Отправлено: 19.12.09 21:14. Заголовок: ПРОЕКТ "ЧЕСТЬ И СЛАВА РОССИИ"
Товарищи, соратники, модераторы и администратор! ЕСТЬ ДЕЛОВОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ. Для того, чтобы увеличить посещаемость нашего сайта и привлечь к нему внимание, можно открыть на нём отдельный большой раздел под названием "17 марта. Честь и слава России". Говоря по- русски, "гордость" - это слово, противоположное слову "стыд", а "слава" противопоставляется слову "позор". Начнём представлять наших героев, которые являются честью и славой России с древности, и продолжим настоящим временем. Как вы относитесь к этому предложению? Можно продублироваить этот раздел и на сайте "9 МАЯ". Тогда название проекта будет: Проект "ЧЕСТЬ И СЛАВА РОССИИ" на сайтах "17МАРТА" и "9 МАЯ". Жду ваших мнений.
Отправлено: 20.01.10 20:18. Заголовок: Ashar2 пишет: На Па..
Ashar2 пишет:
цитата:
На Павке Корчагине, Чапаеве, Котовском и Пархоменко были воспитаны миллионы будущих солдат Великой Отечественной войны и в глаза не видавших трудов марксизма. Мы же здесь рейтинг не для бл@lдей и "мисс" пытаемся организовать, а вспомнить наших НАСТОЯЩИХ ГЕРОЕВ
Уважаемый Ashar2. Для воспитания молодёжи лучше оргаизовать галерею Героев, разместив портреты, биографии и воспоминания современников. С уважением, Гаврош.
Отправлено: 20.01.10 22:19. Заголовок: Гагарин стал кумиром..
Гагарин стал кумиром нового поколения россиян 15:46 ГАЗЕТА.GZT.RU Главным кумиром россиян в ХХ столетии стал Юрий Гагарин. Первый космонавт обогнал в рейтинге ВЦИОМа Владимира Высоцкого и Георгия Жукова. При этом популярность первого советского космонавта с годами только увеличивается. Социологи считают этот результат закономерным.
Юрий Гагарин все еще является главным властителем дум россиян. Об этом свидетельствуют данные опроса, опубликованного в среду, 20 января, на сайте Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ).
Фамилию первого космонавта назвали 35% респондентов, отвечая на вопрос о том, кого они считают «русскими кумирами ХХ века». На втором месте оказался певец и актер Владимир Высоцкий — его вспомнил 31% участников опроса. Замыкает тройку лидеров маршал Георгий Жуков, набравший 20% голосов.
В первую четверть рейтинга также вошли Лев Толстой (17%), Иосиф Сталин (16%) и Александр Солженицын (14%). Список продолжают Владимир Ленин (13%), Андрей Сахаров (12%) и Андрей Миронов (12%).
Далее в порядке убывания следуют Михаил Булгаков (10%), Михаил Шолохов, Ирина Роднина (по 9%), Антон Чехов, Майя Плисецкая (по 8%), Любовь Орлова (7%), Лев Яшин (6%), Федор Шаляпин (5%). Замыкают рейтинг Василий Чапаев, Дмитрий Шостакович (по 4%), Илья Репин, Михаил Горбачев (по 3%). Последнее место в списке досталось поэту и нобелевскому лауреату Иосифу Бродскому (2%).
Гендерные различия
Опрос показал, что кумиры у мужчин и женщин разные. Так, дамы чаще голосуют за Ирину Роднину (14% против 4% среди мужчин), Михаила Булгакова (12% против 8%), Майю Плисецкую (12% против 4%), Михаила Шолохова (11% против 7%) и Любовь Орлову (10% против 4%).
Мужчины, в свою очередь, более склонны отдавать предпочтение Георгию Жукову (25% против 15% среди женщин), Владимиру Высоцкому (36% против 27%), Иосифу Сталину (19% против 13%).
Кумиры молодых и пожилых россиян
Различаются и кумиры представителей разных поколений. Так, молодежь в возрасте 18–24 лет чаще других симпатизирует Юрию Гагарину (40% против 30% среди пожилых), Михаилу Булгакову (18% против 6%). Среди респондентов моложе 34 лет больше всего тех, кто считает главными русскими кумирами Владимира Высоцкого (36–37% против 18% среди пожилых) и Льва Толстого (20–21% против 11%).
Что касается респондентов из самой старшей возрастной группы (от 60 лет и старше), то они склонны считать своими кумирами Георгия Жукова (31% против 11% среди молодежи), Иосифа Сталина (25% против 15%), Владимира Ленина (18% против 13%) и Андрея Сахарова (17% против 7%).
Изменения в рейтинге
По сравнению с 1999 годом, позиции некоторых участников рейтинга изменились. Так, десять лет назад Юрий Гагарин и Владимир Высоцкий практически делили лидерство (30% и 31% соответственно). Однако если с тех пор рейтинг Владимира Высоцкого не изменился, то у Юрия Гагарина он вырос.
Третье место, как и сейчас, занимал Георгий Жуков, но с большей долей «голосов» (26%). На той же позиции, что и сегодня находился Андрей Сахаров, правда, количество россиян назвавших его своим кумиром за прошедшее десятилетии сократилось на 14%. Существенно снизился рейтинг Андрея Миронова (с четвертого до девятого места, или с 20% до 12% соответственно). На десятом месте, но с большим рейтингом остался Михаил Булгаков (7% в 1999 году и 10% в 2009 году).
Инициативный всероссийский опрос ВЦИОМ был проведён 9–10 января 2010 года. В исследовании приняли участие 1600 человек в 140 населенных пунктах в 42 областях, краях и республиках России. Статистическая погрешность не превышает 3,4%.
Главные достижения ХХ века
Исследование проводилось в виде закрытого опроса, то есть респондентам предлагалось выбрать из уже готового списка персонажей. Перечень этот был составлен еще 10 лет назад. «Осуществив новый опрос, мы хотели понять, как за прошедшее время изменились настроения в обществе. Если бы мы добавили к этому списку новых персонажей, то сопоставимость была бы утеряна»,— сказал он GZT.RU. При этом социолог уверен, что, если бы опрос был открытым, то в список обязательно попал бы Владимир Путин.
По словам главы ВЦИОМа, Гагарин и Жуков, занявшие лидирующие позиции в рейтинге, ассоциируются у респондентов с двумя главными достижениями России в ХХ веке — победой в Великой отечественной войне и первым полетом человека в космос. В то же время образ Жукова более сложный. Его воспринимают не только как великого полководца, но и как человека вымостившего путь к победе трупами советских воинов.
«А Гагарин запомнился, как молодой улыбающийся красавец. У него имидж абсолютно положительного героя»,— уверен Федоров. При этом, полагает социолог, если заслуги Жукова будут постепенно забываться, то о первом космонавте будут помнить и через 100 лет, поскольку полет Гагарина открыл новую страницу в истории всего человечества.
Архетип культурного героя
Что касается занимающего второе место в рейтинге Высоцкого, то его, по словам аналитика, россияне воспринимают, как человека, говорящего правду, когда все вокруг врут. «Это человек моральный, человек честный, человек, через которого нация открывает себе глаза на реальную жизнь,— пояснил Федоров.— По сути, это крайне важный культурный герой. Поэтому нет ничего удивительного, что в 2009 год, спустя 30 лет после смерти Высоцкого, его все равно считает кумиром почти треть россиян».
Ленин по этому поводу говорил:"Лучше бы меня по-меньше почитали, а по-прилежнее читали". На мой взгляд, лучше было-бы организовать в среде форумчан чтение и диспут по работам классиков.
Ленин говорил:"Лучше бы меня по-меньше почитали, а по-прилежнее читали" в другой ситуации, когда его почитали , но мало читали. Ленин всегда исходил из того, что есть, а не из желаемого. Вы оторваны от жизни. А классиков нужно изучать, у нас даже на первой странице форума написано: Читать, думать, действовать! А сколько выложено на форуме материалов по ленинизму, по марксизму, по Сталину?? Сколько споров они вызывают... !!! Какое же тут "ребячество"?? За примерами "почитания" вождей далеко ходить не надо: Юрий Назаренко 20.01.2010 К дню памяти Ленина
Близится день памяти Ленина, человека, возглавившего самую грандиозную на сегодняшний день попытку свержения мировой капиталистической системы. И человека, на чьем имени уже многие десятилетия паразитируют те, кто потопил эту попытку в ходе самой кровавой контрреволюции, и их сегодняшние наследники. Недавнее бурное (во всяком случае, в почтовых рассылках Интернета) празднование 130-летия вождя этой контрреволюции наводит на невеселую мысль, что и день памяти Ленина будет все еще находиться под преобладающим влиянием сталинизма. Наследникам <вождя всех народов>, для обоснования своей <революционности>, все еще нужно изображать из себя <продолжателей> дела руководителя Октябрьской революции, хотя все чаще слышны с их стороны заявления, что Сталин был все ж-таки <мудрей>. Их версию истории, но с заменой плюса на минус, с радостью поддерживает либеральные наследники (которые, разумеется, от этого наследства открещиваются) того же вождя: вот, смотрите, коммунисты сами соглашаются, что сталинские ГУЛАГи и массовые репрессии - это их родное дитя, еще раз подтверждая <звериную суть большевизма>. ...
Отправлено: 21.01.10 12:47. Заголовок: cccp пишет: Ленин в..
cccp пишет:
цитата:
Ленин всегда исходил из того, что есть, а не из желаемого. Вы оторваны от жизни.
Уважаемый, товарищ ссср.
Если говорить о политике, да, Ленин исходил из реальности. А если говорить об идеологии, подготовке образованных кадров, согласитесь, здесь важна цель, а не реалии. Практика жизни говорит, например, выборы Президента на Украине, что уровень образования, даже у активных участников находится ниже среднего, мягко говоря. Где же здесь у меня оторванность от жизни? cccp пишет:
цитата:
Какое же тут "ребячество"??
О ребячестве я говорил в отношении проведения конкурса и голосования в теме: "Честь и Слава России". Вот мои слова: "Подобные рейтинговые голосования ни что иное, как "выбор мисс Россия". Это абсолютно не приемлемо для нас, революционеров. Это ребячество". Почему у меня такое мнение? У России два периода истории. 1. До революции 1917 года. 2. После революции 1917 года.
О какой Чести и Славе России будем говорить? О феодальной и буржуазной России или о Советской России? Вот в чём вопрос.
Что касается "почитателей" Ленина и Сталина, таких сейчас хоть пруд пруди. Причина одна: отсутствие знаний. С уважением, Гаврош.
1. До революции 1917 года. 2. После революции 1917 года.
Ага, и тов. Гаврош хочет эту историческую разорванность и раскол в патриотических рядах еще больше разорвать, раззудить, чем помогает троцкистам и либералам. И в 1912 году, он пошел бы за более "прогрессивным" Наполеоном против отсталой крепостной России! Потому как желает поражения такому государству. Вот только крестьяне бы его не поняли и воткнули ему, такому "хорошему", вилы в бок! Он не понимает, что Отечество - сначала, а Социалистическое - потом. Или, логицистски: Отечество - субъект, социалистическое - предикат. Чтобы было что предицировать, нужен субъект, а Гаврош предлагаете его игнорировать, пока он не "осоциалистичеет". Не сохраним Отечества, что же потом станет социалистическим? Ради чего тогда мне вообще жить, если моей Родины не станет? Кому я буду нужен? Наконец: "Отечественная война 1812 года" - это как: неклассово, так на выброс?
http://www.contr-tv.ru/common/2043/ Во множестве статей и писем Энгельс характеризует победу России над Наполеоном как цивилизационную катастрофу Запада – «казаки, башкиры и прочий разбойничий сброд победили республику, наследницу Великой Французской революции». Во всех этих замечаниях Энгельса, сделанных все же вскользь, отечественная война России предстает как война реакционного народа. Эта мысль наследовалась «прогрессивной левой интеллигенцией», в том числе в России и СССР, из поколения в поколение – вплоть до нынешних дней. .... Конторер увязывает увертюру Чайковского и саму победу России в Отечественной войне 1812 г. с совершенно актуальным современным тезисом о «русском фашизме». Он пишет о демарше Михаила Ромма: «Здесь мы наблюдаем примечательную реакцию художника-интер-националиста на свершившуюся при Сталине фашизацию коммунизма» [36]. Так что пусть те, кто читает сегодня «Войну и мир» или слушает увертюру «1812 год», поостерегутся делать это на публике. Газета «Известия» и «Новая газета» уже учредили «черные списки» тех, кто при следующей победе Нового мирового порядка будут объявлены «русскими фашистами». .... В материалах о союзных республиках та же газета писала: «Над Украиной скрипел сапог царского самодержавия, свистела колонизаторская нагайка русского капитализма». А вот как энциклопедия 1931 г. характеризует Богдана Хмельницкого, который возглавил антипольское восстание и воссоединение Украины с Россией: «Хмельницкий стал подыскивать нового, более сильного союзника в борьбе с крестьянской революцией, чем Польша, и нашёл его в лице крепостнической Москвы, давно зарившейся на украинские земли” [37].
Свернуть эту кампанию удалось только после того, как была разгромлена, самыми жестокими методами, «оппозиция» в ВКП(б). Резкий поворот был совершен после ХVII съезда ВКП(б) - в мае 1934 г. постановлением правительства и ЦК ВКП(б) введено преподавание истории в средней школе, следом - постановление о введении в начальной и неполной средней школе элементарного курса всеобщей истории и истории СССР. Было предписано «преодолеть левацкие ошибки М.Н. Покровского», образован исторический факультет МГУ.
Поворот, совершенный в 1934 г., дался непросто. Даже при том, что к этому времени созрел культ личности Сталина и его власть казалась незыблемой, отход от антироссийской позиции Маркса и Энгельса был чреват опасным конфликтом с партийной верхушкой внутри СССР и с левой интеллигенцией Запада. Приходилось изощряться и вести восстановление исторической памяти русских «с опорой на марксизм»!
PS То, что понял Сталин и с чем он боролся, Гаврош так и не удосужился понять. И продолжает (неосознанно или злонамеренно) троцкистскую провокацию против России!!! Подумайте, в чьихх вы рядах сражаетесь, Гаврош. Если вы искренне заблуждаетесь, то советую по-добру по-здорову пересмотреть свою позицию на Россию и переползти ближе к нашим русским патриотическим окопам.
Он не понимает, что Отечество - сначала, а Социалистическое - потом.
А вы плохо понимаете, что именно ворвской капитализм добьет скоро Россию, поэтому и нужно восстанавливать срочно СТАЛИНСКИЙ СОЦИАЛИЗМ, а не экспериментировать с монархией, православным социализмом, с языческим социализмом, как это предлагаю некоторые. Время на эксперименты у Отечества нет!!! СОЦИАЛИЗМ ИЛИ СМЕРТЬ!!! ВОТ ЦЕНА ВОПРОСА!!! Когда вы определяете нацианальное главным, вы вообразите некого больного, который сильно отравлен из-за того, что попал во вредную среду и без лечения он погибнет.. Какое вы лечение ему назначите?? Прежде всего нужно устранить вредный фактор, который вызывает заболевание, а потом заняться самим лечением. Если вы предлагаете полумеры в виде частичного устранения вредного фактора, то и лечение будет малоэфффективным... Стоит ли рисковать жизнью больного если имя этого больного Россия и русский народ?! Не стоит идти в хвосте у экзотических горе-политиков, которые предлагают всякие полумеры. Цель Сталинского социализма ясна и понятна и если этим политикам она не понятна, значит они эту цель не разделяют и в лучшем случаи могут быть нашими тактическими созниками в борьбе. В спасительной социалистической революции главные лозунги - это революционные лозунги, а в строительстве социализма их вытесняют патриотические лозунги. Сейчас нам необходимы революционные лозунги! Всему свое место и время. Истина конкретна во времени. Когда вы утверждаете, что сам человек и его национальность - это главное, вы утверждаете по сути, что природа это главная, а изменение смертоносной среды - это втростепеная вещь. Так вот, чтобы сохранить то главное, о котором вы говорите, нужно ликвидировать смертоносную среду и это на данный момент становится главным. Такова диалектика! Разве не так??
Гаврош: "О какой Чести и Славе России будем говорить? О феодальной и буржуазной России или о Советской России? Вот в чём вопрос.
1812 год - Честь и Слава Императорской России! 1956 год - 20-ый съезд КПСС - Позор Советского Союза. Или у Гавроша другое мнение?
цитата:
Порядок изучения работ классиков для революционера по партстроительству и борьбе пролетариата примерно, следующий: ... Для более глубокого изучения марксизма-ленинизма:
1. К. Маркс. "Капитал" 2. Ф. Энгельс. "Анти-Дюринг" 3.В.И. Ленин. "Материализм и эмпириокритицизм". ... Особое внимание уделить работе "Анти-Дюринг" Ф. Энгельса. Знание "Диалектики" значительно облегчит изучение и понимание всего круга вопросов. С уважением, Гаврош.
Почему марксисты вооружённые "ВСЕСИЛЬНЫМ" марксизмом и Анти-Дюрингом потерпели крах? Анти-Дюрингов мы читали, а давайте послушаем великого германского философа Дюринга - лучшего друга Энгельса. Энгельс ему целую книгу посвятил.
Евгений Дюринг: "Но та мелкая сошка, которая, как, например, г-н Маркс, действуя также из Лондона, но под фирмою социализма, занята была созиданием так называемого рабочего союза, на деле же иудейского союза, выказала там, где она впутывалась в науку, замечательный талант в области литературного бесстыдства. Так, г-н Маркс своею бесформенною и взвинченною книгою, которою он, по своей бездарности, после несказанных потуг, еле-еле, разрешился, - этою книгою он привлек на себя столь скромное внимание своих жидков, что они тотчас же загалдели о марксистском столетии. Но юмор был бы полный, если бы они забарабанили об иудейском столетии; ибо вся эта так называемая наука, при посредстве которой эти иудейские пропагандисты вели свой гешефт, имеет целью никак не народное счастье, она желает, чтобы все народы растаяли в иудейском царстве. В этом, якобы коммунистическом, иудейском царстве люди избранного народа были бы управителями всеми сокровищами народов, пеклись бы о его золоте, серебре и одеждах, к чему они так привычны уже со времен первого своего социального подвига в земле египетской. С наукой они легко справились бы; особенно с одною, в которой они особенно талантливы и которая ведет к денежному сундуку других народов. Для этого нужны ключи и другие приспособления; но науку ключей, хорошо знакомую всему свету, не нужно смешивать с ключом к науке, даже если бы этим ключом была и воровская отмычка." Из книги "ЕВРЕЙСКИЙ ВОПРОС как вопрос о расовом характере и о его ВРЕДОНОСНОМ ВЛИЯНИИ на существование народов, на нравы и культуру" http://lindex.lenin.ru/Lindex4/Text/9050.htm
"В России больше всего проживает евреев, сионисты планируют создать еврейское государство именно в России."
"Враждебность, питаемая жидами с незапамятных времен ко всем остальным народам, носит интернациональный характер, а потому и решение жидовского вопроса лежит на обязанности всех государств. Жиды угрожают не тому или иному народу в отдельности, а всему человечеству!"
цитата:
не экспериментировать с монархией, православным социализмом, с языческим социализмом
Опять предлагаете марксисткие эксперименты? В 30 годах 20 века существовали два великих социалистических государства... Надо учиться у исторической практики, а не у антидюрингов. Практика - критерий истины!
СССР времен Сталина(задуманный Лениным и Сталиным) был мощным и самым перспективным государством и в экономическом, и политическом отношении. При Хруще подняли голову троцкисты-космополиты и рыночники исказившие суть социализма и экономическую, и политическую, и идеологическую, но и после этого СССР просуществовал десятки лет. Рыночные, либерально-космополитические реформы погубили СССР по факту, к которым Маркс не имел ровно никакого отношения. Так что не надо все валить на "жидов", нужно было бороться против рыночно-либерального курса, начиная с хрущевских времен. Возьмите хоть сегодня: одни создают вооруженные партизанские отряды, а другие только трепятся и жидоедствуют, а Россия погибает от переизбытка трепачей и нехватки действительных революционеров.
Отправлено: 22.01.10 11:18. Заголовок: Скажу по - простому...
Скажу по - простому. Кроме передачи знаний надо ещё и душу воспитывать. Все, получившие высшее образование в СССР, изучали марксизм - ленинизм. Все школьники изучали обществоведение. И что? Куда это всё делось? Ура - коммунисты предлагают нам забыть свои корневые героические истоки. Для чего? Для того, чтобы стать иванами , не помнящими родства? Для того, чтобы стать "толерантными"? Для того, чтобы вместе с остальным космополитическим быдлом маршировать в концлагерь глобализма? Вот чтобы этого не произощло мы и должны вспомнить НАШИХ ГЕРОЕВ и напомнить, и рассказать всем о них. Матрос Кошка не хуже Зои Космодемьянской, Александр Матросов соответствует капитану Тушину, Багратион и Суворов - высокие примеры для воинов Великой Отечественной войны. Россия - наша Родина во все века и до смертного часа! -------------------------------------------------------------------- Пора уже к этой теме приступать основательно и без болтологии. Товарищ Федюков, подключайте к решению технического вопроса человека, о котором вы мне говорили. Время не ждёт.
Да, я желаю поражения российскому буржуазному государству, ибо государство, это бюрократическая машина, призванная защищать интересы буржуазии - захребетников народов России и никакого отношения к нашему Отечеству или нашей Родине не имеющая. Если Вы этого не понимаете и считаете, что государство РФ во главе с Президентом Медведевым Ваше родное государство, значит Вы либо ничего не желаете понимать в сущности государства, либо Вы обычный российский буржуа или слуга российской буржуазии, верноподданнически защищающий интересы своего врага - российское буржуазное государство.
Как только мы низвергнем власовский триколор над Кремлём и водрузим наше родное Красное Знамя с Серпом и Молотом, я тутже стану оборонцем - патриотом своей Родины - Советской России и Советского Союза и защитником своего родного государства, государства рабочих и крестьян. Имя этого государства - Диктатура пролетариата или пролетарская демократия. Нынешнее государство РФ - диктатуру буржуазии или буржуазную демократию с власовским триколором я защищать не собираюсь. Это государство враг рабочему классу и мне в том числе. Именно по этой причине не понимания сущности государства для Вас Штурмовик пишет:
цитата:
Отечество - сначала, а Социалистическое - потом.
И не важно, какое отечество, феодальное, где Вы крепостной или бржуазное, где вы раб буржуазии. Я Вам искренне сочевствую, "защитник" Вы наш своих паразитов.
Штурмовик пишет:
цитата:
Не сохраним Отечества, что же потом станет социалистическим?
Вынужден Вас успокоить. Государства приходят и уходят, а Отечество - Россия была, есть и будет! Нет той силы, способной уничтожить целый российский народ и территорию, им заселённую. Даже хану Батыю не удалось это сделать.
Штурмовик пишет:
цитата:
Ради чего тогда мне вообще жить, если моей Родины не станет? Кому я буду нужен?
Интересно. А как Вы сейчас живёте? У Вас нет Родины с августа 1991 года.
Такое поверхностное высказывание говорит только об одном. Вы не изучали и не поняли работу Энгельса "Анти-Дюринг".
РНС пишет:
цитата:
Надо учиться у исторической практики, а не у антидюрингов.
Чтобы учиться необходимо обладать знаниями. Наука, это опыт прошлых поколений. Отказываясь от изучения прошлого, Вы не сможете научиться на практике настоящего и будете обречены на повторение ошибок прошлого. Подтверждение моим словам Ваш вопрос: РНС пишет:
цитата:
1956 год - 20-ый съезд КПСС - Позор Советского Союза. Или у Гавроша другое мнение?
Да, у меня другое мнение. 20-й Съезд КПСС, - это позор разлагающейся КПСС, а не Советского Союза. Гаврош.
20-й Съезд КПСС, - это позор разлагающейся КПСС, а не Советского Союза. Гаврош.
Анти-Дюринга начитались, а Логику диалектическую и формальную не смогли освоить. Пробавляетесь софистикой. КПСС - Коммунистическая партия Советского Союза. По Вашему мнению 20-й съезд КПСС - Слава Советского Союза?!? 20-й съезд КПСС - позор и для КПСС и для Советского Союза.
Россия - наша Родина во все века и до смертного часа!
Уважаемый Ashar2.
Не было Родины у крепостных крестьян, битых дворянами, в царской России. Не было Родины у рабочего класса в буржуазной России Керенского и нет Родины у рабочего класса нынешней буржуазной России Ельцина, Чубайса и Медведева. Родиной для всех трудящихся людей был СССР и Советская Россия. СССР не был Отечеством для дворян и буржуазии, убежавшим на Запад после Октябрьской революции. Неужели это так сложно к пониманию?
Ashar2 пишет:
цитата:
Ура - коммунисты предлагают нам забыть свои корневые героические истоки.
Не порядочно приписывать коммунистам шапкозакидательство и отказ от героической истории российского народа. Это ложь. Ashar2 пишет:
цитата:
Для чего? Для того, чтобы стать иванами , не помнящими родства? Для того, чтобы стать "толерантными"?
Вы считаете 3,5 миллиона большевиков, погибших на фронтах Великой Отечественной войны иванами не помнящими родства и толерантными к врагам СССР и Советской власти? Ну и "логика" у Вас, уважаемый. Гаврош.
Отправлено: 23.01.10 11:20. Заголовок: Гаврош пишет: Вы ..
Гаврош пишет:
цитата:
Вы считаете 3,5 миллиона большевиков, погибших на фронтах Великой Отечественной войны иванами не помнящими родства и толерантными к врагам СССР и Советской власти? Ну и "логика" у Вас, уважаемый.
Мы - "про Фому, нам - про Ерёму". Товарищ "СССР", когда же всё - таки начнётся согласованная работа по существу вопроса?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 23
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума