On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]


АвторСообщение
cccp
администратор




Сообщение: 3503
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.09 14:00. Заголовок: НАЦИОНАЛЬНАЯ И СОЦИАЛЬНАЯ СПРАВЕДЛИВОСТЬ (продолжение)


СТАЛИН:
Доклад об очередных задачах партии в национальном вопросе (Х съезд РКП(б), 10 марта 1921 года)
История говорит, что единственный способ уничтожения национального неравноправия , единственный способ установление братского сотрудничества трудящихся масс народов угнетенных и неугнетенных - это ликвидация капитализма и установление советского строя. Далее, история показала, что, поскольку отдельным народам удается освободить себя от своей национальной буржуазии, так же и от "чужой" буржуазии, т.е. поскольку они установили у себя советский строй , существовать отдельно при наличии империализма и отстаивать с успехом свое отдельное существование они не в состоянии без хозяйственной и военной поддержки со стороны соседних советских республик.

Эту формулу Сталина каждый из нас должен знать назубок!




НАЦИОНАЛЬНОЙ СПРАВЕДЛИВОСТИ НЕ БЫВАЕТ БЕЗ СОЦИАЛЬНОЙ СПРАВЕДЛИВОСТИ, ТОЧНО ТАК. КАК И СОЦИАЛЬНОЙ СПРАВЕДЛИВОСТИ НЕ БЫВАЕТ БЕЗ НАЦИОНАЛЬНОЙ СПРАВЕДЛИВОСТИ. ЭТО ТАК ПРОСТО И МЫ НЕ ДОЛЖНЫ УХОДИТЬ В КРАЙНОСТИ ПО ЭТИМ ВОПРОСАМ, ИБО КРАЙНОСТИ И ЕСТЬ ТА САМАЯ НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ, ПРОТИВ КОТОРОЙ МЫ БОРЕМСЯ!!!
Сразу даю пояснения для уважаемого Гавроша: я не оговорился, когда написал, что нужно взять власть коммунистам и социалистам. Именно так, и только так!!! Трудящиеся, которые встанут в ряды революционеров и есть те самые социалисты и коммунисты. И знаменитый пролетарский лозунг теперь будет звучать в полном объеме: диктатура пролетариата в интересах всех трудящихся классов и народов!!! Долой буржуйский интернационализм, да, здравствует пролетарская солидарность!!!!

«Мы думаем, что для русских социалистов особенно необходима самостоятельная разработка теории Маркса, ибо это теория дает лишь общие руководящие положения, применяются в частности к Англии иначе, чем к Франции, к Франции иначе, чем к Германии иначе, чем к России." В.И.Ленин.


Бороться только с т.н. жидами - это значит улучшать капитализм. Наша задача не улучшать капитализм, а свергнуть его и потом улучшать социализм. Кто этого не понимает, тот действует в разрез новой социалистической революции!!!


7. Евреев и горожан на Украине взять в ежовые рукавицы, переводя на фронт, не пуская в органы власти (разве что в ничтожном проценте, в особо исключительных случаях, под особый надзор под классовый контроль).

[Примечание на полях: "выразиться прилично - еврейскую мелкую буржуазию"] В.И.Ленин


Наше право на жизнь есть абсолютное право, на основании того, что мы хотим жить своим трудом на своей земле и всех празитов и извращенцев этого права объявляем вне закона. Таким образом и наш закон карать или перевоспитывать паразитов и извращенцев является абсолютным правом.

Тем, которые национальное ставят впереди материального
и трудового, приходите на диспут со мной голыми и голодными... Это будет лучшим доказательством ваших приоритетов. Хорошо бы, чтобы вы не ели с самого рождения, когда вас голым родила матушка, тоже наверное чего то евшая и пившая до вашего рождения. Даже "птичка райская" не без труда находит себе пропитание., только крайние националисты своими куриными мозгами этого не понимают.... Приходите на диспут и те, кто никогда не читал Ленина и считает себя Национал -Социалистом, на том основании, что не поддерживает лозунг солидарности с братьями по классу. Только знайте, что Ленин как раз и призывал к солидарности в борьбе с другими трудовыми народами, которые борются с буржуазией у себя на своей Родине и солидарности с теми пролетариями, который трудятся у нас в России и во благо России. Тот, кто не знает, что Маркс ставил жирный знак равенство между буржуазией, еврейством и гражданским обществом или не согласен с этим прошу на диспут со мной не приходить. С дураками спорить - только нервные клетки терять!





Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 45 , стр: 1 2 3 All [только новые]


РА
moderator




Сообщение: 1035
Зарегистрирован: 18.04.08
Откуда: в оккупации, Петрозаводск
Репутация: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.09 17:52. Заголовок: Мои предложения Алек..



 цитата:
Мои предложения Александру Анатольевичу Харчикову по созданию пролетарской, революционной партии в России на основе "Движения 17 Марта", к сожалению, пока не находят поддержки.



Обеими руками за! К сожалению пока не созрели объективные и субъективные условия. В частности, хромает дисциплина у многих участников... Многие ли готовы регулярно платить членские взносы? Хранитель золота партии не уверен, что те, кто не готов отдавать партии 10 или 100 часть от своих доходов, будут вдруг готовы на эксы, на самопожертвование.

Кстати кто у нас кроме меня и Глазунова пролетарии? (Мы правда тоже уже на пенсии)

Спасибо: 0 
Профиль
Гаврош
постоянный участник




Сообщение: 223
Зарегистрирован: 11.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.09 00:59. Заголовок: РА пишет: Обеими ру..


РА пишет:

 цитата:
Обеими руками за! К сожалению пока не созрели объективные и субъективные условия. В частности, хромает дисциплина у многих участников... Многие ли готовы регулярно платить членские взносы? Хранитель золота партии не уверен, что те, кто не готов отдавать партии 10 или 100 часть от своих доходов, будут вдруг готовы на эксы, на самопожертвование.


Выходит, на словах все за Россию, а на деле каждый сам за себя.
В этом суть буржуазного национализма. На основе мелкобуржуазного индивидуализма не удастся создать Советскую Россию.
С уважением, Гаврош.
P.S. Кстати, я ведь тоже уже на пенсии, но политическую и идеологическую борьбу не прекращаю.

PER ASPERA AD ASTRA
ДА ЗДРАВСТВУЕТ БОЛЬШЕВИЗМ!
Спасибо: 0 
Профиль
cccp
администратор




Сообщение: 4844
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.09 01:12. Заголовок: Гаврош пишет: Вы сч..


Гаврош пишет:

 цитата:
Вы считаете, что только в некоторых случаях возможны совместные действия национальных отрядов пролетариата России?

Речь шла о пролетариях всех стран...

Спасибо: 0 
Профиль
cccp
администратор




Сообщение: 4845
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.09 01:24. Заголовок: Гаврош пишет: Раскр..


Гаврош пишет:

 цитата:
Раскройте, пожалуйста, понятие "близкие по природе народы". Что это за критерий оценки - "природа"?

Ну, самый простой пример разности природы человека: мальчик и девочка. У них разная психика от природы, помимо всего остального. Ученые обычно делают опыты над собаками, вот вам пример разности природы среди собак: бультерьер и болонка... Можно, конечно перевоспитать болонку в бультерьера. но что из этого получится.

Спасибо: 0 
Профиль
cccp
администратор




Сообщение: 4846
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.09 01:52. Заголовок: Гаврош пишет: Психо..


Гаврош пишет:

 цитата:
Психология предполагает четыре характера человеческой личности: Сангвиник, Холерик, Флегматик и Меланхолик. Прямо говорю. Мне не совсем понятно Ваше высказывание в отношении психологии. Психология, это область специалиных знаний специалистов психиатрии. Психика или характер человека и его классовое сознание это понятия разные и никак не связаны друг с другом. Характер человека - это продукт природы, а сознание человека - это продукт производственных (экономических) отношений в обществе. Не понимаю, как Вы психику связываете с классовой борьбой.
cccp пишет:

Ну, а здесь я вас чуть чуть поучу.
Сангвиник, Холери , Флегматик и Меланхолик - это темперамент.
"Психология, это область специалиных знаний специалистов психиатрии".
Нет. Психологи занимаются в основном здоровыми людьми, когда тем необходима психологическая коррекция, а психиатры занимаюся людьми с патологией психики.
Что касается классовой борьбы или любой другой борьбы, то людей целесообразно делить по психологии на нормастеников и астеников. Так вот астеники - это неуверенные в себе люди, робкие и застенчивые, окружающий мир им всегда кажется агрессивным и борьба со злом у них вызывает постоянный стресс. Жизненная философия у них сводится к смирению и покорности судьбе, реальную борьбу они всегда откладывают на потом. Стоит ли говорить, что среди них редко встретишь героев по факту?
Нормастеники - люди энергичные , уверенные в своих силах, без борьбы они не мыслят своего существования. Еще есть психастеники - вот ими занимаются психиатры. У нас в СССР были две школы психиатрии: московская и ленинградская. Одна из них насчитывала 360 видов одной только шизофрении!!!

Спасибо: 0 
Профиль
cccp
администратор




Сообщение: 4847
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.09 01:58. Заголовок: Гаврош пишет: Что з..


Гаврош пишет:

 цитата:
Что значит "более" или "менее" интернациональны. Какова единица измерения интернациональности?

Нет и не будет единиц измерения в общественных науках, а жаль. Живем по понятиям, как зеки.

Спасибо: 0 
Профиль
cccp
администратор




Сообщение: 4848
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.09 02:52. Заголовок: Гаврош пишет: Экспл..


Гаврош пишет:

 цитата:
Эксплуатируемые, это рабочий класс и пролетариат в том числе, работающий только по найму у заводчика или фабриканта. Применение понятия трудящийся допустимо в агитационных целях. В научном или идеологическом плане применимо понятие только пролетариат. Не обижайтесь, пожалуйста, что я вынужден разъяснять понятия. Честное слово, это для пользы дела.

Марксизм - это не застывшая догма, а наука, которая всегда развивается и совершенствуется. Кроме того наука самокритична, поэтому я на вас нисколько не обижаюсь.
Пролетариат способен выразить интересы всех трудящихся и эксплуатруемых масс и объединить их в борьбе против всех видов эксплуатации и угнетения.
ТЕПЕРЬ ВНМАНИЕ!!!
Диктатура пролетариата не есть самоцель, есть только средство для того, чтобы вести народные массы к освобождению труда, к бесклассовому обществу. Отсюда следует, что слова "пролетариат" и все "трудящиеся", ради которых только и осуществляется ДИКТАТРА ПРОЛЕТАРИАТА, -равнонаучные слова!!! Ленин еще говорил: Диктатура будет не нужна, когда исчезнут классы. Они не исчезнут без диктатуры пролетариата.
Так что давайте не ставить средства выше цели, тем более если речь зашла о науке. Противопоставление пролетариата всем трудящимся играло и играет самую негативную роль в деле революции!!! Это мы честно должны признать и после этого за нами пойдут трудящиеся, ради которых мы стараемся!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Гаврош
постоянный участник




Сообщение: 224
Зарегистрирован: 11.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.09 12:41. Заголовок: cccp пишет: Марксиз..


cccp пишет:

 цитата:
Марксизм - это не застывшая догма, а наука, которая всегда развивается и совершенствуется


Полностью согласен с Вами, товарищ ссср.
Но мы говорим не о марксизме, а о движущей силе революции, об авангарде классовой борьбы.
cccp пишет:

 цитата:
Пролетариат способен выразить интересы всех трудящихся и эксплуатруемых масс и объединить их в борьбе против всех видов эксплуатации и угнетения.


Да, пролетариат способен выразить интересы всех трудящихся и объединить их в борьбе, но при условии, когда пролетариат организован в свою политическую партию и стоит во главе революционной борьбы. Пролетариат, есть авангард революционной борьбы всех трудящихся и эксплуатируемых. Идеология пролетарской революции есть идеология только пролетариата, а не всех трудящихся. Если идеологией революции будет идеология всех трудящихся, такая рволюция будет не пролетарской а демократической или мелкобуржуазной.
cccp пишет:

 цитата:
Диктатура пролетариата не есть самоцель, есть только средство для того, чтобы вести народные массы к освобождению труда, к бесклассовому обществу. Отсюда следует, что слова "пролетариат" и все "трудящиеся", ради которых только и осуществляется ДИКТАТРА ПРОЛЕТАРИАТА, -равнонаучные слова!!!


В 1953 году, после убийства Сталина, к управлению СССР пришли сторонники диктатуры "всех трудящихся" в лице хрущёвцев. Они заменили государство диктатуры пролетариата государством всех трудящихся. Что из этого вышло мы с Вами прекрасно видим. В СССР восстановлен капитализм.
Подчёркиваю, пролетариат и "все трудящиеся" это разные и в научном, и в социальном аспекте понятия. Между этими понятиями нет и не может быть знака равенства. У пролетариата и трудящихся разные идеологии, абсолютно различное сознание - система взглядов на жизнь.
Трудящиеся, это рабочая аристократия, прикормленная буржуазией, это люмпен-пролетариат, это кустари-одиночки или закройщики и портные, сапожники со своей мастерской, ювелиры, крестьяне-единоличники, мелкие торговцы и т.д. У этой категории формируется только мелкобуржуазное сознание или ЭГОИЗМ. С таким сознанием они успешно уживаются и в рамках капиталистических производственных отношений.
Только пролетариат не может существовать в рамках буржуазных производственных отношений и вынужден вести непримиримую классовую борьбу за уничтожение буржуазных производственных отношений и буржуазии в целом. Пролетарская идеология, это АЛЬТРУИЗМ.
Именно в этом коренное отличие пролетарского сознания от мелкобуржуазного.
cccp пишет:

 цитата:
Так что давайте не ставить средства выше цели, тем более если речь зашла о науке.


Вот именно. Средства должны соответствовать цели. Коль Цель- коммунизм, бесклассовое общество, то и средство достижения этой цели должно быть только одно - ДИКТАТУРА ПРОЛЕТАРИАТА. Диктатура пролетариата, это пролетарское государство. Пролетариат ни с кем свою власть не делит вплоть до исчезновения классов в обществе.
Важный момент. Пролетариат только тогда конституируется в класс политически, когда он объединён и организован своей политической революционной партией. Без партии, своего вождя пролетариат бессилен.
cccp пишет:

 цитата:
Противопоставление пролетариата всем трудящимся играло и играет самую негативную роль в деле революции!!!


Так вопрос нигде не стоял и стоять не может. Речь идёт об авангардной роли пролетариата по отношению ко всем остальным трудящимся. Эта роль пролетариата выкристаллизовывается в процессе классовой борьбы, как роль самого революционного, способного идти до конца вплоть до самопожертвования класса.
Выходит, чтобы появился пролетариат, как политический класс, мы должны создать его политический штаб - революционную, пролетарскую политическую партию.
С уважением, Гаврош.

PER ASPERA AD ASTRA
ДА ЗДРАВСТВУЕТ БОЛЬШЕВИЗМ!
Спасибо: 0 
Профиль
cccp
администратор




Сообщение: 4851
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.09 16:49. Заголовок: Гаврош пишет: В 195..


Гаврош пишет:

 цитата:
В 1953 году, после убийства Сталина, к управлению СССР пришли сторонники диктатуры "всех трудящихся" в лице хрущёвцев. Они заменили государство диктатуры пролетариата государством всех трудящихся. Что из этого вышло мы с Вами прекрасно видим. В СССР восстановлен капитализм.

Поэтому и нужно осуществлять диктатуру пролетариата в интересах всех трудящихся. Вот правильная форма социализма как переходного периода к коммунизму.

Спасибо: 0 
Профиль
cccp
администратор




Сообщение: 4852
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.09 16:55. Заголовок: ДИКТАТУРА ПРОЛЕТАРИА..


ДИКТАТУРА ПРОЛЕТАРИАТА В ИНТЕРЕСАХ ВСЕХ ТРУДЯЩИХСЯ!!! Только так и не иначе!!! Лозунг прост и научен! Еще более научным будет расширение этого лозунга: ДИКТАТУРА ПРОЛЕТАРИАТА В ИНТЕРЕСАХ ВСЕХ ТУДЯЩИХСЯ НАРОДОВ!!! Потому что в интересах торговых людишек мы действовать не будем!!! Пусть торгаши валят в свою торгашескую автономию и там торгуются между собой!!!

Спасибо: 0 
Профиль
cccp
администратор




Сообщение: 5158
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.10 12:39. Заголовок: Бороться только с т...


Бороться только с т.н. жидами - это значит улучшать капитализм. Наша задача не улучшать капитализм, а свергнуть его и потом улучшать социализм. Кто этого не понимает, тот действует в разрез новой социалистической революции!!!

Спасибо: 0 
Профиль
cccp
администратор




Сообщение: 5295
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.10 23:48. Заголовок: Теперь знайте истинн..


Теперь знайте истинное отношение Ленина к евреям. Не зная ранее о содержании этого документа, я пришел сто процентов к тому же о еврейском вопросе, как и Ленин.
ПРОЕКТ ТЕЗИСОВ ЦК РКП(б) О ПОЛИТИКЕ НА УКРАИНЕ

Не позднее 21 ноября 1919 г.



1. Величайшая осторожность в отношении к националистическим традициям, строжайшее соблюдение равенства украинского языка и культуры, обязательство изучать украинский язык для всех должностных лиц и.т.д. и.т.п.

2. Временный блок с боротьбистами для образования правительства центра и до съезда Советов, при одновременном приступе к пропаганде полного слияния с РСФСР. Пока - самостоятельная Украинская Социалистическая Советская Республика в тесной федерации с РСФСР на основе 1/6 1919.

3. В связи с продвижением войск Красной Армии на Украину - усиленная работа по расслоению деревни, выделение трех групп, привлечение бедноты и только ее (+ середняк) к управлению. Полное обезвреживание кулаков.

4. Во все ревкомы и местные Советы обязательно и тотчас проводить не менее половины местных крестьян беднейших в 1-ую голову и середняков во 2-ую. Строжайшее требование от всех неместных, от всех посланных из Центра работников, от всех интеллигентов и так далее отчета об исполнении указанного требования. Детальная разработка правил этой отчетности и надзора за фактическим проведением в жизнь.

5. Разоружение деревни должно быть проведено неуклонно и во что бы то ни стало.

6. Продовольственную работу на Украине

во-первых, вести так, чтобы прежде всего накормить Харьков и Донецкий бассейн;

во-вторых, с извлечением излишков из Украины в Россию повременить, оттягивая елико возможно, т.е. обходясь в России нашими излишками;

в-третьих, при всяком извлечении излишков во что бы то ни стало кормить местную бедноту, давая ей непременно долю взимаемого от кулаков;

в-четвертых, вообще продовольственную политику вести более осторожно, чем в России, более щадя середняка, менее беря излишков и.т.д.

7. Евреев и горожан на Украине взять в ежовые рукавицы, переводя на фронт, не пуская в органы власти (разве что в ничтожном проценте, в особо исключительных случаях, под особый надзор под классовый контроль).

[Примечание на полях: "выразиться прилично - еврейскую мелкую буржуазию"]

8. Учительскую спилку, кооперативы и тому подобные мелкобуржуазные организации на Украине - под особый надзор, и особые меры для ее разложения, выделение коммунистов и.т.п.

9. Подготовку особого кадра работников для Украины начать сейчас же, особо энергично и с особо усиленным надзором и просеиванием. Такую подготовку спешно провести и по всем народным комиссариатам отдельно и через Оргбюро.

Copyright Mark Solonin
Сделано в ТО "Профсоюз" Использование материалов сайта разрешается при условии ссылки (для интернет-изданий — гиперссылки) на solonin.org
Документ цитируется по подготовленному научными сотрудниками РГАСПИ сборнику "В.И. Ленин, Неизвестные документы. 1891 - 1922 гг" (М.: РОССПЭН, 1999 г., стр. 306-307)




Спасибо: 0 
Профиль
cccp
администратор




Сообщение: 5301
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.10 08:39. Заголовок: ДЕКРЕТ О БОРЬБЕ С АН..


ДЕКРЕТ О БОРЬБЕ С АНТИСЕМИТИЗМОМ И ЕВРЕЙСКИМИ ПОГРОМАМИ.
Подлинник: пометки: пр. 164/6; 5 экз. + копия. Архив, ф. 2, оп. 1, ед. хр. 6727, д. 1.
"Известия" ? 158, 27 июля; "Правда" ? 156, 27 июля.

По поступающим в Совет Народных Комиссаров сведениям контрреволюционеры во многих городах, особенно в прифронтовой полосе, ведут погромную агитацию, последствием которой были местами эксцессы против трудового еврейского населения. Буржуазная контрреволюция берёт в свои руки то оружие, которое выпало из рук царя.

Самодержавное правительство каждый раз, когда ему нужно было отвести от себя гнев народный, направляло его на евреев, указывая тёмным массам, будто все их беды от евреев. При этом еврейские богачи всегда находили себе защиту, а страдала и гибла от травли и насилий еврейская беднота.

Теперь контрреволюционеры возобновили травлю против евреев, пользуясь голодом, усталостью, а также неразвитостью наиболее отсталых масс и остатками вражды к евреям, которая была привита народу самодержавием.

В Российской Советской Федеративной Республике, где провозглашён принцип самоопределения трудовых масс всех народов, нет места национальному угнетению. Еврейский буржуа нам враг* не как еврей, а как буржуа. Еврейский рабочий нам брат.

Всякая травля какой бы то ни было нации недопустима, преступна и позорна.

Совет Народных Комиссаров объявляет антисемитское движение и погромы евреев гибелью для дела рабочей и крестьянской революции и призывает трудовой народ Социалистической России всеми средствами бороться с этим злом.

Национальная вражда ослабляет наши революционные ряды, разъединяет единый, без различия национальностей, трудовой фронт и на руку лишь нашим врагам.

Совнарком предписывает всем Совдепам принять решительные меры к пресечению в корне антисемитского движения. Погромщиков и ведущих погромную агитацию предписывается ставить вне закона.

Председатель Совета Народных Комиссаров Вл. Ульянов (Ленин).
Управляющий делами Совета Народных Комиссаров Вл. Бонч-Бруевич**.
Секретарь Совета*** Н. Горбунов.
Постановление было принято на заседании СНК 25 июля 1918 года по предложению В. И. Ленина.

* "враг" в газетах нет; исправлено по подлиннику.
** В подлиннике подпись не заполнена.
*** "Совета" в подлиннике нет.
Цитируется по сборнику "Декреты Советской власти". Изд-во "Политическая литература", М., 1964 г., т. 3.

Комментарий: Из двух последних постов ясно отношение Ленина к беднейшим евреям, к еврейским буржуям (1918 год)и в итоге(1919 год) появилась "настоятельная рекомендация" не пускать евреев во власть и взять их в "ежовые руковицы". За год отношение Ленина к евреям изменилось достаточно сильно. Теперь можно предполагать. что он бы сказал о них сегодня... Во всяком случае к рычагм власти он их второй раз близко бы не подпустил. Ленин умел всегда делать правильные исторические выводы.

Спасибо: 0 
Профиль
Monah



Сообщение: 1435
Зарегистрирован: 25.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.10 01:55. Заголовок: Шовинизм наоборот * ..


Шовинизм наоборот
* Комментарии
* Текст
- 10.09.08 13:43 -
ТЕКСТ: Сергей Черняховский
ФОТО: ИТАР-ТАССВ любой войне каждый имеет полное право перейти на сторону противника. Но тем самым он признает право той стороны, которую покинул, поставить его к стенке, и отказывается в этом случае от жалоб на нарушение принципов гуманизма.
Безусловно, нелепо и недостойно поддерживать правительство своей страны, когда оно ведет войну, только на том основании, что это правительство твоей страны. Точно так же, как считать, что твоя страна права лишь на том основании, что это - твоя страна.
Точно так же нелепо и недостойно не поддерживать твою страну в войне, которую она ведет, только на том основании, что тебе не нравится правительство, которое ее в этот момент возглавляет. Точно так же, как считать, что твоя страна не права, только на том основании, что она - твоя страна.
Наполеоновскому капралу Шовине приписываются слова: <Права или нет моя страна, но это - моя страна>. Обычно имеется в виду, что в данном случае подразумевается априорное принятие стороны своей страны, а сама формула привычно рассматривается как формула шовинизма.
Однако эту фразу можно читать и как обоснование поддержки своей страны вне зависимости от ее правоты лишь потому, что она твоя страна, но и как обоснование осуждения своей страны на том же основании. И она вполне может считаться оригинальным кредо тех, кто всегда, в любом конфликте готов выступить против своей страны просто потому, что <это - их страна>, а потому изначально признается достойной осуждения.
То есть, если встречаются люди, для которых действенно утверждение <И клопы в Варшаве - самые лучшие в мире клопы>, то
существуют и в последние десятилетия активно проявили себя люди, для которых <и чудо света в Москве - самое худшее в мире чудо света>.
Частью это - своего рода национальный мазохизм, и тогда можно говорить о нем, как о неком оригинальном шовинизме - <шовинизме навыворот>, <нетрадиционном шовинизме>, родственном <нетрадиционной сексуальной ориентации>.
Частью это принятие традиционного шовинизма, с той только разницей, где под словами <но это моя страна> просто понимается сознательная идентификация себя с некой другой страной, являющейся истинной противоборствующей стороной конфликта, в который втянута собственно твоя страна.
Традиционным примером отстаивания тезиса о <Поражении своего правительства> является позиция партии большевиков в 1914-1917 годах.
Точно так же странно было бы ждать от немецких коммунистов или иных антифашистов, чтобы они встали в годы уже Второй мировой войны на сторону фашистского правительства Германии: ясно, что в зависимости от идеологической ориентации антифашисты сотрудничали либо с Советским Союзом, либо с его западными союзниками - и всемерно помогали поражению <своего>, фашистского правительства.
Только в обоих случаях следует все же учесть, что это правительство для них ни в коем случае <своим> не было.
Вот здесь, среди прочего, есть некая черта.
В одном случае ты являешься противником правящего в данный момент правительства, выступаешь за его смену в неких системных формах - но при этом, так или иначе, признавая его относительно <своим правительством>, хотя и маложелательным для твоей политической ориентации.
В другом случае ты изначально рассматриваешь это правительство как не просто нежелательное - но и прямо враждебное, подлежащее свержению любыми средствами. Но
если ты рассматриваешь существующее правительство как враждебное, объявляешь его преступным, ты должен признать, что этот не просто политический противник, но <враг и преступник> имеет полное право рассматривать и тебя как <врага и преступника>.
И тогда ты не вправе рассчитывать на отношение к тебе как к лояльному гражданину со всеми соответствующими правами.
Строго говоря, в любой войне каждый имеет полное право перейти на сторону противника. Но тем самым он признает право той стороны, которую покинул, поставить его к стенке, и не жаловаться в этом случае на нарушение принципов гуманизма.
Ни германские коммунисты времен Второй мировой, ни российские большевики времен Первой мировой не претендовали на отношение к себе как к лояльным гражданам и не жаловались на умаление их прав, поскольку сознательно встали на путь прямого и нелегального противостояния власти.
При этом и между ними была разница, определенная существенно разными обстоятельствами.
Немецкие коммунисты открыто были на стороне СССР и помогали его победе, стремясь к установлению в Германии родственного СССР социально-политического строя. То есть они видели ту войну как справедливую со стороны СССР и несправедливую со стороны Германии.
Большевики никогда не стремились к победе Германии, не помогали этой победе и не ждали, что Германия, победив, достойно организует жизнь России. Поскольку, в частности, считали войну несправедливой с обеих сторон.
И вот здесь несколько существенных отличий, о которых забывают как те, кто объявляет большевиков на основании известных легенд <немецкими шпионами>, так и те, кто, держа в памяти их пример, ведет сегодня информационную войну против России во всех тех случаях, когда она указывается участником известных конфликтов.
Первое: большевики не выступали за поражение России от Германии. Они выступали за поражение правительств всех враждующих сторон.
Отсюда второе: они выступали за изменение характера войны, обращение штыков воюющих армий против своих правительств и их свержение. Кстати, так оно, в конечном счете, в известной мере и произошло: в Германии и Австро-Венгрии были свергнуты монархии, последняя - распалась, во Франции правительство удержалось с трудом, и утвердилась тенденция полевения составляющих его политических сил, в Англии к власти пришли сначала либералы, а затем и лейбористы, хотя и ненадолго.
Третье: при этом, как сказано, большевики сознательно шли на нелегальную работу и уходили на каторгу, но воспринимали это как естественное положение, не жаловались на умаление гражданских прав и прямо говорили, что они это правительство в любом случае свергнут, причем не остановятся в применении к нему любых средств борьбы.
Четвертое. Осуждая войну, большевики сами не прятались от войны и не призывали население скрываться от воинского призыва. Тактика этой партии заключалась в том, чтобы идти в армию, идти на войну, завоевывать доверие солдат, в первую очередь, становясь для них примером воинского мужества, и тогда, уже с позиций завоевавших авторитет людей, которых нельзя обвинить в отсутствии личного мужества, - разъяснять солдатам, что эта война - не их война. Но что нужно не бросать оружие, а воспользоваться тем, что его выдали миллионам людей, и сбросить отживший свое политический режим.
Поэтому, с точки зрения элементарного демократического подхода,
те, кто выступают сегодня против политики России в Закавказье и практически пытаются помочь ее поражению - причем именно ее поражению, а не просто поражению ее нынешнего, прямо скажем, малодемократического правительства, - определенное личное моральное право на это, может быть, и имеют.
Но только при одном из двух условий.
Либо, подобно немецким коммунистам 40-х годов, они должны признать, что добиваются разгрома их страны, скажем, силами Грузии и США, оккупации ими России и установления режима, подобного режиму Саакашвили. Эта позиция будет последовательна, хотя и оригинальна, потому что режим Саакашвили иначе как, очень мягко говоря, недемократическим и некомфортным, а если честнее, режимом открытой диктатуры назвать нельзя.
Либо, подобно большевикам, пусть они скажут, что режимы нынешней России, Грузии и США одинаково антидемократичны, что они зовут не к победе той или иной из сторон, а к поражению всех затеявших войну правительств и их свержению, за превращение этой обоюдно <несправедливой войны> в гражданскую, за то, чтобы армии России, Грузии и США повернули штыки против своих правительств. А заодно и сами пойдут и призовут своих сторонников идти в российскую армию, храбро воевать против спецназовцев Саакашвили и поддерживающих их американцев и, завоевав таким образом авторитет, позовут солдат в поход на Кремль.
В обоих случаях не надо жаловаться, если власть будет обходиться с ними по законам военного времени.
Тогда - все будет честно и морально, последовательно. Без этого - либо надо признать себя открыто вольной или невольной агентурой врага, либо, наоборот, признать, что
в истории бывают случаи, когда действительно недемократические правительства вели справедливые войны и на деле, вопреки собственному антидемократизму, реально отстаивали и утверждали демократические ценности.
Например, такие, как право наций на самоопределение (когда вырождающаяся монархия Бурбонов поддержала войну американских колоний за независимость), или, напротив, воссоединение разделенных и раздробленных обстоятельствами государств, стран и народов - как это было в истории с воссоединением Германии, когда вполне реакционное правительство Бисмарка дралось за прогрессивный процесс и демократическое право воссоединения немецкого народа.
И, кстати, вовсе не из чего не вытекает, что народы, проживающие на территории Советского Союза и идентифицирующие себя с ним, не обладают таким же правом на воссоединение и целостность своего государства, каким обладали немцы при Бисмарке, итальянцы при Гарибальди и сами американцы при Линкольне.
А в противном случае пафосное фрондерское противодействие действиям твоей страны исключительно из нелюбви к ее существующему правительству - всего лишь <шовинизм наоборот> или <нетрадиционный шовинизм>.

Спасибо: 0 
Профиль
cccp
администратор




Сообщение: 5642
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.10 06:14. Заголовок: Дело о цыганском пог..


Дело о цыганском погроме — свидетели запуганы, милиция волокитит*

*Сегодня 16 февраля Пермский региональный правозащитный центр направил
начальнику ГУВД по Пермскому краю Юрию Горлову обращение с просьбой
разобраться и принять срочные меры в связи с «делом о цыганском погроме»
и неадекватных действиях краснокамской милиции.*

12 июля прошлого года в краснокамский магазин «Урал» (ИП Мельниковой
В.А.) вошла группа лиц цыганской национальности (около 10 человек),
вооружённых ножами, молотками, резиновыми дубинками и бейсбольными
битами. Они жестоко избили и нанесли увечья знакомым хозяев магазина
многодетной матери Татьяне Бизяевой и её мужу Дмитрию Лялину, разбили
витрину, разбили кейсы с пивом, растоптали продукты. Оказавшийся около
места происшествия Евгений Парамошкин получил удар дубинкой по спине,
беременную Ксению Гейдебрехт сбили с ног. Т.Бизяевой была нанесена
резаная рана предплечья, а её мужу Д.Лялину — сотрясение мозга, открытая
рана головы от удара молотком, ушибы и ссадины по всему телу.
Впоследствии от совершившей акт агрессии группировки поступили угрозы о
том, что если пострадавшие напишут заявление в милицию, то их и их детей
зарежут, а магазин сожгут. Тем не менее, пострадавшая Татьяна Бизяева
обратились в правоохранительные органы. Как минимум частично личности
налётчиков известны: это глава цыганского клана неоднократно судимый
Николай Горбуненко и двое его братьев. Все они приехали в Краснокамск
незадолго до происшествия.

Анализ ситуации, проведённый юристами ПРПЦ, показал, что в действиях
милиционеров есть признаки грубого нарушения законодательства,
регламентирующего работу с поступающими сообщениями о преступлениях,
волокиты и т. д. В частности, не был проведён осмотр места происшествия,
не были установлены личности очевидцев. Деяния были квалифицированы лишь
по статье частного обвинения «Побои» (ч.1 ст. 116 УК РФ), между тем,
есть все основания усмотреть здесь признаки преступления по статье
публичного обвинения «Хулиганство» (ст. 213). Сообщения же о том, что
проводящий проверку майор милиции Касприк убеждал свидетелей «забыть эту
историю» заслуживают самой серьёзной проверки на предмет наличия в его
действиях уголовного преступления. Однако, все проверки по направленным
руководству Краснокамского ОВД жалобам пострадавших проводились
поверхностно и неполно, о чём свидетельствуют документы.

Ни одно из лиц, совершивших правонарушения в отношении Бизяевой, до
настоящего времени не привлечены к установленной ответственности. Зато
уголовное дело возбуждено на саму Татьяну Владимировну, которая упорно
борется за наказание своих обидчиков и пишет жалобы. Обратив внимание на
её местонахождение в момент происшествия, краснокамские милиционеры
нашли в её действиях признаки мошенничества: числясь в тот момент
безработной, она на час подменяла в магазине продавщицу, получив
противозаконный доход. Таким образом, к орудовавшим бейсбольными битами
погромщикам никто не имеет никаких претензий, а с чрезмерно активной
Бизяевой несколько дней назад взята подписа о невыезде.

Практически все свидетели июльского происшествия запуганы угрозами
преступников и отказываются давать комментарии журналистам и сотрудникам
ПРПЦ.

Правовое обеспечение данного дела обеспечивает юрист ПРПЦ Захар Жуланов.

/Пресс-служба Пермского регионального правозащитного центра/



Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 45 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет