин призывал к разному. Когда была возможность мирной борьбы, он призывал к мирной, ей же и приоритет отдавал. А сегодня не то, чтобы разршены мирные средства (в усеченном объеме они все же есть), но сегодня НЕВОЗМОЖНЫ АНТИЗАКОННЫЕ МЕТОДЫ БОРЬБЫ. И не только потому, что режим силен и вооружен до зубов (при царе жандармов было в десятки раз меньше, чем сегодня ментов), но и потому, что САМ НАРОД - "ОППОРТУНИСТ". Не коммунисты "боятся любого шороха", а народ боится. Я вот когда веду агитацию за КПРФ, меня все время, с боязнью, спрашивают: "Ой, а это не опасно, на демонстрации-то ходить", "Ой, а с работы если уволят". Одна моя знакомая, помню, переживала, что она по телевизору в новостях мелькнула на демонстрации, что не дай Бог, сослуживцы увидят, начальнику сообщат. Даже пенсионеры, которым, казалось бы, терять нечего, боятся даже самой умеренной легальной оппозиции: "Ну это ж власть, как же можно против идти-то, надо Зюганову помириться с Путиным, а то Путин на народ озлобится" - вот рассуждения большинста трудящихся! А уж если они узнают от кого-нибудь про Губкина, так мы наших сторонников и вовсе не увидим в наших рядах. Для них Зюганов ультрарадикал, что уж говорить о более левых. Народ может быть и желает перемен, но мирно, без крови, "бархатно". И практика показывает, что революции, в последние десятилетия, только бархатные и удаются. Силовые варианты остались, разве что, в Латинской Америке, и то, хунты там долго не удерживаются.
srd_2017 писал(а): Если бы все силы и все средства имеющиеся у партийцев шли на революционную борьбу, а не на квартиры, и тому подобное, то за коммунистами пошел бы народ.
Так ведь Губкин не пришел с просьбой помочь революции, он с "квартирным вопросом" пришел к активу. Так бы и сказал тогда, что скиньтесь мне на "революцию", а я через год установлю социализм в стране. Ну или, чтобы не засвечивать революционные намерени, сказал бы, как в свое время Анпилов со сборами "на Советское телевидение", что буду создавать медиахолдинг революционных СМИ. Я думаю, что члены КПРФ скинулись бы на это более охотно, чем на липовые квартиры.
srd_2017 писал(а): В такой ситуации Губкин действовал как бланкист: если не можете по трусости сами бороться, то помогите тем, кто может. Но бланкизм, как известно из классики, - негодное средство для революции и поэтому Губкин сидит , а оппортунисты на него тявкают и извращают его дела, вплоть до того, что начинают утверждать, что он не сидит.
Несколько лет назад даже Тюлькин (не Зюганов!) сказал, что антизаконной политической деятельностью занимаются "либо дураки, либо провокаторы". Даже если предположить, что Губкин честный революционер, то это как минимум идеализм, потому, что ясно ведь, что такими методами ничего не решить. И также ясно было, что в КПРФ нет таких людей, кто пойдет в "революцию" с Губкиным. По всей России, я думаю, только в одно месте можно найти тех, кто готов к такого рода действиям - это в лесах и в горах Ингушетии, на территории "Имарат Кавказ", там даже "цивилизованный" "шейх Саид Бурятский" воюет. Может быть там губкинские методы восприняли бы с пониманием, возможно, что даже позволили бы создать "левую фракцию Имарата" (был ведь уже левак Стомахин), но опять же, в современных реалиях, когда власть сильна и народ пассивен, такие инициативы обречены на поражение заранее. Но, Губкин не очень похож на идеалиста.
srd_2017 писал(а): Оппортунисты не могут ответить на мой вопрос: почему та молодежь, которая сидела не называет Губкина провокатором?!
Версии могут быть разные. 1. точно знать никто ничего не может. Про Азефа узнали, что он двойной агент, много позже.2. не каждый готов признать, что он оступился, поверив более опытному "провокатору". раз уж случилось, то назоем себя героями и не будем копаться в прошлом. 3. эта молодежь сама хотела в этом участвовать, но уж поскольку Былевский и Губкин ими руководили (по комсомолу), то задача лидеров как раз в том, чтобы отговаривать от "революционной" борьбы, от уголовщины, рассказывать, что за это бывает и какой урон левому движению это причиняет. А они, выходит, действовали наоборот? 4. нконец то, что сегодня Губкин сам попал в лапы режима. Здесь я с Валерией А. не согласен в том, что каждый, кто тогда объективно действовал в угоду режиму, обязательно и сейчас будет провокатором. Многих сам режим потом пресекает. Вот Лимонов тоже не препятствовал ведь тому, что его люди шли на антизаконные акции, набирал к себе в партию ультрарадиалов (в КПРФ мы таких не берем, а если берем, то воспитываем в духе законности), казалось бы, режиму это выгодно. Но потом Лимонова самого посадили, т.к. режим испугался уже и его личной деятельности, и сегодня Лимонов во многом мешает самому режиму.
_________________ Не верь тому, что говорит власть, не ходи туда, куда она зовет, не давай ей того, чего она просит! Александр Харчиков
srd_2017 Заголовок сообщения: Re: "ТОШНОТА" - новый политический блокбастер от Анны Новы!Добавлено: 29 авг 2009 23:28
Гость Цитата
Зарегистрирован: 02 июн 2008 16:33 Сообщения: 622 Опричник пишет: "Нет никакого оппортунизма, есть адекватность современной политической ситуации."
Субъективный фактор создает партия, а когда партия тащится в хвосте политической ситуации - это есть "хвостизм", самый типичный оппортунизм правого толка.
Вернуться к началу
srd_2017 Заголовок сообщения: Re: "ТОШНОТА" - новый политический блокбастер от Анны Новы!Добавлено: 29 авг 2009 23:35
Гость Цитата
Зарегистрирован: 02 июн 2008 16:33 Сообщения: 622 Опричник пишет: "Несколько лет назад даже Тюлькин (не Зюганов!) сказал, что антизаконной политической деятельностью занимаются "либо дураки, либо провокаторы".". Очко заиграло, вот и сказал...Потом он сказал не совсем так. Революция, равно как и подготовка к ней - тоже антизаконная деятельность. Для вас Ленин со Сталином тоже уголовники?? Ну уж о Камо я и не спрашиваю.
rd_2017 писал(а): Субъективный фактор создает партия, а когда партия тащится в хвосте политической ситуации - это есть "хвостизм", самый типичный оппортунизм правого толка.
Если бы КПРФ тащилась в хвосте у обывателей, то мы бы вообще вынуждены были распуститься и поддержать "Единую Россию". А на сегодня мы авангард и большинство нас отторгает за "революционность". Народ - это "Единая Россия", и позиция единоросса - это позиция большинства народа.
srd_2017 писал(а): Революция, равно как и подготовка к ней - тоже антизаконная деятельность. Для вас Ленин со Сталином тоже уголовники?? Ну уж о Камо я и не спрашиваю.
Об этом я чуть выше написал, - ситуаия не та, что была при Ленине, Сталине и Камо. Тогда был феодализм, самодержавие, империалистическая война и отсутствие политических свобод. Это одна причина, другая - сейчас нет той силы, которая способна была бы вести "революционную деятельность". И третья - при самодержавии все-таки значительная часть народа была также революционно настроена, как и эсдеки, эсеры и т.д. Плитический террор в то время был нормой и основным методом борьбы, даже вполне буржуазные партии этим занимались. Это четвертая причина - времена меняются, методы угнетения стали иными, и м етоды сопротивления угнетению тоже меняются. Террор сегодня - это анахронизм, этим занимаются только отсталая часть азиатчины, или радикальные латиносы, и то, больше в коммерческих целях, чем в политических. Можно еще приводить много доводов, хотя бы тот, что сейчас система охраны чиновничества выше, степень обнаружения нарушителей выше (благодаря усовершенствованию связи и пр.). Поэтому даже теоретическое допущение антизаконной деятельности - это "Имарат Кавказ".
_________________ Не верь тому, что говорит власть, не ходи туда, куда она зовет, не давай ей того, чего она просит! Александр Харчиков
srd_2017 Заголовок сообщения: Re: "ТОШНОТА" - новый политический блокбастер от Анны Новы!Добавлено: 31 авг 2009 00:50
Гость Цитата
Зарегистрирован: 02 июн 2008 16:33 Сообщения: 629 srd_2017 писал(а): Субъективный фактор создает партия, а когда партия тащится в хвосте политической ситуации - это есть "хвостизм", самый типичный оппортунизм правого толка.
Если бы КПРФ тащилась в хвосте у обывателей, то мы бы вообще вынуждены были распуститься и поддержать "Единую Россию". А на сегодня мы авангард и большинство нас отторгает за "революционность". Народ - это "Единая Россия", и позиция единоросса - это позиция большинства народа. Вас отторгают за приспособленчество, а революционности у вас не больше, чем в вашем уставе партии зарегистрированном в Минюсте. Народ (исходя из статистики) не верит ни вам, ни единоросам. Он голосует за партию власти потому, что не видит им достойной альтернативы. И если убрать принуждение и административный ресурс, и фальсификации, то не особенно много народа голосует за партию власти. Больше голосуют за самого Путина, за его харизму.
Вернуться к началу
srd_2017 Заголовок сообщения: Re: "ТОШНОТА" - новый политический блокбастер от Анны Новы!Добавлено: 31 авг 2009 01:16
Гость Цитата
Зарегистрирован: 02 июн 2008 16:33 Сообщения: 629 Об этом я чуть выше написал, - ситуаия не та, что была при Ленине, Сталине и Камо. Тогда был феодализм, самодержавие, империалистическая война и отсутствие политических свобод. Это одна причина, другая - сейчас нет той силы, которая способна была бы вести "революционную деятельность". И третья - при самодержавии все-таки значительная часть народа была также революционно настроена, как и эсдеки, эсеры и т.д. Плитический террор в то время был нормой и основным методом борьбы, даже вполне буржуазные партии этим занимались. Это четвертая причина - времена меняются, методы угнетения стали иными, и м етоды сопротивления угнетению тоже меняются. Террор сегодня - это анахронизм, этим занимаются только отсталая часть азиатчины, или радикальные латиносы, и то, больше в коммерческих целях, чем в политических. Можно еще приводить много доводов, хотя бы тот, что сейчас система охраны чиновничества выше, степень обнаружения нарушителей выше (благодаря усовершенствованию связи и пр.). Поэтому даже теоретическое допущение антизаконной деятельности - это "Имарат Кавказ".
А кто вам предлагает террор, вы даже бы если бы он и был полезен, не занимались бы им из-за трусости, из-за боязни попасть в тюрьму или быть убитым. Уж я трусов могу отличить от смельчиков. Вы везде и всюду ищете легких путей: эволюционно достичь социализма... Вот -это факт. Времена другие, это правда, но не хуже, чем были при Ленине. Народ при Ленине был темен и ходил к царю за защитой и в народ стреляли. Это и было поводом для прозрения народа + пропаганда и агитация за революцию и потом за вооруженное восстание большевиками и другими радикальными партиями. А вы хотите обойтись без жертв?? В тюрьмах царского режима сидело одновременно 30 тысяч человек за политическую деятельность, а сколько героев из КПРФ сейчас сидят в тюрьмах режима?? НОЛЬ! И результат у вас будет ноль. Без жертв революции не побеждают!!! Без жертв борьбы не бывают, как не бывает дыма без огня!! О методах борьбы можно еще поспорить, а вот о вашей революционности говорить - это просто бесстыдство с вашей стороны.
srd_2017 писал(а): Субъективный фактор создает партия, а когда партия тащится в хвосте политической ситуации - это есть "хвостизм", самый типичный оппортунизм правого толка.
Если бы КПРФ тащилась в хвосте у обывателей, то мы бы вообще вынуждены были распуститься и поддержать "Единую Россию". А на сегодня мы авангард и большинство нас отторгает за "революционность". Народ - это "Единая Россия", и позиция единоросса - это позиция большинства народа.
srd_2017 писал(а): Революция, равно как и подготовка к ней - тоже антизаконная деятельность. Для вас Ленин со Сталином тоже уголовники?? Ну уж о Камо я и не спрашиваю.
Об этом я чуть выше написал, - ситуаия не та, что была при Ленине, Сталине и Камо. Тогда был феодализм, самодержавие, империалистическая война и отсутствие политических свобод. Это одна причина, другая - сейчас нет той силы, которая способна была бы вести "революционную деятельность". И третья - при самодержавии все-таки значительная часть народа была также революционно настроена, как и эсдеки, эсеры и т.д. Плитический террор в то время был нормой и основным методом борьбы, даже вполне буржуазные партии этим занимались. Это четвертая причина - времена меняются, методы угнетения стали иными, и м етоды сопротивления угнетению тоже меняются. Террор сегодня - это анахронизм, этим занимаются только отсталая часть азиатчины, или радикальные латиносы, и то, больше в коммерческих целях, чем в политических. Можно еще приводить много доводов, хотя бы тот, что сейчас система охраны чиновничества выше, степень обнаружения нарушителей выше (благодаря усовершенствованию связи и пр.). Поэтому даже теоретическое допущение антизаконной деятельности - это "Имарат Кавказ".
_________________ Не верь тому, что говорит власть, не ходи туда, куда она зовет, не давай ей того, чего она просит! Александр Харчиков
srd_2017 Заголовок сообщения: Re: "ТОШНОТА" - новый политический блокбастер от Анны Новы!Добавлено: 31 авг 2009 00:50
Гость Цитата
Зарегистрирован: 02 июн 2008 16:33 Сообщения: 638 srd_2017 писал(а): Субъективный фактор создает партия, а когда партия тащится в хвосте политической ситуации - это есть "хвостизм", самый типичный оппортунизм правого толка.
Если бы КПРФ тащилась в хвосте у обывателей, то мы бы вообще вынуждены были распуститься и поддержать "Единую Россию". А на сегодня мы авангард и большинство нас отторгает за "революционность". Народ - это "Единая Россия", и позиция единоросса - это позиция большинства народа. Вас отторгают за приспособленчество, а революционности у вас не больше, чем в вашем уставе партии зарегистрированном в Минюсте. Народ (исходя из статистики) не верит ни вам, ни единоросам. Он голосует за партию власти потому, что не видит им достойной альтернативы. И если убрать принуждение и административный ресурс, и фальсификации, то не особенно много народа голосует за партию власти. Больше голосуют за самого Путина, за его харизму.
Вернуться к началу
srd_2017 Заголовок сообщения: Re: "ТОШНОТА" - новый политический блокбастер от Анны Новы!Добавлено: 31 авг 2009 01:16
Гость Цитата
Зарегистрирован: 02 июн 2008 16:33 Сообщения: 638 Об этом я чуть выше написал, - ситуаия не та, что была при Ленине, Сталине и Камо. Тогда был феодализм, самодержавие, империалистическая война и отсутствие политических свобод. Это одна причина, другая - сейчас нет той силы, которая способна была бы вести "революционную деятельность". И третья - при самодержавии все-таки значительная часть народа была также революционно настроена, как и эсдеки, эсеры и т.д. Плитический террор в то время был нормой и основным методом борьбы, даже вполне буржуазные партии этим занимались. Это четвертая причина - времена меняются, методы угнетения стали иными, и м етоды сопротивления угнетению тоже меняются. Террор сегодня - это анахронизм, этим занимаются только отсталая часть азиатчины, или радикальные латиносы, и то, больше в коммерческих целях, чем в политических. Можно еще приводить много доводов, хотя бы тот, что сейчас система охраны чиновничества выше, степень обнаружения нарушителей выше (благодаря усовершенствованию связи и пр.). Поэтому даже теоретическое допущение антизаконной деятельности - это "Имарат Кавказ".
А кто вам предлагает террор, вы даже бы если бы он и был полезен, не занимались бы им из-за трусости, из-за боязни попасть в тюрьму или быть убитым. Уж я трусов могу отличить от смельчиков. Вы везде и всюду ищете легких путей: эволюционно достичь социализма... Вот -это факт. Времена другие, это правда, но не хуже, чем были при Ленине. Народ при Ленине был темен и ходил к царю за защитой и в народ стреляли. Это и было поводом для прозрения народа + пропаганда и агитация за революцию и потом за вооруженное восстание большевиками и другими радикальными партиями. А вы хотите обойтись без жертв?? В тюрьмах царского режима сидело одновременно 30 тысяч человек за политическую деятельность, а сколько героев из КПРФ сейчас сидят в тюрьмах режима?? НОЛЬ! И результат у вас будет ноль. Без жертв революции не побеждают!!! Без жертв борьбы не бывают, как не бывает дыма без огня!! О методах борьбы можно еще поспорить, а вот о вашей революционности говорить - это просто бесстыдство с вашей стороны.
Вернуться к началу
Валерия А. Заголовок сообщения: Re: "ТОШНОТА" - новый политический блокбастер от Анны Новы!Добавлено: 31 авг 2009 04:09
Гость Цитата
Зарегистрирован: 30 июл 2009 18:48 Сообщения: 63 srd_2017 писал(а): У меня есть весь список тех, кто польстился на халявные квартиры.
srd_2017, насколько я понимаю,вы одобряете аферу Губкина с МЖК - что нечего было надеяться на халяву, получили наивные дураки по заслугам. Правильно я вас поняла?
srd_2017 писал(а): А кто вам предлагает террор, вы даже бы если бы он и был полезен, не занимались бы им из-за трусости, из-за боязни попасть в тюрьму или быть убитым. Уж я трусов могу отличить от смельчиков.
Паша Былевский в свое время писал, что настоящий революционер должен посидеть в тюрьме. Себя ,по всей видимости, он таковым не считает, так как он сам в тюрьме не сидел и не собирается.
srd_2017, смельчак вы наш, а как на счет вас? Или вы только способны других людей провоцировать на экстремизм?
Вернуться к началу
Опричник_Ъ Заголовок сообщения: Re: "ТОШНОТА" - новый политический блокбастер от Анны Новы!Добавлено: 31 авг 2009 12:27
КПРФ Цитата
Зарегистрирован: 05 фев 2006 00:02 Сообщения: 1074 Откуда: РО КПРФ "Аэропорт" САО, Москва srd_2017 писал(а): Вас отторгают за приспособленчество, а революционности у вас не больше, чем в вашем уставе партии зарегистрированном в Минюсте. Народ (исходя из статистики) не верит ни вам, ни единоросам. Он голосует за партию власти потому, что не видит им достойной альтернативы. И если убрать принуждение и административный ресурс, и фальсификации, то не особенно много народа голосует за партию власти. Больше голосуют за самого Путина, за его харизму.
Не логично. По Вашему выходит, что обыватели революционны и считают КПРФ слишком умеренной, т.е. обыватели, получается, настроены левее КПРФ. Но тогда почему они голосуют не за КПРФ, а за ЕР и Путина, которая еще правее? Следовательно, электорат вообще не левый, и ему нужен именно Путин, а коммунистов он ненавидит в принципе, причем независимо от того, какого они оттенка. Те обыватели, которые не голосуют за КПРФ, для них советская власть это "ОчередЯ", "дефицит", "придут - опять все отЫмут", а то и "Церкви кто разрушал?!". Так что наоборот, Зюганов как раз и старается обелить партию, отречься от прошлых преступлений.
srd_2017 писал(а): А кто вам предлагает террор, вы даже бы если бы он и был полезен, не занимались бы им из-за трусости, из-за боязни попасть в тюрьму или быть убитым
Террор для России ушел в далекое прошлое, "Лимит на революцию исчерпан", в этом смысле.
srd_2017 писал(а): Уж я трусов могу отличить от смельчиков.
КПРФ изначально и создавалась как партия легальная, которая будет работать в правовом поле. Экстремисты к нам не идут. И даже РКРП, ВКПБ, и другие мелкие компартии, тоже работают легально и других методов для себя не мыслят, хотя и кричат о "революциях". Даже в Латинской Америке уже побеждают на выборах. А партизанщина как раз нужна режиму, чтобы разом засадить всех наиболее активных и смелых. И любой, кто возглавит таких экстремистов - будет провокатором по определению.
srd_2017 писал(а): О методах борьбы можно еще поспорить, а вот о вашей революционности говорить - это просто бесстыдство с вашей стороны.
Революционность не обязательно предполагает антизаконную деятельность и вооруженное насилие. Вы рассуждайте как Минюст РФ, который, отказал в регистрации РКРП-РПК за слово "Революционная", подразумевая под революцией обязательно "насильственное свержение конституционного строя".
_________________ Не верь тому, что говорит власть, не ходи туда, куда она зовет, не давай ей того, чего она просит! Александр Харчиков
Опричник_Ъ Заголовок сообщения: Re: "ТОШНОТА" - новый политический блокбастер от Анны Новы!Добавлено: 31 авг 2009 15:39
КПРФ Цитата
Зарегистрирован: 05 фев 2006 00:02 Сообщения: 1074 Откуда: РО КПРФ "Аэропорт" САО, Москва srd_2017 писал(а): В тюрьмах царского режима сидело одновременно 30 тысяч человек за политическую деятельность
Ну... та "политическая деятельность", извиняюсь... Это за терроризм сидели, за взрывы трактиров, где и мирные люди гибли. Многих было за что сажать.
srd_2017 писал(а): а сколько героев из КПРФ сейчас сидят в тюрьмах режима??
Ну, под судом многие были. Сидит в настоящее время журналист Рожков, был осужден по уголовной статье Бениаминов, я уже не говорю о многочисленных административных делах.
srd_2017 писал(а): А вы хотите обойтись без жертв??
Жертв уже хватит. "Сберагать" надо народ. А за жертвы народ коммунистов возненавидет и правильно сделает.
srd_2017 писал(а): Без жертв революции не побеждают!!!
Мы за революции 21 века, а они уже везде "бархатные", даже в латинской Америке. Только в Африке и в отсталых странах Азии остались еще ТЕ революции, кровавые.
_________________ Не верь тому, что говорит власть, не ходи туда, куда она зовет, не давай ей того, чего она просит! Александр Харчиков
Опричник_Ъ Заголовок сообщения: Re: "ТОШНОТА" - новый политический блокбастер от Анны Новы!Добавлено: 31 авг 2009 21:36
КПРФ Цитата
Зарегистрирован: 05 фев 2006 00:02 Сообщения: 1074 Откуда: РО КПРФ "Аэропорт" САО, Москва srd_2017 писал(а): РУССКИЙ БУНТ (+запрещенные кадры) http://www.youtube.com/watch?v=MwJg_XyA ... re=related Черный октябрь 1993. Мы отомстим. http://rutube.ru/tracks/1061894.html РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - ЛЕТАТЬ НЕ МОЖЕТ!!
Очень хорошее подтверждение именно в пользу Зюганова и КПРФ. Ведь говорил тогда, 02 октября 1993 года Зюганов (и даже Анпилов его в этом поддержал), что не выходите, что готовится провокация! И действительно: 03 октября подонок Руцкой послал на смерть, на Останкино, часть народа, которая стояла у Дома Советов. За что боролись? За то, чтобы одна группировка сражалась с другой за верховную власть, а погибал простой народ? Если уж вышли за Конституцию и против ельцинского беззакония, так надо было стоять мирно у Дома Советов, стоять до выполнения требований, заставить верхи искать компромисс. Не послушались Зюганова - пошли на штурмовщину и вот результат. Неужели и теперь находятся те, кто ругают Зюганова за то, что он предупредил о провокации, призвал не приносить им в жертву себя, продолжая мирную акцию неповиновения?! Октябрьский расстрел народа (именно народа, - ни один депутат не погиб!) еще раз подтвердил, что лемит на гражданскую войну исчерпан, что линия Зюганова и КПРФ единственно правильная! И именно благодаря такой линии мы за несколько лет доказали, что слово "коммунист" не ругательное, что мы - не чикатилы, и что наши помыслы не кровавые, а созидательные! И уже даже этот, зомбированный телеящиком народ начинает нам верить, перестает шарахаться от коммунистов. В этом заслуга именно Зюганова и тех положений Программы партии, которые реализуются. Отказ от воинствующего атеизма, от революционного насилия, уважение к национальным традициям, борьба за демократические права и свободы, диалог с Церковью, поддержка малого бизнеса - вот, что от нас ждал народ еще со времен "застоя"! Дали бы тогда все это - не развалился бы Союз!
_________________ Не верь тому, что говорит власть, не ходи туда, куда она зовет, не давай ей того, чего она просит! Александр Харчиков
srd_2017 Заголовок сообщения: Re: "ТОШНОТА" - новый политический блокбастер от Анны Новы!Добавлено: 31 авг 2009 21:54
Гость Цитата
Зарегистрирован: 02 июн 2008 16:33 Сообщения: 638 Провокацией и предательством было увести народ с поля боя!!! Если бы этого предательства не было, то был великий шанс отвоевать советскую власть. На предателях-коммунистах лежит вина в том, во что превратлась наша страна и наш народ теперь!! Вы живете по религиозному принципу: ударили по левой щеке, подставляй правую или по известному национальному принципу: плюй в лаза - божья роса. Вы - нерусские, а наследники иудейской религии.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума