On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]


АвторСообщение
moderator




Сообщение: 764
Зарегистрирован: 18.04.08
Откуда: в оккупации, Петрозаводск
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.09 22:09. Заголовок: Открылся форум А.Глазунова


http://17m.forum24.ru/ - админ Анатолий Глазунов (Блокадник)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 55 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


moderator




Сообщение: 765
Зарегистрирован: 18.04.08
Откуда: в оккупации, Петрозаводск
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.09 16:03. Заголовок: А.Глазунов пишет: Ц..


А.Глазунов пишет:

ЦЕЛЬ ДВИЖЕНИЯ ЗА РАВНОПРАВИЕ РУССКОГО НАРОДА

Цель Движения - в самом названии. Мы, русские, объединенными усилиями должны завоевать равноправие для Русского народа.

В настоящее время имеет место дискриминация русского народа в России. Продолжается геноцид русского народа. Сокращается численность русского народа. Сокращается из-за преступной политики власти доля Русского населения в России. Дискриминация русских особенно видна в национальных образованиях. Повсеместно идёт издевательство над русскими людьми.
Только из одной Чечни чеченцы при попустительстве антирусской власти в Кремле изгнали более 250 тысяч русских людей. Изнасиловано чеченцами 6 тысяч русских женщин и девочек (данные эти на самом деле сильно занижены). И ни один преступник не попал на скамью подсудимых. Фактически территория России, где находится Чеченская автономия, почти зачищена от русских. Город Грозный, который построили русские, отнят у русских, стал чеченским городом. Зачищается от русских Дагестан
Чудовищная дискриминация русских имеет место в Татарской автономии... Почти вся власть в этой автономии, где половина населения - русские, принадлежит татарам...

По переписи населения 2002 года (общая численность населения России - 145 миллионов) русские составили около 116 миллионов, то есть почти 80 процентов. Украинцы – около 3 миллионов, то есть 2 процента. Белорусы - 0, 8 миллиона, то есть 0, 6 процента. То есть русские (в широком смысле) составляют почти 85 процентов
Жиды составили – 0, 23 миллиона, то есть 230 тысяч. А какова пропорция жидов в органах власти с 1991 по 2009 годы, в СМИ (это хорошо видно на экранах телеящиков), в финансовой сфере, сфере культуры, образования, в сфере медицине… Какова доля общенародной собственности, захваченная жидами после 1991 года?..
Татар в России – 5,56 млн. (огромная часть живёт за пределами Татарии) Но почти вся власть в этой автономии, где половина населения - русские, принадлежит татарам...

Мы, русские, должны покончить с этим беспределом!

В России должны быть созданы везде справедливые национальные пропорции!
Мы должны покончить с жидофашистской, антирусской цензурой. Президент Медведев говорит публично, что в Интернете цензуры нет и он против цензуры в Интернете. Но президент или лукавит, или не знает, что цензура есть. На примере портала майл ру это хорошо видно. Жиды-собственники этого портала через свою администрацию устанавили на этом портале не только жидофашистскую цензуру, но даже педерастическую цензуру. В первой половине 2009 закрыты несколько русских сообществ с нарушением законов России, закрыты без следствия, экспертиз и суда. Закрыты, например, по доносам жидофашистов и педерастов сообщества «Мы против дискриминации русских», «За равноправие русского народа», закрыто сообщество «Нет растлению детей…» и несколько сообществ против размножения в России педерастов и педофилов.
Мы должны покончить с дискриминацией русских в России.
Мы должны покончить с дискриминацией русских на «постсоветском пространстве».
Мы должны покончить с разделением русского народа, добиться воссоединения русского народа.
Мы должны покончить с геноцидом русского народа.
Мы должны покончить с размножением педерастов и педофилов в России


Это пока черновик.
Надо постараться понять, что писать надо по теме форума. Понять программу и цель движения "За равноправие русского народа".И за рамки стараться не выходить.
Не желательны дебаты, тем более эмоциальные с оскорбительными словами на тему какая вера правильная, какая нет.
Ни хрена вы друг другу здесь не докажите. Это не языческий форум, не арийский форум, не христианский форум, не коммунистический форум, не социалистический форум... И не ОБЩИЙ ФОРУМ, куда язычники, христиане, коммунисты, социалисты и прочие
могут валить десятки материалов о своей вере, где оскрбляют носителей других вер...

Необходима концентрация внимания на ПРОГРАММЕ-МИНИМУМ РУССКОГО народа. А программа-минимум - это достижение Равноправия Русского народа. Покончить с дискриминацией русского народа. Покончить с геноцидом русского народа.
Здесь объединение не на религиозной основе, а на национальной основе.
На русской основе. Объединение продвинутых в развитии русских для того чтобы общими усилиями скинуть иго.

Здесь не надо валить всем известные материалы против жидов. Надоело. У меня 6 собственных книг про жидов. Я же не меньше вашего знаю про жидов. И знаю авторов, которые пишут про жидов. С некоторыми лично знаком.
Но я даю только часть своих работ.

Пишите на тему о геноциде и дискриминации. Я понимаю, что большинство даже русских националистов (и язычников, и христиан, и коммунистов, и социалистов...) ни хрена не понимает в этой теме. Так учитесь. Занимайтесь исследованием этой темы. Эта самая главная тема. Самая актуальная. Без понимания этой темы победы не будет. А у нас нет ни одной толковой научной книги на эту тему.

Этот форум не склад антижидовской литературы.
Создавайте свои блоги, сообщества, форумы и лайте там сколько хотите против жидов...Это форум о программе-минимум русского народа, а не надоевший треп.

Если я даю раздел о язычестве, это не значит что сюда надо всучивать всю литературу о язычниках.. Минимум спокойной информации о языческой вере. В этом разделе желательны материалы современных язычников против ига. Соответственно в христианском отделе желательно видеть как христиане работают на свержение ига. Рассказ о деятельности христианских организаций против ига.
А лай друг на друга по вопросам веры на данном форуме говорит о неполноценности лающих.
Лай и материалы не по теме я буду отправлять на свалку.
Еще раз: здесь надо помещать материалы о дискриминации и геноциде русского народа. О методах защиты. О том как быстрее освободиться от ига. О достижении Равноправия русского народа...
Такова СПЕЦИФИКА этого форума.

http://17m.forum24.ru/?1-1-0-00000004-000-0-0-1243339858

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 2403
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.09 21:47. Заголовок: Нужно делать русскую..


Нужно делать русскую на 80% и социалистическую - на 100% РЕВОЛЮЦИЮ!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 164
Зарегистрирован: 11.03.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.09 16:42. Заголовок: РА пишет: В России ..


РА пишет:

 цитата:
В России должны быть созданы везде справедливые национальные пропорции!



А если без пропорций? Россия - многонациональное государство!!!

Хозяином России должен быть "Его Величество рабочий класс" - люди всех национальностей. Рабочий класс, это не только русские, а и другие национальности.
Разделять рабочий класс по национальному признаку, это предательство рабочего класса. Такое деление по национальному признаку разрушает единство рабочего класса и многократно усиливает многонациональную, но монолитную буржуазию России.
Тот кто ратует "За интересы только русского народа" в России, - тот враг русскому народу и прежде всего - рабочему классу России, как движущей силы революции!
Пора это понять, уважаемые товарищи.
С уважением,Гаврош.

PER ASPERA AD ASTRA
ДА ЗДРАВСТВУЕТ БОЛЬШЕВИЗМ!
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 165
Зарегистрирован: 11.03.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.09 16:52. Заголовок: РА пишет: ЦЕЛЬ ДВИЖ..


РА пишет:

 цитата:
ЦЕЛЬ ДВИЖЕНИЯ ЗА РАВНОПРАВИЕ РУССКОГО НАРОДА



О каком равноправии может идти речь? И с кем равные права?
Хозяином страны должен быть российский рабочий класс. Свою власть, а не права он ни с кем делить не будет.
Тот кто выступает "За равноправие русского народа", тот хочет увековечить в России власть буржуазии и вымаливать у неё "для русского народа права".
Подлее политики в отношении русского народа трудно себе представить.


PER ASPERA AD ASTRA
ДА ЗДРАВСТВУЕТ БОЛЬШЕВИЗМ!
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 813
Зарегистрирован: 18.04.08
Откуда: в оккупации, Петрозаводск
Репутация: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.09 21:59. Заголовок: Ваше мнение, уважаем..


Ваше мнение, уважаемый Гаврош, я поместил на форум А.Глазунова.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 307
Зарегистрирован: 06.04.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.09 09:11. Заголовок: ?



 цитата:
РА: "Ваше мнение, уважаемый Гаврош, я поместил на форум А.Глазунова

А зачем скрываешь почти полгода от уважаемого Гавроша ответ А. Глазунова? Это не по-большевистки! Ответить Гаврош может у нас и на форуме Глазунова - http://17m.forum24.ru/?1-9-0-00000005-000-0-0-1246052672
А. Глазунов 14.06.09
:
Этот дебил-гаврош во время войны с немцами в 1941 - 1945 отказался бы наверняка участвовать в освобождении страны от немецких оккупантов и расклеивал бы свои дебильные листовки, пока его бы партизаны за яйца не повесили на осине.

Вопросик у меня: имеет ли смысл с такого уровня красными существами вести какой-либо дебат? Ведь он даже не в состоянии понять, что свои тезисы надо хоть немножко попытаться аргументировать. А ведь таких гаврошей изобилие среди красных самого разного возраста, а не только среди пионеров и комсомольцев. Да этот дебил лишь частично марксист. Ибо жид Маркс всё же был "пошире". гавроша. Жид Маркс был был ещё и враг славянства, например... И постоянно находился в окружении большого количества жидов-соратников...
Бедная Россия, кроме жидофашистисков, педерастов, скотоложцев и говноедов обитают ещё и гаврошики...

Интересен другой вопросик: как гаврошики продолжают рождаться в России? Кто их программирует? заплесневелые старички-марксисты"? кто?... Или иронизирующие жиды-провокаторы, чтобы внести раздор среди русских?.. Самое интересное - это именно зачатие, происхождение гаврошиков? Как делаются гаврошики или как делают гаврошиков?...

Некоторые, может ,скажут: маленьких обижать нельзя!
Я согласен: маленьких обижать нельзя! Но пороть розгами и заставлять учиться, читать книжки , учить понимать книжки... все же надо! А то гаврошики вырастут и сами начнут плодить гаврошиков.
Которые будут бегать по России и орать как безумные: ДА ЗДРАВСВУЕТ ДИКТАТУРА ПРОЛЕТАРИАТА ! Гаврош Гюго - симпатичен, наш гаврошик - скучен и сер.
Кто поможет ему? ...
Ведь гаврошик даже не понимает, что когда мы говорим о равноправии русского народа - мы имееем ввиду освобождение русского народа от жидовского фашизма. Для гаврошика - это дебри...

Во времена Святослава Храброго наш гаврош не пошёл бы в Восточный поход против жидовского царства, во времена Дмитрия Донского гавроша бы не было на Куликовом поле, во времена Наполеона гавроша бы не было на Бородинском поле...
--------------------
Ведь так уже было после 1917 года. Кричали гаврошики, что хозяином России будет рабочий класс, а все шесть главных кровавых диктаторов России - жиды! А рабочий класс как ишачил до 1917, так и продолжал ишачить И никакого слияния умственного и физического труда (о чем болтали Маркс и Ленин) не произошло...

Гаврошик, золотой мой... Кто ратует только за интересы русского народа? Мы "ратуем" за освобождение русского народа от жидовского фашизма. Но гаврошик это не понимает...
Его никто не учил это понимать... Интересно, кто по национальности гаврошик...
ИСТОЧНИК
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 4586
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.09 09:21. Заголовок: РНС пишет: Этот деб..


РНС пишет:

 цитата:
Этот дебил-гаврош во время войны с немцами в 1941 - 1945 отказался бы наверняка участвовать в освобождении страны от немецких оккупантов и расклеивал бы свои дебильные листовки, пока его бы партизаны за яйца не повесили на осине.

Прошу не употреблять впредь таких выражений. Доказывайте свои мысли доказательствами, а не ругательствами. ВОВ была война и классовая и национальная по своему содержанию. Мы боролись не только против национального рабства, но и за наш социалистический строй, за нашу социалистическую советскую Родину.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 205
Зарегистрирован: 11.03.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.09 14:19. Заголовок: РНС пишет: Этот деб..


РНС пишет:

 цитата:
Этот дебил-гаврош во время войны с немцами в 1941 - 1945 отказался бы наверняка участвовать в освобождении страны от немецких оккупантов и расклеивал бы свои дебильные листовки, пока его бы партизаны за яйца не повесили на осине.


Уважаемый РНС.
Такие, как Гаврош воевали под Красным Знаменем в рядах Красной Армии комиссарами, поднимая батальоны в рукопашный бой, а такие как Глазунов воевали под Российским триколером в рядах РОА, армии Власова, борясь против Советской власти, против рабочих и крестьян СССР, против коммунизма в составе Вермахта фашистской Германии.
Вот такая метаморфоза получается с русским национализмом. В этом классовая сущность русского, буржуазного национализма - ненависть к рабочему классу СССР и его государству.
Гаврош.

PER ASPERA AD ASTRA
ДА ЗДРАВСТВУЕТ БОЛЬШЕВИЗМ!
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 310
Зарегистрирован: 06.04.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.09 19:08. Заголовок: РНС пишет:Будьте вни..



 цитата:
РНС пишет:

Будьте внимательны! Это не РНС пишет, а Глазунов! Текст взят с его форума! Автора я указал!

ИСТОЧНИК


 цитата:
Уважаемый РНС

Уважаемый Гаврош! А почему Вы мне отвечаете, а не Глазунову. За Глазунова я не ответчик и не его представитель.
 цитата:
"Пролетарии всех стран, соединяйтесь!" Это лозунг интернационализма пролетарских масс.

Борис Миронов об интернационализме: "Евреи всех стран, соединяйтесь!"
http://17m.forum24.ru/?1-9-0-00000005-000-0-0-1246052672
ВОПРОС МАРКСИСТАМ о классовой сути основоположников марксизма: Энгельс - типичный буржуй, а Маркс его прихлебатель, мелкобуржуазный иждивенец... И Ленин - не пролетарий...

Ленин и жиды

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 4613
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.09 20:25. Заголовок: РНС пишет: ВОПРОС М..


РНС пишет:

 цитата:
ВОПРОС МАРКСИСТАМ о классовой сути основоположников марксизма: Энгельс - типичный буржуй, а Маркс его прихлебатель, мелкобуржуазный иждивенец... И Ленин - не пролетарий...

Ленин и жиды

Назвать Энгельса типичным буржуем_ это надо чем думать?? Маркс - основоположник научного коммунизма, но с точки зрения обывателя он конечно иждивенец. Ленин теоретик и практик пролетарской революции, но этого наверное только туземцы не знают. У РНС интересно какие заслуги перед русским трудовым народом?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 311
Зарегистрирован: 06.04.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.09 12:29. Заголовок: .



 цитата:
Назвать Энгельса типичным буржуем_ это надо чем думать?? Маркс - основоположник научного коммунизма, но с точки зрения обывателя он конечно иждивенец. Ленин теоретик и практик пролетарской революции, но этого наверное только туземцы не знают.

Товарищи Марксисты! Марксизм - наука или демагогия? Тов. Гаврош пытался бездоказательно причислить Харчикова, меня и других критиков марксизма к буржуазии. Мыслишка простая: хвалишь марксизм - пролетарий, критикуешь марксизм - агент русской буржуазии. (К еврейской буржуазии марсист Гаврош относится более положительно )
А я вопрос о классовой принадлежности основоположников марксизма решал с марксистких идейных позиций.
С точки зрения исторического материализма Маркс, Энгельс, Ленин пролетариями не являются, а Энгельс - фабрикант, а значит буржуй. В большевисткой верхушке только Шляпников - лидер рабочей оппозиции был пролетарского происхождения и Сталин полупролетарского происхождения. Если кого забыл, пусть энциклопедист с первого форума дополнит.
А Гаврош сможет документально доказать свою принадлежность к рабочему классу? Про ссср не спрашиваю. Еврейки замуж за пролетариев не выходят.
На Большом форуме на нас гавкал и шантажировал марксист вашкевич. Этот жидок примазывался к пролетариату. Коллективно посылали его нах...
http://bolshoyforum.org/forum/index.php?topic=36965.840

 цитата:
Такие, как Гаврош воевали под Красным Знаменем в рядах Красной Армии комиссарами

Плохо "такие" воевали. Сколько солдат погибло из-за самодурства всяких мехлисов-комиссаров? Категорию марксистких комиссаров пришлось ликвидировать в ходе ВОВ.
 цитата:
У РНС интересно какие заслуги перед русским трудовым народом?

Заслуги мизерные, но со знаком+. Вопрос о классовой принадлежности хотите подменить вопросом о заслугах? А какие заслуги у марксистов?
Коммунист Сергий Русский (Сергуня так себя называет) с "9 мая" о марксистких заслугах: "марксисты не просто ничтожны, а попросту говно какое-то и/или враги! Ибо их баланс ни то что плюс хоть мизерный, и даже ни ноль - их баланс жуткий минус! С многомиллионного протестного движения они низвели сопротивление трудящихся до столь маргинального уровня кучек пенсионеров, что это просто пипец какой-то! Но они так ничего и не поняли, и не осознали, и тупо, как сектанты-талмутдисты, дрочат свои тома и штампы маркса..."
http://9e-maya.ru/forum/index.php/topic,715.msg4393/topicseen.html#msg4393

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 97
Зарегистрирован: 16.11.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.09 12:55. Заголовок: Гаврош пишет: Вот т..


Гаврош пишет:

 цитата:
Вот такая метаморфоза получается с русским национализмом. В этом классовая сущность русского, буржуазного национализма - ненависть к рабочему классу СССР и его государству.

Неудивительно что после высказываний таких баранов, националисты относятся к СССР отрицательно как к антирусскому гос-ву.
РНС пишет:

 цитата:
ВОПРОС МАРКСИСТАМ о классовой сути основоположников марксизма: Энгельс - типичный буржуй, а Маркс его прихлебатель, мелкобуржуазный иждивенец... И Ленин - не пролетарий...

cccp пишет:

 цитата:
У РНС интересно какие заслуги перед русским трудовым народом?

В который раз отмечаю факт перехода этого ынтернационалиста на личности.


Есть такая идеология - свой род защищать! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 4648
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.09 20:57. Заголовок: РНС пишет: У РНС ин..


РНС пишет:

 цитата:
У РНС интересно какие заслуги перед русским трудовым народом?


Заслуги мизерные, но со знаком+. Вопрос о классовой принадлежности хотите подменить вопросом о заслугах? А какие заслуги у марксистов?

Маркситсы, чтобы вы знали готовили и делали социалистическую революцию. Вопрос не о заслугах собственно говоря, а о том, что в ваших делах нет практически дел и даже рассуждений о том как сделать для русского народа социалистическую революцию. Вы только жидоедствуете. Для жидов может это и минус, но для трудового русского народа никакого прока от вас нет.
РНС пишет:

 цитата:
К еврейской буржуазии марсист Гаврош относится более положительно

Приведите пример?
РНС пишет:

 цитата:
А Гаврош сможет документально доказать свою принадлежность к рабочему классу? Про ссср не спрашиваю. Еврейки замуж за пролетариев не выходят.

Примитивные рассуждения на уровне табуретки. Те , кто делали, те, кто готовят пролетарскую-социалистическую революцию у вас выведены из пролетариев. Вам бы родословной собак и кошек заниматься, а не лезть в теоретические рассуждения о пролетариях и социализме. Там в собаководстве ваши рассуждения будут в самый раз.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 4649
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.09 21:00. Заголовок: РНС пишет: Коммунис..


РНС пишет:

 цитата:
Коммунист Сергий Русский (Сергуня так себя называет) с "9 мая" о марксистких заслугах: "марксисты не просто ничтожны, а попросту говно какое-то и/или враги! Ибо их баланс ни то что плюс хоть мизерный, и даже ни ноль - их баланс жуткий минус! С многомиллионного протестного движения они низвели сопротивление трудящихся до столь маргинального уровня кучек пенсионеров, что это просто пипец какой-то! Но они так ничего и не поняли, и не осознали, и тупо, как сектанты-талмутдисты, дрочат свои тома и штампы маркса..."

А на что дрочит Сергуня?? Теорию социализма он не разрабатывает. революционной практикой не занимается.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 4650
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.09 21:05. Заголовок: цитата: У РНС интер..



 цитата:
цитата:
У РНС интересно какие заслуги перед русским трудовым народом?


В который раз отмечаю факт перехода этого ынтернационалиста на личности

По делам сужу, а не по трепу... и о личности судят по делам. Есть дела - значит есть личность, нет дел -значит пустышка.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 207
Зарегистрирован: 11.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.09 02:23. Заголовок: РНС пишет: Уважаемы..


РНС пишет:

 цитата:
Уважаемый Гаврош! А почему Вы мне отвечаете, а не Глазунову. За Глазунова я не ответчик и не его представитель.


Уважаемый РНС.
Я отвечаю Вам и РА, ибо Вы интересуетесь моим мнением. Критику позиции Глазунова я разместил выше.
Что касается выпадов в мой адрес Глазунова, скажу следующее: перевод дискуссии на личности и оскорбительный тон говорит о идеологической слабости автора поста.
Полемика с таким "националистом" мне не интересна. В отличие от Глазунова, Вы и РА находитесь в теоретическом поиске. Судя по аватарам, у Вас и РА присутствует молодёжный романтизм борцов. А коль так, рано или поздно, но вы прийдёте к пониманию неизбежности классовой борьбы с капиталом, а не национальной. Для меня это намного важнее, чем бесплодная дискуссия со скандалистом Глазуновым.
С уважением, Гаврош.


PER ASPERA AD ASTRA
ДА ЗДРАВСТВУЕТ БОЛЬШЕВИЗМ!
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 209
Зарегистрирован: 11.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.09 03:00. Заголовок: РНС пишет: Товарищи..


РНС пишет:

 цитата:
Товарищи Марксисты! Марксизм - наука или демагогия? Тов. Гаврош пытался бездоказательно причислить Харчикова, меня и других критиков марксизма к буржуазии. Мыслишка простая: хвалишь марксизм - пролетарий, критикуешь марксизм - агент русской буржуазии. (К еврейской буржуазии марсист Гаврош относится более положительно )
А я вопрос о классовой принадлежности основоположников марксизма решал с марксистких идейных позиций.
С точки зрения исторического материализма Маркс, Энгельс, Ленин пролетариями не являются, а Энгельс - фабрикант, а значит буржуй. В большевисткой верхушке только Шляпников - лидер рабочей оппозиции был пролетарского происхождения и Сталин полупролетарского происхождения. Если кого забыл, пусть энциклопедист с первого форума дополнит.
А Гаврош сможет документально доказать свою принадлежность к рабочему классу?


Зря Вы так, уважаемый РНС.
Никого и никогда я к буржуазии не причислял, а говорил о Вашей идеологической позиции, о Вашем сознании. Не обязательно быть буржуа, чтобы отстаивать интересы буржуазии.
Я критиковал и критикую русский национализм - идеологию русской буржуазии, ибо национализм любой нации, в том числе и русский, бывает только буржуазный. Вот в чём вопрос.
Что каается маня, я сын фронтовика, офицера РККА, потомок стрельцов Петра Первого. Образование - высшее техническое и политическое. Вся моя жизнь до контрреволюции в СССР была посвящена задаче укрепления обороноспособности моей Родины - СССР. А СССР, как Вам известно, государство рабочих и крестьян. Выходит, вся моя жизнь посвящена делу служения рабочему классу и его государству. Да, я не рабочий, но мои убеждения пролетарские. Вот Вам доказательство моего советского патриотизма и пролетарского интернационализма. Надеюсь больше нет вопросов.
С уважением, Гаврош.

PER ASPERA AD ASTRA
ДА ЗДРАВСТВУЕТ БОЛЬШЕВИЗМ!
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 107
Зарегистрирован: 16.11.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.09 03:42. Заголовок: Гаврош пишет: крити..


Гаврош пишет:

 цитата:
критикую русский национализм - идеологию русской буржуазии

Приведите списки русской буржуазии!
Гаврош пишет:

 цитата:
потомок стрельцов Петра Первого

Надеюсь в могилы своих предков по причине их служения царской власти вы не плюете?
Гаврош пишет:

 цитата:
А СССР, как Вам известно, государство рабочих и крестьян.

Это лишь официоз. Реально это было гос-во бюрократии, которая страну грохнула потом

Есть такая идеология - свой род защищать! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 202
Зарегистрирован: 25.10.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.09 04:20. Заголовок: RNP пишет: Надеюсь ..


RNP пишет:

 цитата:
Надеюсь в могилы своих предков по причине их служения царской власти вы не плюете?


Беда русского народа в том, что для одних история в 1917 году закончилась, а других - только началась И от этого одни других готовы прямо в асфальт закатать... И как троцкий стрелять в несчастных дворянок (будто бы только они одни во всём виноваты).
Товарищи, мы так только играем на руку жидам, которые стравили русский народ...

Гаврош пишет:

 цитата:
Я критиковал и критикую русский национализм - идеологию русской буржуазии, ибо национализм любой нации, в том числе и русский, бывает только буржуазный.


Вам что не патриот, так буржуй с заводиком, да помещик с наделом земли и белыми рабами?
Могу вас разочаровать, но и русские рабочие приезжих гастробайтеров не любят (знаю на опыте, на складе подрабатывал ), а буржуазия как раз их нанимает. Так кто же получается националист, а кто космополит и компрадор?

Посмотри рабочий класс,
Кто обманывает нас,
ZOG страну разворовал
И ресурсы все прибрал.
Накормить простой народ,
Сможет только ПАТРИОТ!
http://akmtr.borda.ru/
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 4665
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.09 13:35. Заголовок: RNP пишет: Приведит..


RNP пишет:

 цитата:
Приведите списки русской буржуазии!

все кто не является наемным работником, а сам живет за счет частичного присвоения результатов труда наемного работника есть буржуазия. Промышленная буржуазия участвует в создании материального продукта, а финансовая буржуазия только наживается ростовщичеством и финансовыми спекуляциями на промышленном секторе. Сейчас происходит слияние банковского и промышленного капитала, но от этого буржуазия не становится менее эксплуататорской. Чем больше оседает в карманах работодателя, тем меньше достается наемному работнику. Частный сектор у нас занимает до 80% от всей экономики. Соотношение работодателей и наемных работников можете сами прикинуть, если вы где-нибудь работаете. Потом несложными расчетами можно придти к "спискам русской буржуазии". Ручаюсь, численность русской буржуазии превысит полтора процента евреев на пару порядков, тем более трудоспособных евреев из итих полтора процента не более 40% и не все они работают в частном секторе работодателями: одни евреи сами являются наемными работниками, другие работают в госсекторе, а только третьи являются крупными, средними и мелкими работдателями в частном секторе Т.Е. - еврейской буржуазией.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 356
Зарегистрирован: 06.04.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.09 19:12. Заголовок: Взаимная критика


1. Сергуня критикует Глазунова
2. Глазунов критикует Сергуню

 цитата:
Цитата: Русский Антиф от 19 Января 2009, 01:08:13
"Не все знают, что в Германии была разрешена деятельность сионистских организаций, которые организовывали переселение жидов в Палестину. Гитлер не мог сам захватить Палестину, не хватало сил (Палестина принадлежала тогда Англии). Поэтому он был весьма заинтересован заселить Палестину жидовскими переселенцами, а потом поднять их против Англии. Жиды Палестины должны были стать военным союзником Гитлера во Второй Мировой войне. С помощью палестинских жидов Гитлер надеялся прорваться к нефтеносным районам южной Евразии. Жиды-переселенцы прибывали в Палестину на немецких кораблях с «фашистской свастикой». В самой Германии жидовские боевики учились в немецких тренировочных лагерях у опытных немецких специалистов как осуществлять террористические и диверсионные акты против англичан. Потом жидовские боевики были отправлены в Палестину, где они развернули террор и диверсии против Англии, вовлекая жидов-переселенцев в вооружённую борьбу с англичанами. То есть во время Второй Мировой войны жиды Палестины сражались против антигитлеровской коалиции, значит и против СССР, против русского народа на стороне фашистской Германии".
А.Глазунов "Жидовская лапша на русских ушах"

Вот тогда-то и была выпущена эта медаль со свастикой на одной стороне и с шестиконечной звездой на другой.

Опять всё напутал ваш Глазунов!
У Селиной-Мухина всё объясняется куда обстоятельнее и вернее.
Гитлер был на поводу у сионистов. ЧЁ бы ему дурню было воевать с Англией в Палестине, через Африку и за тридевять земель экспидиционный корпус Роммеля посылать (где его кстати без надлежащей поддержки и снабжения благополучно угробили!) - если можно было ударить в голову Британской Империи - благо она была вообще неподготовленна к войне - и десантную операцию типа союзнической могли бы сделать немцы через Ламанш - и остались бы от Англичан только рожки да ножки...
Гитлер ведь всё время был в сомненьях - "барбаросса" или "морской лев" СССР или Британия сперва. И сионисты настояли на своих условиях!
Им не нужно было чтобы гитлер разом убил Британскую империю и захапал все колонии - а те что не освоил бы сам - заграбастала бы какая то неправильная по сионистким понятиям япония.
И они ему и втёрли про нефть и про то что их цели едины - он хочет избавится от европейских жидов - и они хотят их переселить в Палестину для образования гос-ва израиль! А то добровольно то в эту сраную пустыню ехали только малочисленные группы фанатиков - а у остальных свой насиженный гешефт - в той же британнии, пиндостане, не говоря уж о разных швецариях...
Потому надо было всё жидовское быдлопоголовье (галуто) собрать из европы - и отправить в палестину - израиль сооружать - выгнав предварительно и англичан и арабов. И концетрационные лагеря для жидов первоначально для того и строились - для концентрации - сбора там всех жидов - и отправки их затем в палестину!
ПЕРЕСЕЛЕНИЕ жидов нах из европы в палестину - и называлось "окончательным решением еврейского вопроса"! А вовсе не их уничтожение как пи$дят нам холокостники! Кстати и КонцЛагерей (КЛ) если жид попадался из богатого и пгиличного семейства - то его просто выкупали. И в тех КЛ были и библиотеки и басейны и даже публичный дом для жидов - а вовсе не кримотории и газовые камеры!
Это уже потом, когда гитлер влез в СССР и обосрался по полной программе - увяз в серьёзной войне -вместо молниеносной победоносной - КЛ пополнились русскими, украинцами, белорусами, поляками, чехами, словаками, сербами и др. И стали совсем другими по профилю - это стали трудовые каторжные лагеря - прагматичные немцы нуждались в рабочей силе, и вовсе бы не стали заниматься такой тупью как кремация кучи жидов ил Газовые камеры - такие извращенческие ужастики только в жидовскую голову и приходят - это именно жиды в сша и сделали реальные газовые камеры - и вообще это у них голивудские эфекты в умершвлении модны... А немцы если кого надо было убить - просто тупо сжигали массами в сараях, расстреливали, или вешали...
Так вот когда стало ясно что Роммеля разбили и в палестину собранных жидов не отправить - то и жидов просто заставили РАБОТАТЬ - а это для них хуже любого холокоста! Подмигивающий Улыбающийся
Отдельная тема советские евреи... Они евреи неправильные - не талмутдические тогда при Сталине в массе своей были - а коммунисты - за международную солидарность трудящихся - против угнетения и прочая и прочая - ну это явно какие то неправильные евреи - по сионизму - хуже гоя - только еврей-предатель их жидовства! И таких надо уничтожать показательно жестоко - в назидание остальным - педогогика у жидов - дело святое! Поэтому советских евреев коммунистов действительно истребляли в отличии от евреев европейских (правильных). Правда сдавали евреев на растерзание немцам сами же жидовские евреи - так киевских евреев убедили мирно следовать к бабьему яру киевские же раввины - мол не бойтесь вас ведут на переселение...

http://9e-maya.ru/forum/index.php/topic,111.msg982.html#msg982
Критикует Глазунов 03.11.09 16:40

Бедняга мухинец


Автор начитался "Дуэли" и думает что во всех проблемах Второй мировой войны разобрался. Оказывается Гитлер - это просто марионетка Сиона. Изрек мухинец этот тезис, и не знает даже, что свои тезисы надо доказывать.
У краснюков не принято доказывать. Национал-социалисическая партия - это тоже орган Сиона. Сионисты приказали Гитлеру воевать в Африке...План Гитлера - депортировать всех жидов планеты на остров Мадагаскар был принят тоже по решению Сиона... "Майн камф" писал не Гитлер, а сионские мудрецы, а Гитлер только подпись поставил... Расовая теория о превосходстве немцев - тоже сионисты сочинили... Теорию о превращении пятой расы в шестую - тоже сионисты сочинили...

Надо ли опровергать таких "теоретиков"?

Да и нет сионистов на планете, есть жидовские фашисты... Пора бы уже не пользоваться чужими, к тому же заплесневелыми терминами.
Мухинцы сами жертвы "сионизма", точнее жертвы жидовского фашизма.
Бедная Россия. Кто только в ней не обитает. Какое разнообразие зомби!

Материал критика зомби - потом вырежу. На таклм уровне на этом форуме дебаты мы не ведём. Сохраняю временно, чтобы некоторые читатели познакомились с уровнем мухинцев и тому подобных мудрецов. Материалы на тему "Гитлер и жиды" и "Сталин и жиды" и т.п. смотрте в разделе "Вторая Мировая война", "Сталин и Ленин"...
Если автор "критики" хочет, чтобы его "теорию" о том, что Гитлер был пешкой в руках сионистов (точнее - жидовских фашистов) приняли всерьёз, АРГУМЕНТЫ и ФАКТЫ - на стол!
А критик даже не понял, о чем статья, которую он критикует. Она о теории Мухина о жидах разных национальностей, об отказе Мухина считаться с русской традицией, об отказе от употребления слова "жид" в значени национальность, в значении "враги христовы"... О языковом рабстве Мухина и мухинцев. А критика занесло в сторону...
Как и Мухина (в результате его теории), естественно, занесло в лагерь жидовских фашистов (Яблоко и пр.)...
Критик , торопясь с критикой, даже не знает что десантная операция через Ла-Манш (Морской лев) была не по силам Гитлера, и Гитлер, и Геринг это понимали, ибо у Англии был самый крупный флот в Европе. И для того чтобы перебраться через Ла-Манш потребовалось бы год-полтора подготовки (создать авиацию для прикрытия, десантные средства и подводные лодки)... Ла-Манш не речка... Если бы было легко перебраться, Гитлер бы и перебрался после того как покончил с Францией , в 1940, а уж потом напал бы на Россию... А он отпустил 300 тысяч английских солдат свободно убраться в Англию...
Смешна и теория о правильных и неправильных евреях... Критик не знает, что все разновидности евреев стремятся к господству... Это их объединяет!!! И "неправильные евреи" при Ленине-Сталине тоже заняли господствующее положение во власти... Как ныне... хотя нынешние не есть коммунисты...
ИСТОЧНИК
http://17m.forum24.ru/?1-9-0-00000011-000-0-0-1257255602

Язычество как духовно-нравственная основа РНС Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 225
Зарегистрирован: 11.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.09 20:53. Заголовок: Штурмовик пишет: Ва..


Штурмовик пишет:

 цитата:
Вам что не патриот, так буржуй с заводиком, да помещик с наделом земли и белыми рабами?


Да поймите Вы, наконец, дорогой Штурмовик.
Россия - буржуазное государство. Какое Вы имеете отношение к этому государству? Какой Вы патриот? У Вас что свои заводы, фабрики или нефте или газовые прииски? Коль Вы на складе подрабатывали, значит Вы обычный пролетарий.
Вам, чтобы стать патриотом России, нужно отвоевать Россию у буржуазии. Стать во главе государства. Вот тогда можно говорить о патриотизме, только советском. Тогда Вы действительно патриот, только Советской России. Своей России, своего, пролетарского государства.
А сейчас, объявляя себя патриотом России, Вы заявляете, что всецело поддерживаете российскую буржуазию и её буржуазное государство - Российскую Федерацию, где живут не русские, мордва, татары, и др., а россияне.
Неужели это так сложно понять, если Вы рабочий.
Штурмовик пишет:

 цитата:
Беда русского народа в том, что для одних история в 1917 году закончилась, а других - только началась


Именно так, уважаемый Штурмовик.
В 17-ом история закончилась для дворян и буржуазии России, а началась для таких, как Вы, подрабатывающих на складе у буржказии. Подумайте об этом хорошенько. Это не беда, а счастье для всего трудящегося люда России. Беда эта для буржуазии, которую сверг рабочий класс и заставил, как все, честно трудиться.
С уважением, Гаврош.

PER ASPERA AD ASTRA
ДА ЗДРАВСТВУЕТ БОЛЬШЕВИЗМ!
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 4897
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.09 22:44. Заголовок: Гаврош пишет: цитат..


Гаврош пишет:

 цитата:
цитата:
Беда русского народа в том, что для одних история в 1917 году закончилась, а других - только началась



Именно так, уважаемый Штурмовик.
В 17-ом история закончилась для дворян и буржуазии России, а началась для таких, как Вы, подрабатывающих на складе у буржказии. Подумайте об этом хорошенько. Это не беда, а счастье для всего трудящегося люда России. Беда эта для буржуазии, которую сверг рабочий класс и заставил, как все, честно трудиться.
С уважением, Гаврош.

Именно так, а сейчас историю развития нашего народа повернули вспять и это нужно четко понимать.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 222
Зарегистрирован: 25.10.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.10 16:56. Заголовок: РНС пишет: ИСТОЧНИК..


РНС пишет:

 цитата:
ИСТОЧНИК

Глазунов о "жидофашизме"
Ленин и жиды



http://forum.17marta.ru/index.php?topic=3081.0

 цитата:

Ленин (Бланк) - фактический глава правящей партии – РСДРП (большевиков), хотя никакого формального главного поста в этой партии он не имел. Он не был Председателем партии, не был и Генеральным секретарём этой партии. Он был лишь одним из членов ЦК и лишь одним из членов Политбюро. Но этот жид фактически был самой важной фигурой в партии, был неформальным Вождём партии.


Пост генсека появился позднее, он входил в цк рсдрп, так что сказать, что совсем никаких постов не занимал тоже не совсем корректно... В правительстве Ленин стал председателем Совнаркома...

Приведенный в первом посте упрощенный анализ поставил упор на еврейскую национальность, но стоит и детально присмотреться и к конкретным позициям политических сил (контреволюционных и революционных). В данной ситуации нужно оценить и такой аспект: какие вообще могли быть варианты большевизму в 1917?

http://www.usinfo.ru/c2.files/sc_a28.htm

Эсеры. Партия эсеров была образована в 1902 г. из ряда подпольных групп, которые были остатками разгромленной в 1881 г. «Народной воли» [38] . Они считали себя наследниками революционных народников и тяготели к философии боевого действия.
Из социалистических партий именно эсеры с самого начала утверждали, что Россия отличается от Западной Европы, и потому характер ее революции и путь к социализму будут иными, нежели на Западе. Это они восприняли от своих предшественников – народников. Но история показала, что сама по себе социальная философия, лежащая в основе партийной программы, вовсе не достаточна для того, чтобы партия смогла сделать верный выбор в момент революционной катастрофы. И между Февралем и Октябрем 1917 г. получилось так, что эсеры отошли от своих главных программных положений и вступили в союз с либерально-буржуазными силами.

Еще весной, сразу после Февраля, эсеры колебались, а потом приняли политическую линию меньшевиков. А главный смысл этой линии был в том, что Россия не готова к социалистической революции, и поэтому надо укреплять буржуазное Временное правительство. Так эсеры вошли в это правительство и даже приняли в свои ряды Керенского. За этим последовал и другой важный шаг – поддержка решения продолжать войну, а ради этого отложить на неопределенный срок разрешение земельного вопроса - до конца войны, когда с фронта вернутся солдаты. Большевики же, напротив, включили важнейшие концепции эсеров в свою программу

Анархисты. В России первые группы анархистов возникают в 1903 г. В 1907 г. движение достигает пика и насчитывает 255 организаций в 180 городах (самые крупные группы находятся в трех "столицах" анархизма - Белостоке, Екатеринославе и Одессе). В движении преобладали евреи (по отдельным выборкам 50%). После поражения революции 1905-1907 г. движение распалось, отдельные группы занимались налетами ("экспроприациями").

Во время Октябрьских событий анархисты принимали участие в вооруженных столкновениях, но после установления советской власти выступили с идеей "третьей революции" и стали создавать боевые дружины ("черная гвардия"). В апреле 1918 г. они были разоружены ВЧК.


Меньшевики. Политическая ситуация после Февраля складывалась для меньшевиков исключительно благоприятно. С самого начала меньшевики стали «партией ведущей идеологии» февральского режима и возглавили Петроградский Совет, а в марте руководили большинством Советов в России. Они были инициаторами первых Советов солдатских депутатов в армии, их поддерживала интеллигенция, благодаря чем они имели достаточно талантливых кадров для агитации и пропаганды. По влиянию на интеллигенцию меньшевики уступали лишь кадетам. Они имели очень большое влияние в профсоюзах и в местном самоуправлении.

Суть выбора меньшевиков была в том, что они сознательно от своей программы отказывались, считая, что время для нее не пришло. Трактуя революцию как буржуазную , они считали необходимым поддерживать буржуазию как в данный момент прогрессивный класс. Видный меньшевик А.Иоффе писал в мае 1917 г.: «Как бы громки ни были революционные фразы, но до тех пор, пока меньшевизм остается правительственной партией буржуазного правительства, - до тех пор меньшевизм не только обречен на бездействие, но и совершает над собою своеобразное политическое «харакири», ибо губит самую внутреннюю сущность социал-демократии».

Главным был вопрос о земле и мире, точнее, о мире – потому что считалось невозможным решать вопрос о земле, пока их армии не демобилизованы солдаты-крестьяне. Иногда приходится читать, что кадеты и меньшевики «не поняли» важности этого вопроса и уступили инициативу большевикам. Это неверно, всем в то время значение главных проблем было ясно, выбор определялся не интеллектуальными способностями лидеров, а ориентацией партии. Лидеры меньшевиков и кадетов не потому не могли в вопросе мира пойти наперекор интересам Англии и Франции, что были масонами.

В дни корниловского мятежа идея коалиции с буржуазией была полностью дискредитирована. Это сильнее всего ударило по меньшевикам - хотя они принимали активное участие в организации отпора Корнилову. Впервые после Февраля в Петроградском и Московском Советах были отвергнуты резолюции меньшевиков, и к руководству в Советах пришли большевики. Партия меньшевиков стала распадаться.
Вот что писала в те дни (28 сентября) газета «Новая жизнь»: «Кто знаком с положением дел петроградской крупнейшей организации меньшевиков, еще недавно насчитывавшей около 10 тысяч членов, тот знает, что она перестала фактически существовать. Районные собрания происходят при ничтожном количестве, 20-25 человек, членские взносы не поступают. Тираж «Рабочей газеты» катастрофически падает. Последняя общегородская партийная конференция не могла собраться из-за отсутствия кворума».

Большевики.
Несмотря на сильную оппозицию внутри партии, большевики приняли новую теорию русской революции, которую разрабатывал Ленин после 1907 г. Согласно этой теории, это была революция союза рабочих и крестьян, направленная на то, чтобы избежать капитализма. Для ее успеха не было необходимости (да и возможности) дожидаться, чтобы капитализм в России исчерпал свой потенциал как двигатель в развитии производительных сил. А главное, в конкретных исторических условиях России на пути либерально-буржуазной государственности грозила верная катастрофа. Поэтому большевики взяли курс на революцию и власть Советов. И это был не доктринальный выбор, он вытекал из всей истории российского государства

Статья А.Грамши «Революция против « Капитала »», написанная в январе 1918 г., содержит такую важную мысль: «Создается впечатление, что в данный момент максималисты [большевики] были стихийным выражением [действия], биологически необходимого для того, чтобы Россия не претерпела самый ужасный распад, чтобы русский народ, углубившись в гигантскую и независимую работу по восстановлению самого себя, с меньшими страданиями перенес жестокие стимулы голодного волка, чтобы Россия не превратилась в кровавую схватку зверей, пожирающих друг друга».

Грамши видит в том факте, что Россия просто, без боя и без выборов, отдала власть большевикам, биологическую закономерность, которая для него гораздо выше и сильнее канонов истмата. Именно пренебречь ею в пользу истмата и было бы, по его мнению, самым тупым волюнтаризмом.


В итоге.
Постараюсь как то заступиться за большевиков ("настоящий коммунист не масон, не сионист"), хотя, конечно сам, мало испытываю симпатии к ленинской гвардии, с которой пришлось много нахлебаться и которую основательно пришлось прочистить впоследствии.

Меньшевики, эсеры, кадеты исходили из представления о русской революции как буржуазной и значит, надо было идти на коалицию с буржуазией и поддерживать Временное правительство. В отличие от них большевики считали, что русская революция в главных своих чертах имеет антибуржуазный характер и, следовательно, на коалицию с Временным правительством идти не надо, а нужно бороться с ним.

Если посчитать верхушки всех этих партий, то евреев было полно как с одной стороны, так и с другой.

Наверху было масонско-либеральное окружение царского двора, которое и довело страну до 1917 года, когда царь сдал страну еврейскому временному правительству и во главе с масоном Керенским.
Получается, что другие альтернативы были вообще никакими - анархи вроде антоновцев-махновцев, эсеры, кадеты - большинство из которых опять же состояли в масонских ложах, Колчак (назначенный англичанами на пост правителя России), Корнилов, ну кто же еще? Государственная машина разрушалась сверху - это ключевое отличие того времени от нашего. А представьте, если бы была восстановлена монархия и хаос с самодурством были бы продолжены?

А еще жалуются, почему октябрьская революция произошла, - так спасать страну надо было от либерального распада (на вольные казакии и Сибирские-Уральские республики), от анархизма с интервенцией, что и удалось сделать большевикам.
При этом я ни на ёту не оправдываю раскрученный троцкистами красный террор против крестьянства и мелкобуржуазных элементов (тоже ведь русские люди были, хоть и с цветком герани на подоконнике).
Неоднозначная ситуация в общем, в которой большевизм, по-моему, выглядел меньшим злом и государствообразующей силой.
А ведь 37 год был еще впереди...


Посмотри рабочий класс,
Кто обманывает нас,
ZOG страну разворовал
И ресурсы все прибрал.
Накормить простой народ,
Сможет только ПАТРИОТ!
http://akmtr.borda.ru/
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 223
Зарегистрирован: 25.10.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.10 17:04. Заголовок: http://forum.17marta..


http://forum.17marta.ru/index.php?topic=3081.0

 цитата:

Усилилась чрезвычайно в то время власть жидов и в либеральных, и революционных организациях. Размножение жидов в России тоже шло быстрее, чем размножение других народов. Больше половины всех жидов Земли обитали в России. Нигде не было столько жидов, как в России. В этом смысле Россия стала самой жидовской страной на планете.


Евреи в начале 20 века составляли 4 с небольшим процента населения Российской империи. Так, что по-поводу "Россия сама жидовская страна" (вообще то для патриота России это должно звучать как минимум оскорбительно) это все же перебор. Другое дело, не с Марса же эти 4% прилетели, а значит в РИ были созданы все условия для того, чтобы все эти люди пробились в культурную, экономическую и политическую сферу и ответственность за это положение вещей лежит на российских монархах, предоставивших евреям возможность торговли, образования и прочие свободы. Ну и получили цари в результате "народную волю", тактику терроризма и прочее...



Посмотри рабочий класс,
Кто обманывает нас,
ZOG страну разворовал
И ресурсы все прибрал.
Накормить простой народ,
Сможет только ПАТРИОТ!
http://akmtr.borda.ru/
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 5029
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.10 17:16. Заголовок: Хорошая показательна..


Хорошая показательная и краткая подборка материалов по действующим политическим силам в России в начале 20 века. Очень убедительно.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 5031
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.10 17:32. Заголовок: Штурмовик пишет: Ме..


Штурмовик пишет:

 цитата:
Меньшевики, эсеры, кадеты исходили из представления о русской революции как буржуазной и значит, надо было идти на коалицию с буржуазией и поддерживать Временное правительство.

Сегодня большинство националистов стоят на позици буржуазно-демократической революции. Это вполне пробуржуазная позиция. Не случайно ДПНИ когда-то получила поддержку Кремля при ее создании, и меньшевицка КПРФ находится все созывы подряд в буржуазной Думе. ВСя проблема в том, что нам катастрофически не хватает русских большевиков. Где вы русские большевики?? Ау?? Вы меня слышите???

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 225
Зарегистрирован: 25.10.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.10 22:38. Заголовок: русских национал-бол..


русских национал-большевиков звали? Да мы никуда и не пропадали

РНС пишет:

 цитата:
Язычество как духовно-нравственная основа РНБ



Посмотри рабочий класс,
Кто обманывает нас,
ZOG страну разворовал
И ресурсы все прибрал.
Накормить простой народ,
Сможет только ПАТРИОТ!
http://akmtr.borda.ru/
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 5037
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.10 01:10. Заголовок: Штурмовик пишет: ру..


Штурмовик пишет:

 цитата:
русских национал-большевиков звали? Да мы никуда и не пропадали

Товарищ Штурмовик, а чего вы вдруг взяли в аватор эту красотку с рожками, для конспирации???

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 5042
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.10 03:29. Заголовок: цитата: Язычество к..




 цитата:
цитата:
Язычество как духовно-нравственная основа РНБ

Религия не заменит совесть. Совесть есть духовная и нравственная основа человека. Если нет совести трудового человека, то никакая религия не поможет!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 226
Зарегистрирован: 25.10.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.10 00:10. Заголовок: cccp пишет: вдруг в..


cccp пишет:

 цитата:
вдруг взяли в аватор эту красотку с рожками, для конспирации???


нет, просто понравилась эта чертовка

cccp пишет:

 цитата:
Сегодня большинство националистов стоят на позици буржуазно-демократической революции. Это вполне пробуржуазная позиция. Не случайно ДПНИ когда-то получила поддержку Кремля при ее создании


Современные националисты не стоят на каких-либо четких позициях, находятся в полуанархистском состоянии и как политическая сила ничего из себя не представляют (вопросов о власти не ставят).
Из приведенных примеров ДПНИ трудно назвать националистами. т.к.
1. изначально проект финансируемый Белковским (правая рука берёзы, но не кремлядь)
2. ксенофобы (чисто против мигрантов), но никак не националисты или политическая сила.

cccp пишет:

 цитата:
? Ау?? Вы меня слышите???


Приходите на РМ, например с Тереховым, там услышат, может быть.

Посмотри рабочий класс,
Кто обманывает нас,
ZOG страну разворовал
И ресурсы все прибрал.
Накормить простой народ,
Сможет только ПАТРИОТ!
http://akmtr.borda.ru/
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 5051
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.10 00:58. Заголовок: Штурмовик пишет: Пр..


Штурмовик пишет:

 цитата:
Приходите на РМ, например с Тереховым, там услышат, может быть.

Терехов практически отказался от социализма, для него русские только те, кто не любит инородцев, Для меня русские те, кто любит трудовой русский народ и не допускает его эксплуатации и угнетения представителями любой национальности.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 228
Зарегистрирован: 25.10.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.10 01:23. Заголовок: cccp пишет: Терехов..


cccp пишет:

 цитата:
Терехов практически отказался от социализма


по-моему малоубедительно. Не, ну если ССО - не рассматривается как братская организация, то тут уже мало чем можно помочь.
Как я понимаю у 17м совсем нет союзников?

Посмотри рабочий класс,
Кто обманывает нас,
ZOG страну разворовал
И ресурсы все прибрал.
Накормить простой народ,
Сможет только ПАТРИОТ!
http://akmtr.borda.ru/
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 5053
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.10 07:51. Заголовок: Штурмовик пишет: Ка..


Штурмовик пишет:

 цитата:
Как я понимаю у 17м совсем нет союзников?

Весь русский народ, который хочет вернуть советский социалистический строй - наши стратегические союзники. Тот, кто хочет только позлобствовать в отношении засилья инородцев и не хотят социализма для русского народа объективно на стороне буржуазии. Скоро настанет время, когда кризис обострит классовые противоречия, политизирует народ и тогда будет ясно, кто действительно наш союзник, а кто союзник своего кошелька. В ССО правит не Терехов, а нерусский по виду буржуй Севостьянов. Нужен ли ему русский социализм??!!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 233
Зарегистрирован: 25.10.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.10 01:35. Заголовок: cccp пишет: Весь ру..


cccp пишет:

 цитата:
Весь русский народ, который хочет вернуть советский социалистический строй


90% это овощи которые мало что хотят, к сожалению... Им до социализма. как до Луны на драндулете...
А ССО - правая советская организация, с четкой организацией и фанатичной верой в победу.
Насчет "буржуя" Севастьянова первый раз слышу.

Посмотри рабочий класс,
Кто обманывает нас,
ZOG страну разворовал
И ресурсы все прибрал.
Накормить простой народ,
Сможет только ПАТРИОТ!
http://akmtr.borda.ru/
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 5064
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.10 08:16. Заголовок: Штурмовик пишет: 90..


Штурмовик пишет:

 цитата:
90% это овощи которые мало что хотят, к сожалению... Им до социализма. как до Луны на драндулете...

Эти люди будут ведомые.
Штурмовик пишет:

 цитата:
А ССО - правая советская организация, с четкой организацией и фанатичной верой в победу

Этого мало. Важно, чтобы за ними пошли нефанатичные, консервативные люди(коих большинство) не куда-нибудь, а в бой. Для этого у людей должны быть серьезные мотивировки. У большинства семейных людей такой мотвировкой является не погоня за богатством, а обеспеченность,благостояние, не национальный шовинизм, а патриотизм, не стремление кем-то повиливать, а безопасность и уверенность в завтрашнем дне, не полная свобода, а свобода в их общественном понимании. За эти простые ценности они пойдут воевать, только тогда, когда почти лишатся этих вещей и когда они поймут, что при старой системе они эти ценности обязательно потеряют, когда последняя их крепость - государство и само их мирное существование летит к чертям. Многие в этом случае захотят вернуться в СССР, потому что не будут видеть другой разумной альтернативы. Возглавить таких людей и повести их на борьбу может только адекватный, понимающий простых людей и их духовные и социальные запросы вождь, человек убежденный в правоте своего дела, но не маньяк. Конечно народ при определенных условиях и стараниях со стороны маньяков может пойти и за ньюгитлером, но это не наш путь, не наша идеология. Наша идеология коммунистов и патриотов СССР: классовая революция, патриотизм и социалистическое строительство. Национальное засилье какой-нибудь маленькой нации или потуги на это я отношу к специальному вопросу национальной политики при строительстве социиализма. Таких специальных вопросов наберется куча: и Китай и мусульмане, и все наши соседи и Запад... и все эти вопросы будем решать с позиции патриота социализма и патриота своей Родины без перегибов. Перегибы в любую сторону всегда вредны.Штурмовик пишет:

 цитата:
Насчет "буржуя" Севастьянова первый раз слышу.

Что вы такого даже не знаете?? Могу вам доложить, что ССО регулярно получает наши газеты и знает, чем мы живем и дышим. Во время передачи газеты происходит общение и вычснения позиций. Нас мало и поэтому на большее мы пока не тянем. Все решают кадры!!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 5066
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.10 08:36. Заголовок: Надо соблюдать умере..


Надо соблюдать умеренность в идеологии, не входить в маньячные крайности, настойчивость и неумеренность и даже самотверженность нужно проявлять в борьбе за свои идеалы. ЭТО МОЙ ДЕВИЗ! ДА И СТАЛИН ГОВОРИЛ: "МЕНЬШЕ ПЫШНЫХ ФРАЗ, БОЛЬШЕ ПРОСТОГО БУДНИЧНОГО ДЕЛА!"

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 5067
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.10 09:23. Заголовок: Вчера возвращались с..


Вчера возвращались с совещания МОПР и ехли в метро 40 минут по двум радиальным и кольцевой линии, везде производили подсчет национального состава пассажиров в процентном соотношении. В раойне 22 часов расклад был таков: 90% - русских, 1-2% косоглазых, включая бурят, евреев практически не видели. Каждый раз я занимаюсь таким подсчетом утром и вечером, когда добираюсь на работу. В это время добавляется узкоголазых, особенно утром, и евреев ездят до 5 -10 процентов. Особенно их много вблизи Боткинской больницы - до 15%. Те, кто ездят на своем авто, я не считаю. Там еще больше евреев. Внимание, юдофобы! Меньше всего евреев ездят в поздние вечерние часы.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.10 09:49. Заголовок: Вчера возвращались с..



 цитата:
Вчера возвращались с совещания МОПР и ехли в метро 40 минут по дум радиальным и кольцовой линии, везде производили подсчет национального состава пассажиров в процентном соотношении. В раойне 22 часов расклад был таков: 90% - русских, 1-2% косоглазых, включая бурят, евреев практически не видели. Каждый раз я занимаюсь таким подсчетом утром и вечером, когда добираюсь на работу. В это время добавляется узкоголазых, особенно утром, и евреев ездят до 5 -10 процентов. Особенно их много вблизи Боткинской больницы - до 15%. Те, кто ездят на своем авто, я не считаю. Там еще больше евреев. Внимание, юдофобы! Меньше всего евреев ездят в поздние вечерние часы.


С каким упоением СССР называет азиатов "косоглазыми".Типичный расизм!
И кто вам сказал,что эти 90% именно русские?Большинство населения России имеют смешанное происхождение,а таковых вы,русские шовинисты к русским то и не относите.
Вот и получается у вас,что и Ленин,и Медведев и т.п. с виду русские,а для вас и вам подобных они "жиды".


Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 5072
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.10 10:54. Заголовок: нерусский пишет: С ..


нерусский пишет:

 цитата:
С каким упоением СССР называет азиатов "косоглазыми".Типичный расизм!

Азиаты живут в Азии, поэтому их называют азиатами. Надо понимать значение слов и прменять слова по назначению. Азиаты приспособлены жить в своих условиях и поэтому природа их наградила узкими глазами. Не идите против природы, изучайте ее! Каждый должен жить в своей стране при социализме, открою я вам великую тайну Леннизма. Изучайте Ленина. Не знание Ленина не освобождает от ответственности.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.10 11:12. Заголовок: Азиаты живут в Азии,..



 цитата:
Азиаты живут в Азии, поэтому их называют азиатами. Надо понимать значение слов и прменять слова по назначению. Азиаты приспособлены жить в своих условиях и поэтому природа их наградила узкими глазами. Не идите против природы, изучайте ее!

Ну просто гимн азиатам.И не скажешь,что чуть выше грубо обозвал их "косоглазыми".

 цитата:
Каждый должен жить в своей стране при социализме, открою я вам великую тайну Леннизма. Изучайте Ленина. Не знание Ленина не освобождает от ответственности.

Это только в вашем воспалённом воображении :"Каждый должен жить в своей стране при социализме".
Ясно,что в социализме вы ничего не понимаете.Вы обычный радикальный русский националист,с идеей "Россия только для русских!".
И не смейте оскорблять памяти Ленина своими расистскими заявлениями!У вас с Лениным нет ничего общего,нечего примазываться.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 5073
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.10 11:17. Заголовок: нерусский пишет: Во..


нерусский пишет:

 цитата:
Вот и получается у вас,что и Ленин,и Медведев и т.п. с виду русские,а для вас и вам подобных они "жиды

Для меня Ленин - русский потому, что поднял русский трудовой народ на борьбу за свои интересы. Медведев для меня нерусский прежде всего потому, что ведет политику против интересов трудового русского народа. По делам сужу, а нциональность лишь служит первым ориентиром. У Ленина говорят всего четверть еврейской крови, даже по понятиям националистов, этого слишком мало для того, чтобы считать евреем, а не русским. Себя к националистам не отношу. К Марксу оношусь критически. Юдофобией не страдаю. Люблю русский народ и желаю жить среди русских. Буржуев исключаю из списка русских людей, считаю их отщепенцами, моральными извращенцами. Расизм - это ненависть к другим расам, у меня ее нет. Пусть живут у себя дома и не мешают нам жить как мы считаем это нормальным. Угледеть в моей позиции расизм может только русофоб. Если вас одолевают страхи, то обратитесь к врачу. Меня одолевает совесть, когда я вижу как плохо живет мой русский народ. Если вы углядели в этом национализм, то опять же обратитесь к врачу. Совестью я вижу вы не мучаетесь, вымирание русского народа вас не беспокоит, вы уже много тут написали, но ничего хорошего о русском народе из себя выдавить не смогли, вам жить в своей республике, а не с русскими. Русский человек по природе - добрый человек, но как известно: бойтесь гнева доброго человека!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 5074
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.10 11:32. Заголовок: нерусский пишет: Эт..


нерусский пишет:

 цитата:
Это только в вашем воспалённом воображении :"Каждый должен жить в своей стране при социализме".
Ясно,что в социализме вы ничего не понимаете.Вы обычный радикальный русский националист,с идеей "Россия только для русских!".
И не смейте оскорблять памяти Ленина своими расистскими заявлениями!У вас с Лениным нет ничего общего,нечего примазываться.

«… Михайловский никак не может вместить той простой истины, что нет иного средства борьбы с национальной ненавистью, как организация и сплочение класса угнетенных для борьбы против класса угнетателей в каждой отдельной стране, как соединение таких национальных рабочих организаций в одну международную рабочую армию для борьбы против международного капитала.» «Друзья народа» ПСС т.1. с. 155.
Так, что господин троцкист Ленина извращаете вы, а не я. Заметьте, что у Ленина с вами были все те же проблемы.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 5075
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.10 11:38. Заголовок: нерусский пишет: Аз..


нерусский пишет:

 цитата:
Азиаты живут в Азии, поэтому их называют азиатами. Надо понимать значение слов и прменять слова по назначению. Азиаты приспособлены жить в своих условиях и поэтому природа их наградила узкими глазами. Не идите против природы, изучайте ее!



Ну просто гимн азиатам.И не скажешь,что чуть выше грубо обозвал их "косоглазыми".

Не скажите, если вам не нравится как раситу "косоглазые", то я нахожу их даже очень привлекательными, но русские мне нравятся гораздо больше. Азиатский образ жизни мне не нравится, ну я и живу в Москве поэтому и без особой надобности никуда не выезжаю. У русского коммуниста и здесь дел хватает.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.10 12:32. Заголовок: Для меня Ленин - рус..



 цитата:
Для меня Ленин - русский потому, что поднял русский трудовой народ на борьбу за свои интересы. Медведев для меня нерусский прежде всего потому, что ведет политику против интересов трудового русского народа.



Ох и путанник же вы...
Срочно в школу,и учиться,учиться,учиться.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.10 12:34. Заголовок: «… Михайловский ника..



 цитата:
«… Михайловский никак не может вместить той простой истины, что нет иного средства борьбы с национальной ненавистью, как организация и сплочение класса угнетенных для борьбы против класса угнетателей в каждой отдельной стране, как соединение таких национальных рабочих организаций в одну международную рабочую армию для борьбы против международного капитала.» «Друзья народа» ПСС т.1. с. 155.
Так, что господин троцкист Ленина извращаете вы, а не я. Заметьте, что у Ленина с вами были все те же проблемы.

И из этого вы умудрились сделать вывод,что каждый народ должен жить только в своей стране??
Причём Ленин до ваших выдумок?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.10 12:37. Заголовок: Не скажите, если ва..



 цитата:
Не скажите, если вам не нравится как раситу "косоглазые", то я нахожу их даже очень привлекательными


"Косоглазый",как и "жид" это оскорбительные выражения.Жаль,
что в школе вас не научили протейшей вежливости.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 5096
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.10 15:05. Заголовок: нерусский пишет: ц..


нерусский пишет:

 цитата:
цитата:
Не скажите, если вам не нравится как раситу "косоглазые", то я нахожу их даже очень привлекательными



"Косоглазый",как и "жид" это оскорбительные выражения.Жаль,
что в школе вас не научили протейшей вежливости.

Оскорбительно, когда еврея или, например, русского называют жидом, меня, например, никто за всю жизнь "жидом" не называл, а вас?? Что касется "косоглазых", то они должны бороться за свои интересы у себя дома, что и советовал Ленин ("для борьбы против класса угнетателей в каждой отдельной стране"), а не создавать проблемы в России. Бесправный рабочий без крыши над головой в чужой стране никогда не поднимтся на революционную борьбу. В России происходит убывание русского населения и замещение другими народами и вам как троцкисту это нравится, вот почему вы так неадекватно относитесь к простому внешнему отличительному признаку азиата как косо посаженные глаза. Желтый, черный и белый - это не оскорбление, а внешняя отличительная черта расы. Когда человека называют "чуркой", то это говорит о его умственной неразвитости. Я таких слов не употребляю и других прошу этого не делать. Так что сходите в школу вы, но вряд ли это поможет. Вы не способны на самые простые умопостроения.., так и хочется вас назвать "ч...".
нерусский пишет:

 цитата:
цитата:
Для меня Ленин - русский потому, что поднял русский трудовой народ на борьбу за свои интересы. Медведев для меня нерусский прежде всего потому, что ведет политику против интересов трудового русского народа.

Ох и путанник же вы...
Срочно в школу,и учиться,учиться,учиться.

По существу сказать нечего... У вас наверное и Пушкин не есть великий русский поэт, исходя из вашей "логики".?? Вам нужно больше слушать и читать умных людей и не писать здесь полную чушь.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.10 14:43. Заголовок: The New York Times: ..


The New York Times: Тель-Авив - средоточие инноваций
12.01.

Дэвид Брукс

Евреи известны своей одаренностью, пишет The New York Times. Они составляют 0,2% населения земного шара, но на их долю приходится 54% чемпионов мира по шахматам, 27% лауреатов Нобелевской премии в области физики и 31% лауреатов в области медицины.

Милтон Фридман любил шутить, что Израиль опроверг все стереотипы о евреях. Было принято считать, что евреи - хорошие повара, хорошие экономические управляющие и плохие солдаты, Израиль доказал обратное.

"Но все изменилось. Экономические реформы Биньямина Нетаниягу, прибытие миллиона иммигрантов из России и стагнация мирного процесса - все это привело к историческому сдвигу. Наиболее одаренные израильтяне идут в сферу технологий и коммерции, а не в политику. Это оказывает противоречивое влияние на общественную жизнь страны, но благотворно действует на ее экономику", - пишет автор статьи Дэвид Брукс.

Тель-Авив стал одним из центров мирового предпринимательства. В Израиле гораздо больше высокотехнологических разработок на душу населения, чем в любой другой стране мире. Затраты на гражданскую научно-исследовательскую деятельность на душу населения здесь тоже выше, чем в других странах мира. Израиль занимает второе после США место по числу компаний с листингом в Nasdaq. Израиль, с населением 7 млн. человек, привлекает больше венчурного капитала, чем Франция и Германия вместе взятые.

Как написали Дэн Сенор и Сол Сингер в книге "Становление государства: История израильского экономического чуда", Израиль стал классическим центром инноваций, местом, где проводники технического прогресса работают в непосредственной близости друг с другом, подпитываясь идеями друг друга.

Inopressa.ru



Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.10 14:46. Заголовок: "Коммерсант"..


"Коммерсант": ФСБ России хочет купить израильские БПЛА Orbiter


В сегодняшнем номере авторитетного российского издания "Коммерсант" опубликована статья под заголовком "ФСБ облетает Россию", в которой утверждается, что Федеральная служба безопасности РФ ведет переговоры с израильской компанией Aeronautics Defense Systems о покупке БПЛА для своих нужд.

Авторы статьи пишут, что "для начала" ФСБ России планирует приобрести пять беспилотников Orbiter, возможная сумма сделки – несколько миллионов долларов.


"ФСБ подчеркивает свою крайнюю заинтересованность в новых качественных беспилотниках прежде всего для контроля российских границ подведомственными спецслужбе пограничниками", – говорится в статье.

"Коммерсант" отмечает, что российские спецслужбы выразили заинтересованность в приобретении израильских БПЛА после того, как первую партию израильских беспилотных летательных аппаратов приобрело министерство обороны России. В руководстве Израиля неоднократно подчеркивали, что в Россию на данном этапе не будут поставляться новейшие БПЛА.

Мини-БПЛА Orbiter, предназначенные для воздушной разведки, эксплуатируются израильскими военными и спецслужбами, по меньшей мере, в течение последних пяти лет. Эти системы также поставлялись вооруженным силам европейских стран, входящих в NATO.

Комплекс Orbiter позволяет осуществлять разведку и наблюдение на расстоянии до 15 км от станции управления. Максимальный взлетный вес аппарата составляет 6,5 кг. Размах крыла – 2,2 м. Время полета 2-3 часа, предельная высота 5,5 тыс. м, скорость до 140 км/ч. Управление беспилотным аппаратом осуществляется оператором при помощи портативной наземной станции управления как по предварительно запрограммированному маршруту, так и в режиме реального времени. Мини-БПЛА комплектуется гиростабилизированной оптико-электронной аппаратурой наблюдения, хорошо зарекомендовавшей себя в условиях неблагоприятных климатических условий. На борту БЛА может использоваться как ТВ-камера для дневной съемки, так и инфракрасная камера для ночной съемки.

Отметим, что Aeronautics Defense Systems уже имеет опыт работы с Россией. В 2004 году компания продала партию беспилотников Aerostar российскому МЧС.

В статье приводится мнение главного редактора профильного интернет-портала UAV.ru Дениса Федутинова о том, что нет очевидной необходимости в приобретении российскими спецслужбами и погранвойсками израильских мини-БПЛА, так как в России имеются отечественные аналоги беспилотника Orbiter – "Элерон-10" или "Иркут-10". Впрочем, российский эксперт признает, что "Элерон-10" еще требует доработки, а "Иркут-10" неудачно выступил на испытаниях.


Возможность использования беспилотников для охраны государственной границы изучалась ФСБ РФ с момента передачи ей в 2003 году Федеральной пограничной службы, напоминает "Коммерсант". В июне 2005 года Центр спецтехники ФСБ представил на омской выставке вооружений БПЛА вертолетного типа "Ворон", разработанный в КБ "Искатель" МАИ и используемый для проведения спецопераций в городских условиях. Кроме того, ФСБ имеет опыт использования для воздушной разведки и отечественный БПЛА "Элерон" разработки казанского ЗАО "Эникс". В частности, сообщалось о том, что по результатам применения ФСБ "Элеронов" на Северном Кавказе выдано задание на его дальнейшую доработку как в боевом, так и в разведывательном вариантах. Первый заместитель директора ФСБ, руководитель пограничной службы генерал армии Владимир Проничев в интервью "РИА Новости" в августе 2008 года, комментируя развивающиеся тогда события в Абхазии и Южной Осетии, говорил, что именно "на этих направлениях задействована пограничная авиация, в том числе и беспилотная".

В статье упоминаются и испытания беспилотных комплексов "Дозор" санкт-петербургского ЗАО "Транзас" и "Истра-010" Истринского экспериментально-механического завода. Отмечается, что в 2007 году ижевская компания "Беспилотные системы" выиграла ряд конкурсов ФСБ на поставку беспилотных комплексов ZALA (самолетного ZALA 421-04М и вертолетного ZALA 421-06) для подготовки спецопераций и патрулирования границ. В октябре 2009 года два таких комплекса были переданы заказчику. Параметры контракта не раскрывались.


Напомним, что израильские БПЛА патрулируют границы Грузии – в том числе, на участках границы с Абхазией и Южной Осетией. Однако пограничная служба Грузии использует БПЛА "Hermes 450" (производство компании Elbit Systems). Во время российско-грузинской войны в августе 2008 года разведывательные беспилотники, приобретенные у Израиля, давали грузинам определенное преимущество.


В конце 2008 года, уже после и по итогам войны с Грузией, погранслужба ФСБ и минобороны России совместно провели дополнительные сравнительные испытания БПЛА российского производства, и ни один из них не выполнил поставленных задач в требуемом объеме, а один из отечественных аппаратов – "Иркут-10" – во время этих испытаний даже разбился, пишет "Коммерсант", отмечая, что именно корпорация "Иркут" в свое время вела самостоятельные переговоры с израильской компанией Aeronautics по поводу приобретения БПЛА Aerostar для изучения, однако неожиданно израильская компания отказалась от контракта со ссылкой на отсутствие разрешительных документов со стороны министерства обороны Израиля.




Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 8
Зарегистрирован: 21.06.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.10 14:52. Заголовок: нерусский = антифаши..


нерусский = антифашист = 1905 = штокман и прочие ники-маски провокатора на букву Д.
ВАС НУЖНО ЛЕЧИТЬ!


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.10 17:55. Заголовок: 1=Штурмовик=нацист С..


1=Штурмовик=нацист
Срочно лечить этого долбоёба, методами товарища Берии!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.10 18:31. Заголовок: Это тебя нерусского ..


Это тебя нерусского жидотроцкиста добоёба надо лечить!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.10 18:36. Заголовок: Жду тебя


Жду тебя нерусский
жидотроцкист долбоёб!


Спасибо: 0 
Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 241
Зарегистрирован: 25.10.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.10 19:39. Заголовок: нЭрусский за тобой г..


нЭрусский
за тобой газенаген уже вызвали! телефон круглосуточного вызова 14-88!

Посмотри рабочий класс,
Кто обманывает нас,
ZOG страну разворовал
И ресурсы все прибрал.
Накормить простой народ,
Сможет только ПАТРИОТ!
http://akmtr.borda.ru/
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 55 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 34
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет