On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]


АвторСообщение
cccp
администратор




Сообщение: 2934
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.09 22:19. Заголовок: Программное заявление Советских революционных коммунистов (большевиков)


Программное заявление Советских революционных коммунистов (большевиков)
Этот документ распространялся в Советском Союзе советскими большевиками-коммунистами
От переводчика:

Период истории СССР с ХХ Съезда КПСС до окончательной ликвидации социализма в нашей стране представляет собой довольно сложный отрезок времени с точки зрения классового анализа и оценки происходивших событий. Большой вклад в дело этого анализа внесли марксистско-ленинские партии того времени в других странах, размежевавшиеся с ревизионистским курсом КПСС под руководством Хрущева. Однако ничто не сможет заменить анализа, сделанного теми коммунистами, которые наблюдали изнутри процесс постепенной ликвидации завоеваний социализма в Советском Союзе. Мы предлагаем вашему вниманию текст Программного заявления Советских революционных ком

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 75 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]


cccp
администратор




Сообщение: 2935
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.09 22:24. Заголовок: Итак, мы можем сдела..


Итак, мы можем сделать вывод, что репрессивные меры диктатуры пролетариата, сталинской диктатуры до 1934 года были направлены непосредственно на мелкобуржуазных оппортунистов, которые противостояли строительству социализма в нашей стране, коллективизации и индустриализации. Можно ли и должно ли было в такой ситуации поступать, согласуясь с точкой зрения Ленина? Вот ответ на этот вопрос: "Пускай Мартовы, Черновы и беспартийные мещане, подобные им, бьют себя в грудь и восклицают: "хвалю тебя, господи, за то, что я не похож на "них", что я не признавал и не признаю террора". Эти дурачки "не признают террора", ибо они выбрали себе роль лакействующих пособников белогвардейщины по части одурачения рабочих и крестьян. Эсеры и меньшевики "не признают террора", ибо они исполняют свою роль подведения (курсив Ленина) масс под флагом "социализма" под белогвардейский террор (курсив Ленина). Это доказала керенщина и корниловщина в России, колчаковщина в Сибири, меньшевизм в Грузии, это доказали герои второго Интернационала и Интернационала "два с половиной" в Финляндии, Венгрии, Австрии, Германии, Италии, Англии и т.д. Пускай лакействующие пособники белогвардейского террора восхваляют себя за отрицание ими всякого террора. А мы будем говорить тяжелую, но несомненную правду: в странах, переживающих неслыханный кризис, распад старых связей, обострение классовой борьбы после империалистической войны 1914-1918 годов, - таковы все страны мира, - без террора обойтись нельзя, вопреки лицемерам и фразерам. Либо белогвардейский, буржуазный террор американского, английского (Ирландия), итальянского (фашисты), германского, венгерского и других фасонов, либо красный, пролетарский террор. Середины нет, "третьего" нет и быть не может" ("О продовольственном налоге").

Но во времена Ленина, возразят оппортунисты, репрессий было меньше. Это правда. Но дело в том, что во времена Ленина столкновение пролетарских и контрреволюционных сил страны не достигло еще своей высшей точки. Наиболее жестокая борьба должна была развернуться против мелкобуржуазных идеологов по поводу коллективизации. И здесь они определенно были разбиты большевиками, руководимыми Сталиным. И это случилось потому, что русское крестьянство оказалось на деле более революционным, чем его идеологи. Этот момент очень важен, и поэтому ему стоит уделить особое внимание. Фактически, крестьянские массы Советской России, которые прошли через три революции, которые привыкли доверять большевикам и судить о них по делам, на пороге коллективизации почувствовали тенденцию к размежеванию между ними. И, несмотря на то что кулаки в России не стали достаточно многочисленным классом (что сегодня дает основание оппортунистам строить бестолковые суждения, будто в нашей стране не существовало тех, кого нужно было экспроприировать как кулаков), неспособность этих зародышей буржуазии тягаться с Советской властью вполне ясно обрисовывала крестьянам, что ждало их в будущем в результате сворачивания на путь развития частной собственности.

Именно по этой причине, хотя коллективизация была проведена из-за сложившихся обстоятельств гораздо раньше, чем должна была быть в благоприятных условиях, хотя некоторые поспешные советские функционеры искусственно ускоряли процесс коллективизации вопреки директивам партии, хотя бывали особые случаи противодействия коллективизации, все же русское крестьянство в целом вошло в колхозы, так и не подняв против коллективизации восстания, к которому призывали меньшевики и эсеры. Крестьянство шло по течению жизни, оно продолжало революцию на практике. Но это не смогли сделать его идеологи, которые были выражением теоретических способностей крестьянского сознания, олицетворением уязвимых черт крестьянского характера. Следовательно, ликвидация этих идеологов была проведена в интересах не только пролетариата, но и крестьянства.

"Но, - скажут оппортунисты, - несмотря на наши попытки реабилитировать Бухарина, несмотря на наши намерения воздвигнуть памятник Тухачевскому, мы не сильно критикуем Сталина за репрессивные меры до 1934 года. Но как можно оправдать 1937 год? Такие масштабные репрессии при помощи Ленина точно объяснить невозможно". Оппортунисты напрасно торжествуют, надеясь на то, что им больше не придется иметь дело с Лениным. Но Ленин побьет их и в этот раз.

Чтобы дать классовую оценку репрессивным мерам 1937 года, достаточно ответить на следующий вопрос: какой класс страдал от репрессий? Пролетариат? Нет. Были арестованы некоторые люди - выходцы из пролетариата, которые занимали высокие посты. Однако на сам класс никто не посягал. Наоборот, в течение всего времени, пока тянулись репрессии, в большинстве случаев в их ходе затрагивался вопрос о классовом происхождении, и пролетарское происхождение, как и принадлежность к этому классу, служило лучшей гарантией от репрессий. Именно по этой причине многие люди из высших общественных слоев царской России в то время шли работать на заводы. И это их всегда спасало. Может быть, в 1937 году страдало крестьянство? Снова нет. И если у крестьян-единоличников сохранились некоторые неприятные воспоминания, то они относятся к 1929 году, когда они могли быть экспроприированы как кулаки. Может быть, в целом аресты не имели классовой направленности и не выражали ничьи классовые интересы? Оппортунисты пытаются протащить именно такое мнение, и по этой причине они пытаются приписать Сталину шизофрению и объяснить таким способом репрессивные меры. Однако совершенно ясно, что такое мнение может служить лишь подтверждением того, что у них самих с головой не все в порядке.

Репрессивные меры 1937 года по своему социальному значению имели совершенно четкую направленность: они были направлены против действовавшей бюрократической машины, против остатков эксплуататорских классов и части интеллигенции. Теперь понятно, почему именно эти слои общества яростно набрасываются на "культ личности" и почему наши трудящиеся массы демонстрируют удивительную (в глазах оппортунистов) любовь к Сталину и воспоминаниям о нем. Господа оппортунисты высокомерно разглагольствуют о "нашей рабской природе", говорят, что нашему народу нужен царь, и другие подобные агрессивные нелепости. Но, как мы видим, все весьма просто, и все дело здесь в классовом сознании народа. Последний, если говорить правду, даже в сталинское время мечтал о разгроме настоящей и "бывшей" бюрократии. И сейчас наш народ не оставляет этого желания. Сталин, как известно, осуществлял это на прочной основе. Именно поэтому наши люди считают Сталина "своим", представителем народа.

Но были ли в действительности нужны репрессивные меры? Оппортунисты, ссылаясь на внутренне положение страны, утверждают, что такой надобности не было. Вместе с тем они "по простоте душевной" закрывают глаза на тот малозначительный, с их точки зрения, факт, что на Западе фашизм разрастался подобно грозовому облаку, открыто заявляя о разгроме СССР как своей основной цели. Оппортунисты, которые помнят каждую пощечину, нанесенную им Сталиным, внезапно заболели амнезией, как только этот вопрос стал вопросом истории, и замалчивают тот факт, что именно в 1936-1937 годах опасность войны приняла особенно большие масштабы. Было ли необходимым накануне войны еще раз очистить тыл от всех неустойчивых и опасных элементов? Было ли это необходимым в то время, когда империалисты хотели увидеть, как Советский Союз лицом к лицу один противостоит гитлеровской Германии? Ответ на этот вопрос был дан русскими власовцами, украинскими бандеровцами и крымскими карателями, которые остались безнаказанными в 1937 году.

Должны ли мы верить оппортунистам, которые говорят, что в 1937 году наказаны были совсем не те, кто должен был быть наказан? Оппортунисты совсем тронулись умом: они утверждают, что лучшая часть партийных и государственных работников была ликвидирована. Чтобы прояснить это, давайте обратимся к Ленину. "Почему же мы делаем глупости? - задавал вопрос Ленин. - Это понятно: во первых, мы - отсталая страна, во-вторых, образование в нашей стране минимальное, в-третьих, мы не получаем помощи. Ни одно цивилизованное государство нам не помогает. Напротив, они все работают против нас. В-четвертых, по вине нашего государственного аппарата. Мы переняли старый государственный аппарат, и это было нашим несчастьем. Государственный аппарат очень часто работает против нас. Дело было так, что в 1917 году, после того, как мы захватили власть, государственный аппарат нас саботировал. Мы тогда очень испугались и попросили: "Пожалуйста, вернитесь к нам назад". И вот они все вернулись, и это было нашим несчастьем" (доклад на IV Конгрессе Коминтерна 13 ноября 1922 года "Пять лет российской революции и перспективы мировой революции").

Но самое плохое в том, что этот вопрос не состоял только в борьбе против остатков и традиций старого государственного аппарата. Новый бюрократизм, развивавшийся на новой почве, так сказать, только "отдавал" старыми традициями. Бюрократизм стал тормозом революции, опасным и скрытным врагом.

Количество бюрократов капиталистического типа в нашей стране не было ограничено только выходцами из старых господствующих классов, из старого государственного аппарата. Условия были таковы, что даже те коммунисты, которые растерялись в такой сложной ситуации в обществе, могли скатиться к бюрократизму. Ленинское указание по поводу отношения к бюрократам, несомненно, должно было распространяться и на разложившихся коммунистов. И сообразно этому мы ответили на вопрос: был ли Сталин прав, осуществляя чистки бюрократического аппарата в течение всей своей деятельности и особенно накануне войны?

Претензии к его политике, как мы видим, могут носить только частный характер, касаться справедливости в вынесении отдельных конкретных решений. Но все дело состоит в том, что оппортунисты пытаются отвергнуть Сталина в принципе. Они реабилитировали всех, кто так или иначе пострадал от рук Сталина. Члены контрреволюционных банд, совершавших карательные экспедиции, изменники, похищавшие деньги у людей, немецкие полицаи… Они все сегодня обрели ореол мучеников. Их всех поцеловал (в прямом и переносном смысле этого слова) "великий марксист" - Хрущев, а сегодняшние оппортунисты, как это было и раньше, записывают либерализацию в заслуги себе. Удивительно ли, что историкам разрешалось посещать архивы Министерства внутренних дел только с личного разрешения Хрущева? Этот "ярый борец за правду" боялся, что на всеобщее обозрение будут выставлены документы, которые он сам объявил фальшивыми. Его последователи продолжают это грязное дело, и теперь они пытаются доказать возведенные на Сталина самые невообразимые обвинения, которые Хрущев только обозначил, но оказался не в состоянии обосновать. В любом случае, были ли невинные жертвы репрессивных действий? Мы считаем, что должны были быть. Но кого следует в этом винить? Во-первых, за это ответственна бюрократия. Возможно, события 1937 года были вызваны тем, что бюрократизированный аппарат вел борьбу против бюрократизма и мелкобуржуазных тенденций бюрократическими способами; тем, что мелкая буржуазия наносила удары сама себе путем открытого осуждения. Господа интеллектуалы осуждали, клеветали, сводили счеты, возводили ложные обвинения… и, конечно, временами это было направлено на честных и преданных людей. И именно эти пауки сегодня плачутся о растоптанном гуманизме и наводят тень на плетень.

Отношение Сталина к имевшим место перегибам в то время лучше всего видно из того факта, что сталинский нарком внутренних дел Ежов был расстрелян по инициативе Сталина, причем такая мера была применена исключительно за бюрократизм во время чисток. Нужно понимать, что у Сталина не было других инструментов, кроме бюрократического аппарата, и на практике он мог действовать только на уровне этого аппарата.

Но кто посмеет обвинить диктатуру пролетариата в неоправданных жертвах? Сорок веков истории человечества - это та история, которая показывает нам, как угнетатели убивали, грабили, пытали и притесняли угнетенных. В течение этих сорока веков угнетатели только и занимались тем, что пытались задушить ростки сознания угнетенных, лишая их элементарной возможности развиваться, элементарной возможности проявлять социальную активность. И теперь, когда угнетенные, наконец, захватили власть, они вынуждены были строить свое собственное общество в тяжелейших условиях тотальной блокады, когда им недоставало знаний, опыта и необходимых материальных ресурсов, постоянно находясь под угрозой истребительной войны. И от них требуют строить это общество без единой ошибки, нисколько не запачкавшись. Кто может выдвигать такое требование, кроме угнетателей, кроме буржуазии, которая после своего поражения внезапно стала ярым защитником гуманизма и моральной чистоты? Если Советская власть и виновата перед некоторыми из лучших своих детей, то в таком случае вы, господа, не имеете никакого права втискиваться в один ряд с ними. Они были готовы в любой момент отдать жизнь за Советскую власть. И если бы они слышали вас сегодня, вы бы не очень-то хорошо выглядели.

Сталинизм, в самом общем смысле этого слова, представляет собой характер действий диктатуры пролетариата, сумму мер, используемых пролетариатом в условиях мелкокрестьянской страны для построения основ социализма. Действительно, находясь в условиях враждебной экономической основы, основы, порождающей капитализм непрерывно, ежедневно и ежечасно, пролетариат не может не осуществлять свою диктатуру на практике любыми средствами и любой ценой. Особенно жестокой и сопровождаемой неизбежными ошибками должна была быть борьба пролетариата против буржуазного характера России, где она развязалась впервые. Несомненно, что этот тяжело давшийся опыт окажет помощь и сделает более рациональными действия рабочего класса других стран в подобных условиях. Этот опыт также будет полезным в целях предотвращения такой ситуации, которая сложилась в Советском Союзе сегодня. Действительно, рост бюрократии вылился в постепенное образование бюрократической прослойки между революционным центром и народом, не позволяя им действовать в полном единстве. Создавая и объединяя государственный аппарат и выполняя попутно задачу великого исторического значения по обеспечению экономических успехов нашей страны на протяжении всего времени построения основ социализма, Сталин в своих действиях опирался на бюрократический аппарат, он сражался против бюрократического аппарата с его же помощью. И именно по этой причине он не мог его полностью сокрушить. Он видел, как разрасталась бюрократическая гидра, и, несмотря на то, что он беспощадно отсекал ее головы, она поднимала их снова и снова. В своей борьбе за сохранение революционной чистоты он не доверял (и вряд ли можно сказать, что у него не было на это причин) никому из тех, кто его окружал (только Молотов показал себя его достойным товарищем по оружию). Личность Сталина - поистине героическая и священная личность. Сталин возвышается в истории как пример для революционеров, как предупреждение колеблющимся и как ужас врагов.

III. Власть в руках бюрократии
Смерть Сталина развязала руки бюрократии. Наименьшая ее часть, которая сохраняла свою приверженность социалистическому государству и признавала своей миссией обслуживать его, конечно, продолжала сталинскую линию. Подавляющая ее часть, которая до этого долгое время жила только для себя, увидела возможность освободиться от пролетарского контроля в целом, от контроля сверху со стороны коммунистических вождей, целью которых было пресечь эгоистические устремления бюрократии и, в конечном итоге, постепенно искоренить ее через развитие более широких форм демократии. Но могла ли бюрократия открыто объявить об установлении своей власти в нашей стране, не опасаясь сразу же получить удар? Конечно, нет. Чтобы защитить себя в условиях социалистического государства, бюрократия должна была доказать, что является защитником правильного курса, что она не только осталась верной революционным идеалам, но даже более верной, чем был Сталин. Она должна была представить свое освобождение из сталинского кулака как освобождение всего народа. Конечно, было не так-то легко провернуть подобный трюк. Тем более что рабочий класс СССР с самого начала отвергал нововведения оппортунистов и демонстрировал крайне нетерпимое отношение к ним. Тем более что часть партийных и государственных лидеров (Молотов, Маленков и другие), верных диктатуре пролетариата, пытались открыто противостоять бюрократии.

Будучи материальным выражением централизации власти и ее побочным эффектом, бюрократия делала все, чтобы поставить этот побочный эффект в вину Сталину и отвлечь от себя внимание трудящихся. Но если во всем следует винить Сталина, то необходимо решительно отвергнуть методы "культа личности" - так было бы логично. Однако бюрократы ни при каких условиях не хотят менять свои традиции, не хотят отказываться от своей невероятной жестокости. И именно по этой причине, громя методы "культа личности" в теории, они с исключительным раздражением и ненавистью относятся к малейшему практическому движению в сторону демократизации и ограничения их власти, потому что методы "культа личности" - это не методы Сталина, а методы бюрократии, которая даже в сталинские времена отравляла советскую действительность. И после смерти Сталина они душат и преследуют все, что стремится к развитию, все самое жизненное, действительно советское.

Действительно, "культ личности", если говорить о нем с надлежащей серьезностью, был повторением (хотя и на более высоком уровне) культа бюрократии, каждый представитель которой считает себя "личностью". Оппортунисты выставляют "культ личности" как причину бюрократизма, в то время как он является следствием. Именно бюрократы оскорбляли любовь всего народа к Сталину, превращая ее в формальный обряд. Это делалось не без определенной эгоистической цели, поскольку это позволяло им требовать такого же отношения и к себе. И, вознося Сталина до небес в глазах народа, в своем семейном кругу бюрократы оговаривали и оскорбляли его. Они ненавидели Сталина, потому что он был опорой социалистического государства, фундаментом которого был народ, в то время как бюрократия была всего лишь гнилым рудиментом этого государства. Удивительно ли, что в своем противостоянии Сталину бюрократы пытаются прикрыться тогой гуманизма и демократии? На самом деле под маской критики Сталина скрываются ужас и ненависть бюрократов по отношению к диктатуре пролетариата, которую они вынуждены были обслуживать под надзором Сталина.

Можно ли назвать захват власти бюрократией и ее борьбу против диктатуры пролетариата проявлением классовой борьбы? Как известно, оппортунисты в целом отрицают наличие классовой борьбы в Советском Союзе. Само собой разумеется, что не в их интересах говорить о классовой борьбе, в которой они сами играют антинародную роль. Для них опасно говорить о классовой борьбе. В том числе и в связи с этим данный вопрос заслуживает особого внимания и всестороннего анализа.

Буржуазный характер политики советской бюрократии ясно виден из того факта, что ее первым шагом было формальное устранение диктатуры пролетариата. Конечно, это было подано под тем соусом, что диктатура пролетариата в Советском Союзе якобы больше не нужна. И это происходит в то время, когда половина человечества находится все еще под гнетом капитализма, когда даже внутри СССР нельзя не заметить последствий мировых классовых конфликтов и буржуазного влияния. Бюрократия противопоставила диктатуру пролетариата и партию пролетариата "общенародному государству" и "общенародной партии". Но, говоря об "общенародном государстве" и "общенародной партии", они добавляют, что это государство и эта партия возглавляются "руководителями" - на деле бюрократами, которые теперь не представляют рабочего класса: они представляют лишь самих себя.

Но взгляните на советских бюрократов! Может ли реально быть поставлен вопрос о переизбрании какого-либо должностного лица в нашей стране - переизбрания не сверху (бюрократическим путем), а снизу (демократическим путем)? Таким образом, бюрократы держат в своих руках всю страну. Народ не может их сместить с постов, даже если бы он этого хотел. Вместе с тем бюрократия имеет возможность сместить любого партийного или государственного функционера, если он из-за своей честности и верности интересам народа не вписывается в общий контекст. Взгляните на оклады бюрократов, на их автомобили и дачи. Стоит коснуться этого вопроса в их присутствии - и они начинают истерично кричать о "вульгаризации марксизма", об "отступлении от принципа материальной заинтересованности" и, наконец, о "сталинизме". Превращение бюрократов из обслуги государства в хозяев СССР действительно произошло.

Не оппортунистические ли вожди КПСС и вся советская бюрократия объявили программу построения коммунизма и не они ли сейчас якобы предпринимают усилия для построения коммунизма? Такая спешка советских бюрократов становится сразу понятной, если вспомнить, что в связи с наступлением еще не достроенного коммунизма они ликвидировали диктатуру пролетариата. Но потрудитесь хорошенько разглядеть, что значат эта программа и это строительство не на словах, а на деле. Читая программу оппортунистов, нельзя не удивиться ее абсолютной пустоте и ее удручающе декларативному характеру. Там говорится о строительстве детских садов и яслей, парков и бассейнов, о растущей демократии, но там нет анализа действительности, которая является стартовой точкой для всех этих начинаний. Таким образом, эта программа не указывает, по какому пути нужно двигаться. Представьте себе шок оппортунистов, если им об этом сказать!

Бюрократия превратила популистскую демагогию в опору своего благополучия. Народ инстинктивно чувствует реальное положение дел и говорит о том, что бюрократы уже долгое время живут при коммунизме.

Оппортунисты хвалятся такими великими достижениями СССР, как выход в космос, развитие электроэнергетики и пр. Но являются ли эти достижения их достижениями? Не является ли все это плодом сталинской эпохи? Не являются ли все эти достижения результатом инерции того движения, которое было раньше? Вопить о достижениях очень просто. Однако спросите оппортунистов, была ли у них хотя бы одна инициатива, не увенчавшаяся позорным провалом.

Может ли быть сомнение в полной деградации бюрократии, в окончательном отходе от социалистического образа жизни и социалистической сознательности, если говорить о повседневной жизни? Полное отсутствие энтузиазма в массах, превратившаяся в фарс общественная жизнь, безраздельное господство узких личностных интересов, подавление всего живого, активного и свежего - такова цена установившихся в обществе бюрократических порядков. Нужно окончательно лишиться рассудка, быть абсолютно безмозглым и растерять даже в общих чертах воспоминания о большевизме и его идеях; нужно, наконец, быть насквозь продажным, чтобы отрицать это. О какой службе народу, о какой связи с массами могут говорить бюрократы, которые неоднократно расстреливали бастующих рабочих? Все усилия оппортунистов направлены на то, чтобы обмануть советских мужчин и женщин, развратить нашу молодежь, исказить историю нашей революции, предать забвению тот факт, что суть этой революции заключалась в большевизме, который являет собой высшую и сложнейшую форму революции. Оппортунисты ревизуют большевизм, они загоняют все его принципы в рамки догматизма и талмудизма, таким образом воздавая месть большевизму за свое вынужденное повиновение в прошлом и скрытый страх перед ним в будущем. Мы должны сорвать маску традиционной большевистской славы с этой клики, с ее марксистской фразеологии и туманных обещаний. И тогда перед нами предстанут неистовые, эгоистичные, жадные и вместе с тем неуклюжие мелкие буржуа. Однако при этом советский бюрократ не буржуазен в полном смысле этого слова: общественные условия не позволяют ему стать таковым. Он является гротескной пародией на буржуа, он - мелкий буржуа, склоняющийся к буржуазной идеологии и буржуазной государственности. Именно поэтому он пытается всеми возможными способами приблизиться к "западному" образу жизни. Маскируя свое низкопоклонство напыщенными фразами о совершенстве своих взглядов, осмеивая действительно марксистские взгляды, называя их догматизмом и ортодоксальным упрямством, советский бюрократ полностью деградирует, во всех отношениях погружаясь в гнусную атмосферу столь дорогого ему буржуазного образа жизни, на путь которого он становится даже в поведении, выборе гардероба и даже в произведениях искусства, используемых в домашнем быту. Мы не случайно упоминаем о домашнем быте. На виду у общества бюрократ вынужден придерживаться рамок респектабельности, принятых в советском обществе; в личной же жизни он дает волю своим истинным чувствам. Здесь он может временно забыть о принципах советского общества. В своем домашнем быту он ублажает измученную идеологией душу буржуазными шмотками и смотрит фильмы, которые из-за растленного содержания запрещены даже в буржуазной Европе. На базе всего этого вырастают откровенные предатели Родины вроде Пеньковского.

Послушайте, какую околесицу несут бюрократы, когда затрагивают вопрос о теории социализма. Имел ли место догматизм в сталинские годы? Да, имел место. Мы даем ответ на данный вопрос, нисколько не боясь признать этого факта. Догматизм был естественным и неизбежным результатом все того же нашего всеобщего невежества, периода обучения марксизму широких масс. Мы используем догматически любое оружие до того момента, пока не овладеем им в совершенстве. Свободное и творческое владение приходит вместе с мастерством. То же самое можно сказать и о владении диалектическим мышлением. Это ясно каждому, кто сколько-нибудь хочет что-либо понять. Этот первоначальный догматизм должен быть преодолен, но это вовсе не значит, что мы должны торговать марксизмом, как это делают оппортунисты, чтобы заменить его буржуазным свободомыслием. Буржуа свободен в своем мышлении, потому что оно у него абсолютно пустое.

И все же мы не можем сказать, что эти люди совершенно не думают о марксизме. Трагикомедия положения бюрократов состоит в том, что они могут поддерживать свое существование только путем признания марксизма на словах. Они подпитывают себя тем, что читают книги, где им провозглашен смертный приговор. Удивительно ли, что они пытаются исказить то, что читают, чтобы смягчить этот приговор? Извлекая пользу из того факта, что этих книг не знают другие, они пытаются связать марксизм по рукам и ногам, сгладить все его "острые углы", чтобы марксизм пришел в соответствие с их мелкобуржуазным комфортом. Перед нами - классовый враг, еще более опасный потому, что он надел нашу униформу, чтобы в жесточайших классовых битвах быть принятым за одного из нас, а потом нанести нам удар ножом в спину.


Спасибо: 0 
Профиль
cccp
администратор




Сообщение: 2936
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.09 22:27. Заголовок: IV. Оппортунисты на ..


IV. Оппортунисты на мировой арене
В то время как в СССР оппортунизм привел к потере социалистического курса и дезорганизации общества, его последствия на международной арене еще более угрожающи. В условиях, когда национальные ветви коммунистического движения находятся на разных стадиях развития, когда они не только не прошли через свою собственную сталинскую эпоху, но даже не подошли к ней, лживое критиканство оппортунистов по отношению к Сталину не могло не нанести огромного ущерба коммунистическому движению. Оно вооружило колеблющиеся мелкобуржуазные элементы внутри движения, элементы, которые всеми возможными способами расшатывают революционную дисциплину, подчинение единству партии и осознание необходимости полной самоотдачи, без которой коммунист не может быть коммунистом. Действия оппортунистических вождей КПСС открыли дорогу для всех видов демагогии и скрытого предательства в коммунистических партиях как в низах, так и в верхах, чтобы спекулировать на самом дорогом и возвышенном для коммуниста: истине и идеологической чистоте. И вот, у каждого смутьяна и двурушника, у каждого конченного амбициозного типа появилась возможность не подчиняться революционной дисциплине, революционным вождям, обвиняя их в "сталинизме". Критика "культа личности" Сталина оказалась, таким образом, гигантской провокацией против всего коммунистического движения - провокацией, направленной на раскол движения.

Но, говоря об оппортунизме на международной арене, мы должны рассмотреть его не только с внутренней стороны коммунистического движения, но и через призму международной политики коммунистов. Мы уже говорили, что оппортунисты не придумали ничего своего; они лишь искажают реально имеющие место факты. Однако вместе с тем они все же нашли "актуальное" объяснение своего разрыва с революционными идеалами, разрыва с революционной линией поведения на мировой арене. Это объяснение - борьба за мир.

Когда встает вопрос о войне и мире и когда в наличии лишь абстрактный выбор между ними, вполне ясно, что любой нормальный человек выберет мир. Спекулируя на этом естественном и очень сильном стремлении, оппортунисты пытаются представить положение дел так, будто они безоговорочно и бесповоротно защищают мир, в то время как их оппоненты якобы являются сторонниками политики, результатом которой будет тотальное истребление, будто они хотят построить коммунизм на руинах ядерной войны и пр. Однажды Хрущев открыто заявил о "мире любой ценой". Оппортунисты вторят ему: нам угрожают ядерной войной, и, прежде всего, нам нужно предотвратить гибель человечества, а уже потом думать обо всем остальном. Создается впечатление, будто вопрос о сохранении мира и предотвращении войны между народами - это вопрос, совершенно не зависящий от классовой борьбы, и будто он существует отдельно от социальных проблем. Резолюция ООН о разрешении всех внутригосударственных конфликтов мирным путем, запрет ядерного оружия, окончательное и бесповоротное разоружение - таков план достижения вечного мира на земле, план, выдвинутый и настойчиво продвигаемый оппортунистами. Очевидно, нужно упасть с луны, чтобы строить подобные планы и удивляться, почему же империалисты не соглашаются с такими ценными предложениями. Действительно, почему это империалисты не ликвидируют свои морские базы и колониальные армии? Почему они не хотят внезапно потерять свое влияние повсюду в мире и дать волю национально-освободительным движениям и социальным революциям? Почему империалисты не хотят разоружиться и в одночасье потерять свою власть и богатства? Такие вопросы может ставить только человек, совершенно не изучавший марксизма. Нам будут возражать, что империалисты сражаются не только против пролетариата, но и друг против друга, подстрекаемые своими хищническими интересами. Это верно. Но и эта сторона проблемы не должна истолковываться только с субъективной точки зрения. Некоторые капиталисты, возможно, сами по себе не являются настолько жадными. Может быть, они вовсе и не хотят увеличивать своих богатств. Но возрастание прибыли является для них жизненно важным условием, от кото

Спасибо: 0 
Профиль
cccp
администратор




Сообщение: 2937
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.09 22:28. Заголовок: Борющиеся за освобож..


Борющиеся за освобождение страны Азии, Африки и Латинской Америки, находящиеся в противоречии с крупнейшими капиталистическими державами, сами становятся ареной жесточайших битв между народно-демократическими и буржуазными тенденциями. Коммунисты не должны питать иллюзий в связи с этим. В этих странах, как это было и в России, гораздо проще начать революцию и значительно сложнее довести ее до конца. Понимание этого факта поможет нам также наиболее верно оценить перспективы революционного движения в крупнейших капиталистических странах. Здесь не стоит выказывать скептицизма, несмотря на то, что мы имеем дело с самим оплотом мирового капитализма. Чем больше народов Азии, Африки и Латинской Америки освободится от политической и экономической зависимости от империалистических держав, тем быстрее американский, европейский и, наконец, австралийский капитал потеряет почву под своими ногами, тем сильнее он будет раздираться внутренними противоречиями, тем быстрее будет развиваться революционное движение в крупнейших капиталистических странах. Сегодня мы можем говорить о результате экономического бума, имевшего место в капиталистических странах после второй мировой войны. На горизонте капиталистической экономики маячит всеобщий кризис. Невероятно высокий уровень забастовочного движения в капиталистических странах сегодня является предвестником приближающихся революционных бурь. Коммунисты Европы, Америки и Австралии должны быть готовы к тому, чтобы возглавить революционный подъем и с этой целью они должны отмежеваться от оппортунистов и создать свои собственные организации. Именно такие партии, как Коммунистическая партия Австралии под руководством товарища Хилла, поведут трудящихся капиталистических стран к будущим революционным боям. Пролетариат крупных капиталистических стран сейчас находится в гораздо более тяжелых для развития движения условиях, чем народные массы Азии, Африки и Латинской Америки. Но когда этот пролетариат поднимется, пробьет последний час власти капиталистов. Именно по этой причине коммунисты в капиталистических странах должны смело смотреть в будущее, осознавая свою великую историческую миссию. Каким бы сложным для них ни было проведение последовательной революционной политики в сегодняшних условиях, какими бы преимуществами во всех отношениях ни пользовались окружающие их оппортунисты, чем важнее и значительнее задача, которая ложится на их плечи, тем ценнее будет ощущаться победа.

Оценивая сегодня перспективы мирового революционного движения, мы можем сказать, что они как никогда велики. Мы живем в то время, когда, как сказал Молотов, все дороги ведут к коммунизму. Рано или поздно все сегодняшние течения коммунистического движения объединятся в единую бурлящую реку. Какие бы тяжелые испытания ни выпали на долю коммунистов, какие бы внутренние противоречия ни вскрывались внутри коммунистического движения, ничто не сможет сломить марксистских диалектиков. Мы не должны бояться противоречий, ибо без них нет развития. Мы не должны бояться крайностей; противоположности - это два кулака, которыми история пробивает себе путь вперед.

Но значит ли это, что мы не должны обосновывать свои действия движением к конкретной цели, что наша революционная энергия не должна быть рационально распределена, что мы должны быть последовательными в решении принципиальных проблем? Сегодня предельно ясно, что для подготовки к финальной битве против капитализма революционные силы должны образовать крепкий союз и подчинить все свои более мелкие интересы единой цели и единой воле. Китайские и албанские товарищи часто критикуются за непонимание роли СССР. Но ведь именно Мао Цзэдун предлагал на совещаниях в Москве особенное внимание уделять ведущей роли Страны Советов в коммунистическом движении. Марксисты-ленинцы делали все, что от них зависело, но у всего есть свои пределы. С того самого момента, как авторитет, материальная и идейная сила Советского государства были полностью перенаправлены на насаждение оппортунизма в коммунистическом движении, ограждение всех истинных революционеров от влияния современных вождей Союза Советских Социалистических Республик стало необходимым и неизбежным. В истории был момент, когда русская революция ценой неимоверных жертв стала опорным пунктом для пролетариев всех стран. Она вознесла знамя великих революционных битв начала двадцатого века. Теперь коммунистическое движение должно помочь русской революции, Советскому Союзу. Открытое отмежевание оппортунистических руководителей КПСС от коммунизма, открытое требование отстранения их от руководства необходимо для осуществления этой цели. Такое требование было бы доказательством великой силы и развития мирового коммунистического движения. Оно было бы приветственно встречено трудящимися СССР как акт революционной солидарности, потому что советские мужчины и женщины никогда не смотрели на Советский Союз иначе, чем на ударную бригаду коммунистического Интернационала.

Нет сомнения, что изобличение оппортунистических руководителей Коммунистической партии Советского Союза в глазах членов коммунистических партий полностью обессилит их также и внутри страны. Действительно, оппортунистическая клика СССР укрепилась только благодаря тому, что наш народ, несмотря на понимание эгоистического и гнилого характера советской бюрократии, еще не осознал этого с классовой точки зрения. Он еще не осознал необходимости жестокой и беспощадной борьбы до конца. Убедить советский народ в этом значит поставить оппортунистов в катастрофическое положение, потому что в СССР они не выстоят и часа одной силой оружия. Но существуют ли в реальности в СССР условия для свержения оппортунистов? Коммунисты других стран, не будучи достаточно знакомыми со склонностями и жизнью советских трудящихся и судящие о ситуации только на основе газетных публикаций, возможно, переоценивают силу оппортунистических тенденций (например, значительность мелкобуржуазной стихии, которой запугивают литературные мужи). Коммунисты других стран должны знать, что это лишь мусор, плавающий на поверхности и который, как бы грациозно он ни плавал, не может оказать на ситуацию решающего воздействия. Судьба СССР в руках рабочих и крестьян, в руках миллионов рядовых коммунистов. И они скажут свое слово. Мы не должны упускать из виду тот факт, что критика оппортунистами Сталина была значительным ударом и привела к временной победе оппортунистов, потому что была направлена на идеологическую чистоту и порядочность нашего народа, на те качества наших людей, которые подняли их на великие героические достижения. Но даже в этих условиях рабочий класс Советского Союза не дрогнул и не позволил столкнуть себя на путь оппортунистической провокации. Его ненависть к оппортунистам безгранична, и только отсутствие конкретной программы действий сегодня сдерживает его. Советское крестьянство занимает еще более непримиримую позицию по отношению к оппортунистам. Насмотревшись на трюки, выкидываемые Хрущевым, оно вскоре поняло, что у оппортунистов нет будущего. Сельскохозяйственный кризис в СССР не может быть преодолен при помощи полумер. И здесь мы сталкиваемся с тем, что целый класс бойкотирует оппортунистов, и только революционная, действительно демократическая политика, проводимая диктатурой пролетариата, откроет советскому крестьянству перспективы в будущем.

Конечно, это не случится спонтанно. Чтобы сломить бюрократическую систему в СССР, необходимо иметь организацию революционеров, необходимо направить гнев народа в русло классовой борьбы. Но для этого не нужно делать каких-либо открытий. Перед нами лежит проторенная дорога - дорога восстановления пролетарской партии. Ведь КПСС сегодня превратилась в полностью формальную организацию, в красивое полотно, создающее демократическую видимость, через которую на самом деле бюрократия осуществляет свою власть. Вполне ясно, что новая, действительно пролетарская партия будет ни чем иным, как восстановленной Всесоюзной коммунистической партией (большевиков). Всякий, кто готов бороться против бюрократии; всякий, кто беззаветно ценит великие революционные победы нашего народа, должен смело и бесповоротно вступить на этот путь. Наш час пробил. От создания ячеек ВКП(б) на местах до их слияния в одну мощную непобедимую лавину, которая сметет бюрократию, - вот дорога, по которой должны идти коммунисты. Деятельность ячеек ВКП(б), распространение ее лозунгов и листовок должны вылиться в настоящую партизанскую борьбу. Земля должна гореть под ногами бюрократов. Вряд ли нужно говорить, что эта борьба выдвинет своих героев! Оппортунисты с их мелкобуржуазным цинизмом и недоверием к людям не видят в этом мире ничего, кроме своего материального интереса. Однако коммунистический героизм и честность нашего народа безграничны. Задыхающиеся в удушливой атмосфере бюрократического гниения, некоторые советские люди потеряли ориентиры в жизни. Но покажите им верный путь - и они начнут творить чудеса. Насколько бы малыми и беспомощными ячейки ВКП(б) ни казались бы в начале своей деятельности, организаторы должны ясно представлять себе важность своей собственной инициативы. Гонения на них, несомненно, возмутят весь народ и столкнут народные массы с бюрократами; и бюрократия будет не в состоянии с этим справиться.

Однако конец оппортунистов может наступить быстрее. Отсутствие всякой поддержки со стороны рядовых коммунистов делает возможным свержение бюрократов здоровыми силами внутри руководства Советского государства. Тем более, многие коммунисты, которые были обмануты и показали определенную слабость во время оппортунистической атаки на Сталина, теперь осознали свою ошибку. Как жирондисты на следующий день после убийства Робеспьера осознали свою беспомощность перед лицом реакции, так и часть руководителей КПСС осознала, как низко они пали, судя по результатам разоблачения "культа личности" на мировой арене и враждебности трудящихся СССР по отношению к этой кампании. Мы можем возложить огромные надежды на советские военные кадры, воспитанные Сталиным, которые лучше других представляют себе опасность, которой оппортунисты подвергают Советский Союз. Каждый, у кого в сердце еще звучит гонг революции, кто еще не поставил на себе крест как на коммунисте, должен понимать, что союз с оппортунистами является большой ошибкой. Союз с ними сегодня равносилен соучастию в их преступлениях против народа. Свергнуть оппортунистов и после образования революционного правительства поставить бюрократию между этим правительством и народом, как между молотом и наковальней, - вот задача советских коммунистов. Вопрос ни в коем случае не стоит о полной ликвидации бюрократии. Вовсе нет. Только те, кто будет открыто противостоять победе демократии, должен быть беспощадно раздавлен. Рабочий класс Советского Союза после взятия власти в свои руки должен показать бюрократам их место и заставить их отработать все то, что они отняли у народа, заплатить своей работой за те знания и возможности, которые они получили благодаря народному образованию. Основное политическое и экономическое направления должны быть проведены в жизнь в соответствии с волей народа, согласованно с его интересами и требованиями. Несомненно, это будет революционная, коммунистическая, интернационалистическая политика, и трудящиеся по всему миру скажут: "Это наша политика".

Да здравствует великое красное знамя, знамя социалистической революции, знамя Маркса, Энгельса, Ленина и Сталина!

Сколько бы грязи ни выливали на него оппортунисты, оно остается незапятнанным. Как бы ни пытались они опустить это знамя до своего уровня, в мире есть силы, которые держат его на должной высоте - честь и слава им! Недалек час, когда это знамя снова будет реять над страной социализма.

Да здравствует большевистская Всесоюзная коммунистическая партия!

Пусть наши друзья и враги по всему миру слышат: большевизм в России возрождается, как Феникс возродился из пепла. Мы, большевики, отдаем себе отчет в тех трудностях, с которыми нам предстоит столкнуться, но мы примем на свои плечи любые трудности.

С нами разум Ленина, с нами воля Сталина, с нами великое сердце нашего народа! Мы непобедимы!


Спасибо: 0 
Профиль
cccp
администратор




Сообщение: 2940
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.09 01:48. Заголовок: Прошу товарища Гавро..


Прошу товарища Гавроша прореагировать на это заявление? И других товарищей - тоже!

Спасибо: 0 
Профиль
Ashar2
постоянный участник


Сообщение: 149
Зарегистрирован: 08.02.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.09 14:13. Заголовок: Да, товарищи. Хоть Д..


Да, товарищи. Хоть Движение наше и за восстановление СССР, но хочу заметить, что без возрождения просвещённого русского национализма оно невозможно. Давно уже наблюдая за приезжими с Кавказа и Средней Азии могу сказать, что эти люди с совершенно другим, резко отличающемся от русского, менталитетом. Согласен, что кавказец, родившийся в России и воспитанный на русской культуре, и сам становится русским по культуре человеком. Но... к сожалению таких кавказцев - ничтожно малое количество. В основной своей массе это (по отношению к русскому народу) - разбуженные капитализмом хищники, к которым и у адекватно воспринимающих нынешнюю действительность русских людей не может быть пресловутой толерантности. Конечно, те, кто наблюдают жизнь через экран телевизора, или через стекло своего мерседеса, могут иметь и другое мнение. Но я уверен, что не сможет русский народ совершить социалистическую революцию, предварительно не самоидентифицировавшись и не освободившись от инонационального гнёта. Сегодня ситуация по сравнению с 1917 годом совершенно другая. Власть - полностью антирусская. Моральный дух русского народа до основания надломлен. Русские стали изгоями на собственной земле. Жизнь духовно русского человека ценится меньше жизни пришлого инородца и гомосексуалиста, а зачастую и не выше жизни породистой собаки. Можно сколь угодно долго талдычить о социалистической революции, но никакая Революция в России, ни Победа в Революции и в войне НЕВОЗМОЖНЫ БЕЗ ЛИДИРУЮЩЕЙ РОЛИ РУССКОГО НАРОДА, наиболее угнетённого из всех народов постсоветского пространства и угнетаемого русофобской властью вкупе с иноязычными антирусскими силами внутри страны. Русское национальное освобождение - вот программа - минимум патриотических сил России. Народ, не осознавший себя НАРОДОМ, социалистической Революции никогда не совершит. Русский, БУДЬ РУССКИМ! России - власть большинства: Русскую Власть!

Спасибо: 0 
Профиль
cccp
администратор




Сообщение: 2941
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.09 23:22. Заголовок: Что русским капиталю..


Что русским капиталюгам можно будет грабить свой руский трудовой народ, а кавказцам нельзя?! Так получается если не менять общественного строя на социалистический, а только заменить правительство инородное на правительство русское. Русский тот, кто не грабит своего собрата!! После того, как русские будут грабить русских создастся самая питательная почва для национал-социализма инородцев, ведь русские себя дискредитируют. Социалистическая революция - это революция социальной и национальной справедливости!!! Да, здравствует русская социалистическая революция в интересах всех трудящихся народов!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Ashar2
постоянный участник


Сообщение: 150
Зарегистрирован: 08.02.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.09 13:23. Заголовок: cccр писал: 1.Что р..


cccр писал:

1.Что русским капиталюгам можно будет грабить свой руский трудовой народ, а кавказцам нельзя?!
2.Так получается если не менять общественного строя на социалистический, а только заменить правительство инородное на правительство русское. Русский тот, кто не грабит своего собрата!!
3. После того, как русские будут грабить русских создастся самая питательная почва для национал-социализма инородцев, ведь русские себя дискредитируют.
4.Социалистическая революция - это революция социальной и национальной справедливости!!!
5. Да, здравствует русская социалистическая революция в интересах всех трудящихся народов!!!
-----------------------------------------------------------------------
1. Где я об этом писал?
2. А это вы откуда у меня выдернули?
3. И это отнюдь не мои домыслы.
4. И где же я это отрицаю?
5. Сегодня только после русской национально - освободительной, или сразу из неё исходящей. Сначала оглобли, а потом телега.

Спасибо: 0 
Профиль
cccp
администратор




Сообщение: 2946
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.09 13:46. Заголовок: СССР пишет: Так пол..


СССР пишет:

 цитата:
Так получается если не менять общественного строя на социалистический, а только заменить правительство инородное на правительство русское


Ashar2 пишет:

 цитата:
А это вы откуда у меня выдернули?

Не Вы ли говорили, что сначала национально-освободительный этап, а потом классовый. Или может я не совсем вас понял и эти два этапа проводятся одновременно? Уточните в пределах дозволенного в теоретическом плане?? Я тоже когда- то думал, что нельзя перескакивать через этапы и делать сначала один, а потом - второй. Теперь убедился, что этого ни в коем случае делать нельзя. Социальная и национальная справедливость - взаимосвязанные вещи.

Спасибо: 0 
Профиль
Гаврош
постоянный участник




Сообщение: 180
Зарегистрирован: 11.03.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.09 14:31. Заголовок: cccp пишет: Програм..


cccp пишет:

 цитата:
Программное заявление Советских революционных коммунистов (большевиков)
Этот документ распространялся в Советском Союзе советскими большевиками-коммунистами



Уважаемый, товарищ СССР.
Хороший материал Вы дали для изучения молодым революционерам.
Спасибо Вам, товарищ!
С уважением, Гаврош.

PER ASPERA AD ASTRA
ДА ЗДРАВСТВУЕТ БОЛЬШЕВИЗМ!
Спасибо: 0 
Профиль
cccp
администратор




Сообщение: 2947
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.09 14:40. Заголовок: Да, материал очень х..


Да, материал очень хороший. Я его только скопировал к нам на форум. Мы должны создавать на нашем форуме информативную базу большевизма для молодежи и копировать все это в своих газетах. В силу своей ограниченной революционности занимаюсь этим участком работы. Каждый должен внести свою лепту в революционное дело!!

Спасибо: 0 
Профиль
Гаврош
постоянный участник




Сообщение: 181
Зарегистрирован: 11.03.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.09 15:00. Заголовок: Ashar2 пишет: Народ..


Ashar2 пишет:

 цитата:
Народ, не осознавший себя НАРОДОМ, социалистической Революции никогда не совершит. Русский, БУДЬ РУССКИМ! России - власть большинства: Русскую Власть!



Уважаемый, товарищ Ashar2.
Вынужден Вас поправить. Революцию в обществе НАРОД никогда не совершал. Революцию всегда совершал класс в результате обострения классовой борьбы внутри общества.
Проанализируйте революции феодалов, проанализируйте революции буржуазии.
Кто совершил буржуазную революцию в царской России в феврале 17-ого?
Кто совершил революцию в буржуазной России керенского в октябре 17-ого?
Власть всегда классовая, поймите уважаемый, а не власть нации.
"Власть нации" бывает только в националистическом, фашистском государстве. Но это агитка. В действительности "власть нации - русская власть" всегда принадлежит и будет принадлежать русской буржуазии, прикрывающей свою власть словоблудием о нации.
К фашистской форме правления буржуазия прибегает тогда, когда ей, буржуазии, угрожает революционный пролетариат пролетарской революцией. Пример: Германия 1933год.

Ashar2 пишет:

 цитата:
Да, товарищи. Хоть Движение наше и за восстановление СССР, но хочу заметить, что без возрождения просвещённого русского национализма оно невозможно.



Даже Россия, не говоря уж об СССР многонациональное государство. Поймите, уважаемый, Вы разрушаете единство рабочего класса России, расталкивая рабочий класс по национальным квартирам. Это не простительная ошибка, обрекающая революцию в России на поражение. Одни русские рабочие будут разгромлены буржуазией.
Подумайте об этом.
С уважением, Гаврош.

PER ASPERA AD ASTRA
ДА ЗДРАВСТВУЕТ БОЛЬШЕВИЗМ!
Спасибо: 0 
Профиль
Ashar2
постоянный участник


Сообщение: 151
Зарегистрирован: 08.02.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.09 19:44. Заголовок: Всем оппонентам. Ест..


Всем оппонентам. Есть ещё и такое понятие, как национально -освободительная война. У вас дети есть? Вы ИХ больше любите, или чеченов с ингушами? Вы хотите России участи второго Косова? Вам ближе плодящееся, как крысы, племя Батыя или свои единокровные братья? Вы согласны на иноплеменную ассимиляцию и экспансию чуждой русскому народу культуры? Вас устраивает русский геноцид? Если "да", то извините ребята, вы - явные наследники Лейбы Бронштейна.

Спасибо: 0 
Профиль
cccp
администратор




Сообщение: 2950
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.09 23:18. Заголовок: Ashar2 пишет: Есть ..


Ashar2 пишет:

 цитата:
Есть ещё и такое понятие, как национально -освободительная война. У вас дети есть?


Взятие власти коммунистами называется социалистической революцией, а классовая война за социализм или за капитализм называется войной гражданской, потому. что у классовых противников одно на двоих гражданство. Так сначала делают социалистическую революцию, а уж потом новое социалистическое государство ведет гражданскую войну(если потребуется!!!) со своими оказавшим вооруженное сопротивление народом. (Только барон Менхаузен объявлял войну Англии от своего имени) И с той и с другой стороны будут русские, одни будут за социализм, а другие - против. А если так, то и война эта будет не национально-освободительной, а классовая, гражданская. Думаю, что на нашей стороне русских будет больше, чем на вражеской. Уверен в этом!! Поскольку с нашей стороны будут больше русских, то и во власти будет больше русских. Если на нас нападут интервенты, то война только тогда примет национально-освободительный характер. Если не вести классовую пропаганду за социализм, а вести только национальную, то в революции будут меньше участвовать русских. Эти несознательные русские будут либо соблюдать нейтралитет, либо окажутся по другую сторону баррикад. Несознательные русские могут действовать и на нашей стороне, но как они будут действовать если будут ратовать только за национальную справедливость, а социальная справедливость им будет по барабану?? Причем тут Лейба Бронштейн я не знаю. Лейба то был националистом и космополитом...и власть ему нужна была по сути для своей диаспоры. А нам нужна власть для трудового народа, 80-90% которого - русские. Поднять народ на национально-освободительную войну невозможно по очень простой причине: нет интервента. А вот классовый, империалистический враг присутствует очень реально. У нас буржуазное государство, а не социалистическое. Если в буржуазной власти по Вашему мнению мало русских, то это делает им только честь!!!!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Гаврош
постоянный участник




Сообщение: 182
Зарегистрирован: 11.03.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.09 11:36. Заголовок: cccp пишет: Взятие ..


cccp пишет:

 цитата:
Взятие власти коммунистами называется социалистической революцией



Уважаемы, товарищ СССР.
Поддерживаю Ваше высказывание в полном объёме. Но позвольте внести не большое уточнение. В революции власть берёт борющийся класс - пролетариат, ведомый своим вождём - пролетарской партией.
Одной партии не по плечу взятие власти. Это существенная особенность пролетарской революции.
Власть в стране всегда принадлежит господствующему классу. Партия, это носитель идеологии и информационно-советующая система для правящего класса.
С уважением, Гаврош.

PER ASPERA AD ASTRA
ДА ЗДРАВСТВУЕТ БОЛЬШЕВИЗМ!
Спасибо: 0 
Профиль
cccp
администратор




Сообщение: 2953
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.09 13:51. Заголовок: Коненечно, конечно, ..


Коненечно, конечно, я просто не стал усложнять текст, а выделил главное, сконцентрировал свою мысль на том, что патриоты-националисты по сути предлагают мелко-буржуазную "революцию": все русские люди собираемся мол и буржуи и небуржуи и заменяем собой инородную власть и станем сами буржуйской властью. Как это может практически быть реализованно я теоретически не пойму. Видимо авторы этой идеи и сами не знают, как это можно воплотить в жизнь, да просто до этого у них дело не доходит. Одни эмоции. Мне их хочется сравнить с Александром Ульяновым, который вместо подготовки к социалистической революции занялся отстрелом царя. Это мальчишество в деле борьбы за социальные и национальные права русских. Пример этого мальчишества мы уже видели: случай с Квачковым. При всем моем уважении к нему и ему подобным мы пойдем другим путем -ленинским путем. Патриоты-националисты в силу своей мелко-буржуазной психологии не могут понять, что социалистическая революция включает в себя органически и решения национальных проблем. Их участие в социалистической революции и гарантирует решение русских национальных проблем. Неучастие их в борьбе за социализм, залог того, что их национальные проблемы будут решать другие люди, а они потом опять будут вопить о "жидо-большевиках".

Спасибо: 0 
Профиль
Ashar2
постоянный участник


Сообщение: 152
Зарегистрирован: 08.02.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.09 20:17. Заголовок: Хочу поблагодарить т..


Хочу поблагодарить товарища СССР за активное участие в теме "Предатели" на кпрф.ру. Кажется спящий муравейник действительно расшевелился. Тема имеет успех. Надеюсь, что все мы коллективным умом честных и неравнодушных людей выработаем общие взаимоприемлемые взгляды на животрепещущие вопросы сегодняшней жизни и совместной борьбы за русский социализм и общую Советскую Родину. Только не забывайте поддерживать и "освежать" на этом форуме и две наши другие темы. Я постоянно работаю также на форуме кпрф.орг и на большом форуме.

Спасибо: 0 
Профиль
cccp
администратор




Сообщение: 2958
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.09 21:58. Заголовок: Спасибо вам тоже, му..


Спасибо вам тоже, муравейник вместе шевелили. Муравьи кусаются , но есть подвижки. Порадовал сегодня Опричник: систему нужно менять. Дело осталось за малым - от слов перейти к делу. Хотя и за слова можно схлопотать по полной. Со следующей недели времени у меня будет меньше - иду работать на благо буржуйского отечества...., чтобы оно сдо...

Спасибо: 0 
Профиль
Ashar2
постоянный участник


Сообщение: 153
Зарегистрирован: 08.02.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.09 19:08. Заголовок: СССР, к Вам обращае..


СССР, к Вам обращается сегодня в 03.23 ПРАВНУЧКА И. В. на форуме кпрф. ру в теме "Песни русского и советского сопротивления":
ИЗВИНИТЕ, ПОЖАЛУЙСТА, НО НАЙТИ НЕ СМОГЛА "Программное заявление Советских революционных коммунистов (большевиков)". Не могли бы Вы дать более "узкий" адрес? Очень важно.
Заранее Вам благодарна.

Спасибо: 0 
Профиль
cccp
администратор




Сообщение: 2963
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.09 20:20. Заголовок: http://17marta.forum..

Спасибо: 0 
Профиль
Ashar2
постоянный участник


Сообщение: 154
Зарегистрирован: 08.02.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.09 19:03. Заголовок: А ЭТО ВСЕМ, РАТУЮЩИМ..


А ЭТО ВСЕМ, РАТУЮЩИМ ЗА СОЦ. РЕВОЛЮЦИЮ, НО НЕИЗВЕСТНО КОГДА - ЗА НАЦИОНАЛЬНОЕ ОСВОБОЖДЕНИЕ РУССКОГО НАРОДА ОТ ИНОПЛЕМЕННОГО ИГА.
--------------------------------------------------------------------------------------------
По-хорошему, требуется быстрая помощь.
пишет http://1-9-1939.livejournal.com/106549.html
<<Обращение русских солдат Алейской мотострелковой дивизии
ко всем патриотическим и русским правозащитным организациям.

Просим Вас помочь нам, так как нас незаконно обвиняют в избиении военослужающих из Дагестана, пытаются на нас повесить пресловутую "русскую" статью 282 УК РФ.
Сюда приехала комиссия разбирать конфликт, которая полностью состоит из нерусских.
Дело было так, нашу часть стали пополнять выходцами из Дагестана, сначала они вели себя тихо, но потом, когда их стало больше, они стали устанавливать свои звериные порядки.
Первые под удар попали русские ребята-новобранцы, которых периодически избивали, обременяли данью.
Мы стояли, как поганые лохи смотрели, как хозяева гор мочат наших земляков.
Следующие под удар попали все русские в части, в том числе младший состав офицеров. Никто не мог из руководства части решить этот беспредел. Офицеры закрывали глаза под страхом быть уволенными.
Тогда мы сами решили защитить себя от произвола агрессоров.
В итоге вышло так, что эти кавказцы сделали нас обвиняемыми, обвиняют всех русских, приехали кавказские офицеры построили всех русских офицеров, а в это время избитые кавказцы по нас одному вытаскивают и бьют, десять одного.
Прокуратура пригрозила, что ещё одна выходка с нашей стороны, и нас всех пересажают, рекомендовали терпеть нам. "Потому что вы русские и ваша судьба терпеть" - сказал один из прокуроров. А кавказцы и вообще пригрозили, что их братья, которые едут сюда на помощь доберутся до наших матерей, сестёр, девушек и изнасилуют их.
Помогите нам, люди русские. Нам не дают письменно обратиться в надзорные органы, даже написать родителям, если наше письмо о помощи дойдёт, расскажите всем русским людям о произошедшем.
И ещё, расскажите всем: что русские умеют за себя постоять, что не надо никогда смотреть или терпеть, как над русскими издеваются инородцы. Пусть мы будем примером для всех наших ребят, стоять друг за друга перед зверьём, особая благодарность журналистке из газеты Комсомольская правда, которая практически написала правду о данном происшествии.

Русские солдаты Алейской мотострелковой дивизии>>

"Комсомольская правда" о межнациональном конфликте в Алейской мотострелковой дивизии.
http://alt.kp.ru/daily/24323/515635/ Первоисточник http://www.dpni.org/articles/lenta_novo/12809/

_________________
здесь http://groups.google.com/group/profydem ... iles?hl=ru файл "БудущееОбщество..."

Спасибо: 0 
Профиль
cccp
администратор




Сообщение: 3001
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.09 19:46. Заголовок: Знаете, как из Махач..


Знаете, как из Махачкалы отправляется поезд с дагестанскими призывниками? Будущие воины осведомляются о маршруте: «Командир, куда едем?» Военные объясняют - ты, к примеру, в Пермь, а ты - в Красноярск, ну а ты - на Алтай. «Нет, только вместе поедем!» - отрезают призывники, вываливаясь на перрон. В экстренном порядке перекраиваются списки, чтобы не случился бунт. Так и получается, что в одну часть вместо 5 призывников с Кавказа приезжают 50. Нет, я не спорю, Дагестан - обычный российский регион, из других и поболе призывают. С автором этих строк, к примеру, тянули лямку 60% сослуживцев из Татарстана. Кстати, дагестанцы у нас тоже были - 3 человека. Обычные уставопослушные парни. Зато когда их собирается от десятка и выше, происходит удивительная метаморфоза. Уставы пишутся, видите ли, не для гордых горцев, дневальными ходить - не мужское дело, да и вообще - религия не позволяет. Вспомните скандал в бригаде охраны Генштаба. Рядовые плевать хотели на приказы офицеров - у них намаз. А за замечания молодым лейтенантам тушили сигареты о головы. Тогда обнаглевших дагестанцев расселили по разным частям. И все они стали законопослушными. Так неужели, заведомо зная о конфликтности контингента, нельзя продумать систему комплектования таким образом, чтобы не доводить ситуацию до массовых драк. И до голодовок, которые, к слову, уставом запрещены?
Александр КОЦ

Комментарий: пока не восстановим советскую власть действовать нужно как подсказывает Александр КОЦ. Общая криминальная обстановка в стране, которую не отрицает ее руководство, называя это коррупцией, хотя идея несправедливости фундаментально заложена в капитализме("война всех против всех" - Энгельс), не может не сказываться на моральном климате в армии. В Красной армии такого не было и не могло быть. По мере того, как в армию уже в советское время стали призывать уголовников, стали процветать неуставные отношения. Все мои сверстники, которые служили в разных концах нашей страны говорят, что обстановка в армии напоминает обстановку на уголовных зонах.

Сталин знал, что надо делать с горскими народами, которые не подчинятся в массовом порядке цивилизованному общежитию. Он переселял горячие народы остудиться в Сибирь. И сделать это стало возможным после победы социалистической революции, но никак не раньше!!! Я уже устал об этом говорить. Без властных полномочий ничего нельзя сделать, а властные полномочая завоевываются путем социалистической революций, а не таким путем, как это произошло в военной части. Что кто-то считает, что можно распространить этот опыт на всю страну и назвать это "Национально-освободительной войной"???? Я, лично, против. Это было бы провокацией.



Спасибо: 0 
Профиль
Ashar2
постоянный участник


Сообщение: 155
Зарегистрирован: 08.02.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.09 21:18. Заголовок: ЕСЛИ ХОТИМ МЫ НАШЕЙ ..


ЕСЛИ ХОТИМ МЫ НАШЕЙ ЗЕМЛЁЙ САМИ ВЛАДЕТЬ НАПРЯМИК,
ЕСЛИ ХОТИМ, ЧТОБ НЕ СГИНУЛ РОДНОЙ ПУШКИНСКИЙ РУССКИЙ ЯЗЫК,
ЕСЛИ ВСЕРЬЁЗ РЕШИЛИ ИССЕЧЬ ИНОПЛЕМЕННЫЙ НАРЫВ,
МОЖЕТ И ДОЛЖЕН ГНЕВНЫХ УВЛЕЧЬ ПЛАМЕННЫЙ ЛОЗУНГ - ПРИЗЫВ:
РОССИЯ - ЭТО РУССКАЯ ЗЕМЛЯ!
РОССИЯ - ЭТО РУССКАЯ ЗЕМЛЯ!
РОССИЯ - ЭТО РУССКАЯ ЗЕМЛЯ!
ПРОГОНИМ ОККУПАНТОВ ИЗ КРЕМЛЯ!

Спасибо: 0 
Профиль
cccp
администратор




Сообщение: 3006
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.09 21:24. Заголовок: Ashar2 пишет: РОССИ..


Ashar2 пишет:

 цитата:
РОССИЯ - ЭТО РУССКАЯ ЗЕМЛЯ!
ПРОГОНИМ ОККУПАНТОВ ИЗ КРЕМЛЯ!

Нет, сейчас Россия принадлежит не русским, а 2 % ее населения - капиталюгам, из которых только 2% русских. Пока не будет социалистической революции, так и будет.

Спасибо: 0 
Профиль
Гаврош
постоянный участник




Сообщение: 183
Зарегистрирован: 11.03.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.09 22:04. Заголовок: Ashar2 пишет: РОССИ..


Ashar2 пишет:

 цитата:
РОССИЯ - ЭТО РУССКАЯ ЗЕМЛЯ!
ПРОГОНИМ ОККУПАНТОВ ИЗ КРЕМЛЯ!



Уважаемый Ashar2.

Вам ведь не 15 и не 20 лет. Образование, как я понимаю, высшее. Откуда такие слабые знания в обдасти национальных отношений?
Какие оккупанты в Кремле?
Россия оккупированна капиталом, буржуазией. Неужели Вы это не можете понять, а по примеру московских школьников талдычите о оккупантах в Кремле. В России более ста наций и народностей, а Россию оккупированной считают только русские, притом малый процент - националистически настроенная молодёж, которую "подогревает" буржуазия. И Вы туда же не взирая, что возраст вроде зрелый.
Представьте, что будет в России, если начать националистические разборки. Кровь рекой, нет ни победителей, ни побеждённых, а только слёзы и разрушения.
Опомнитесь и не идите на поводу у национальной буржуазии.
Россия может быть только социалистической и никакой другой.
С уважением, Гаврош.

PER ASPERA AD ASTRA
ДА ЗДРАВСТВУЕТ БОЛЬШЕВИЗМ!
Спасибо: 0 
Профиль
cccp
администратор




Сообщение: 3021
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.09 00:17. Заголовок: Межнациональные отно..


Межнациональные отношения в период варварского капитализма обостряются. Не стоит идти на поводу эмоций. Я тоже ненавижу всеми фибрами этих олигархов, но бороться нужно против всех капиталюг. Маркс говорил, что если убрать у еврейства возможность проявлять свои худшие характеристики, то еврейство, как таковое престанет существовать. На это надеялся и Ленин. Это в значительной мере и подтвердилось за годы советской власти. Но полностью не исчезло и в настоящий период времени расцвело в олигархах и в их пособниках - средней и даже мелкой буржуазии. Туземные народы тоже дают о себе знать, они опять возвратились к своему дореволюционному состоянию. Русские тоже в своей массе стали быдлом. Это все сделал капитализм, его и надо заменить на социализм. Трудновоспитуемых будем перевоспитывать в изоляции от советского социалистического общества, с кем- то, кто окажет вооруженное сопротивление будем поступать еще жестче. Другого пути просто нет.

Спасибо: 0 
Профиль
cccp
администратор




Сообщение: 3026
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.09 19:10. Заголовок: На Алтае дагестански..


На Алтае дагестанские новобранцы объявили голодовку и не желают заходить в казармы

новобранцы требуют перевода в другую часть
Фото: Олег УКЛАДОВ Около 40 солдат решили ночевать на улице
Ольга ВЕДЕРНИКОВА — 08.07.2009
Обстановка в Алейской мотострелковой дивизии, где в минувшие выходные произошла крупная драка между дагестанцами и русскими, продолжает накаляться (читайте «Дагестанские призывники устроили побоище в воинской части на Алтае?»). Конфликт с каждым часом набирает обороты. В настоящее время около 40 дагестанцев сидят на лужайке возле военной части, не желая заходить в казармы. Солдаты объявили голодовку, требуя перевести их в другую военную часть.

- Нас около 40 человек. Мы отказываемся кушать, - говорит дагестанец Марат, принимавший непосредственное участие в случившейся потасовке. - Если нас не переведут, то мы или убежим или вскроем себе вены. Мы больше не можем здесь находиться.

Через ограду военной части за всем происходящим наблюдает группа журналистов. Наши коллеги собираются всю ночь дежурить возле дивизии и следить за развитием событий. Для того, чтобы представители СМИ не могли общаться с военными, обзор загородили несколькими «КамАЗами». В настоящее время к командиру части с проверкой приехала специальная комиссия. Как нам стало известно, это представители из Дагестана. В четверг здесь ожидают прибытия прокурорских работников и военного начальства из Новосибирска.

Данные «Комсомолки» о том, что зачинщиками драки стали дагестанцы, подтверждаются. Конфликт произошел из-за того, что группа новобранцев пыталась установить свои порядки и заставить русских солдат подчиняться.

- Ситуация накалялась в течение недели. Практически со дня прибытия новобранцев из Дагестана, - поясняет Вячеслав ЗАЙЦЕВ, военный прокурор Барнаульской гарнизонной прокуратуры. - Более никакой информации в данный момент я предоставить не могу. Мы проводим проверку.

Во время драки в ход пошли палки, ремни, железные фляжки с водой. Некоторые из солдат-дагестанцев рассказывают, что во время потасовки по ним пытались стрелять. Другие же наши источники утверждают, что был сделан один выстрел в воздух.

Информация о том, сколько все-таки человек принимали участие в драке, кардинально разнится. Председатель комитета солдатских матерей города Дербента Замира Косимова утверждает, что на 44-х дагестанцев напали около 200 русских солдат. Солдат-срочник Марат, который прослужил здесь уже 8 месяцев, говорит, что русских было и вовсе человек 500. В прокуратуре «Комсомолке» выдали совсем другие цифры: в драке принимали участие около 50 человек. Всего в Алейской мотострелковой бригаде более 2 тысяч военнослужащих, из них около 1200 обычных солдат, остальные — офицерский состав. Вообще не совсем понятно, почему в одной части оказалось сразу более 40 дагестанцев.

- Они очень своенравны, поэтому обычно в одной части служит не более трех-пяти дагестанцев. Уж поверьте, сдерживать их напор довольно сложно, - говорит бывалый военный.

«Комсомолка» дозвонилась до госпиталя города Алейска. Однако на распространение любой информации здесь наложили табу.

- Командир части дал приказ не давать никаких комментариев по этому поводу, - сказала девушка на том конце провода, работающая в госпитале. - Вся информация только через военную прокуратуру СФО. Я даже не могу назвать количество военнослужащих, попавших после драки в госпиталь. О самочувствии пострадавших тоже говорить запретили.

Однако компетентный источник, владеющий информацией, сообщил нам, что в госпитале сейчас находится 7 человек. Большинство из них — русские солдаты.

- Одному из наших разбили бровь во время драки, - говорит дагестанец Марат, - нужно было зашивать, но медицинская помощь была оказана не сразу.


Подлинность фото, предоставленных участниками драки, ставится под сомнение

Связаться ни с одним из русских солдат нам пока не удалось. Дело в том, что, в отличие от дагестанцев, у них нет сотовых телефонов. Вообще складывается довольно странная ситуация: пока командование части и военная прокуратура приняли молчаливую позицию, дагестанские военные с удовольствием идут на контакт. Да и вообще довольно грамотно выстроили свою «пиар-кампанию»: сразу же после драки позвонили на малую родину в комитет солдатских матерей, подняли на уши родителей, начали активно сотрудничать с прессой. В среду дагестанские парни - участники драки - прислали «Комсомолке» фото пострадавших. На сколько оно подлинно — большой вопрос.

- Ни у кого из дагестанцев после этой драки нет таких ссадин, как на фото, - говорит наш информатор. - Возможно, военные прислали либо подставные фото, либо те, которые были сделаны во время других драк.

Кстати, сейчас в прессе появилась информация о том, что в мае этого года в Алейской мотострелковой бригаде тоже была потасовка с участием дагестанцев, но тогда это дело не предавалось огласке. Возможно, снимки, представленные «пострадавшими», были сделаны именно тогда.

12 июля у нового призыва, в составе которого много дагестанцев, принимавших участие в драке, должна состояться присяга. К этому времени на Алтай уже приедет кое-кто из родителей солдат-дагестанцев.

- Как принимать присягу, когда такое творится? – недоумевает председатель комитета солдатских матерей города Дербента Замира КОСИМОВА. - Мы намерены требовать, чтобы парней перевели в другую часть.


«Комсомолка» следит за развитием событий.

Комментарии: как я и говорил нужно было правильно вести кадровую политику: не больше 5 дагестанцев на одну ВЧ. Это и при советской власти нужно будет делать. Разная культура, обычаи, вера, цивилизованность, национальный характер, политические взгляды... воспитание...

Спасибо: 0 
Профиль
ариец



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 09.02.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 00:27. Заголовок: cccp пишет: Что рус..


cccp пишет:

 цитата:
Что русским капиталюгам можно будет грабить свой руский трудовой народ, а кавказцам нельзя?! Так получается если не менять общественного строя на социалистический, а только заменить правительство инородное на правительство русское. Русский тот, кто не грабит своего собрата!! После того, как русские будут грабить русских создастся самая питательная почва для национал-социализма инородцев, ведь русские себя дискредитируют. Социалистическая революция - это революция социальной и национальной справедливости!!! Да, здравствует русская социалистическая революция в интересах всех трудящихся народов!!!


cccp пишет:

 цитата:
Не Вы ли говорили, что сначала национально-освободительный этап, а потом классовый. Или может я не совсем вас понял и эти два этапа проводятся одновременно? Уточните в пределах дозволенного в теоретическом плане?? Я тоже когда- то думал, что нельзя перескакивать через этапы и делать сначала один, а потом - второй. Теперь убедился, что этого ни в коем случае делать нельзя. Социальная и национальная справедливость - взаимосвязанные вещи.


Ashar2 пишет:

 цитата:
Всем оппонентам. Есть ещё и такое понятие, как национально -освободительная война. У вас дети есть? Вы ИХ больше любите, или чеченов с ингушами? Вы хотите России участи второго Косова? Вам ближе плодящееся, как крысы, племя Батыя или свои единокровные братья? Вы согласны на иноплеменную ассимиляцию и экспансию чуждой русскому народу культуры? Вас устраивает русский геноцид? Если "да", то извините ребята, вы - явные наследники Лейбы Бронштейна.


По ходу асхар единственный понимающий суть национальной политики. Вот вам пример были КНР и СССР с компартиями в главе. В СССР партия в конце концов отошла от строения социализма, всё это сопровождалось развалом страны, развалом экономики, сокращением населения, геноцидом русских, развалом ВПК. В Китае партия также отошла от строительства социализма, однако вышеуказанного там не происходит. Да, там есть имущественное расслоение, характерное для капитализма, но страну они почему-то не сдают. Так почему же? Всё дело в том что в Китае революция была национально-освободительная, жиды в ней не участвовали, а потому там есть китайская нацэлита, которая хоть и живёт за счёт своего народа, но гадить ему не стремится.
Это пища для размышления таким как сссры и гавроши.

Спасибо: 0 
Профиль
cccp
администратор




Сообщение: 5411
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 00:35. Заголовок: ариец пишет: Это пи..


ариец пишет:

 цитата:
Это пища для размышления таким как сссры и гавроши.

Неплохо было бы с вами поговорить после того как вы бы поработали в Китае с утра до самой ночи за гроши, и не один день, а так с один годик...А вообще для меня авторитет Сталин и его национальная политика меня вполне устраивает...и темпы строительства социализма - тоже Почитайте Сталина из последнего, что здесь выложено в теме "Сталин".

Спасибо: 0 
Профиль
ариец



Сообщение: 8
Зарегистрирован: 09.02.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 00:37. Заголовок: cccp пишет: Неплохо..


cccp пишет:

 цитата:
Неплохо было бы с вами поговорить после того как вы бы поработали в Китае с утра до самой ночи за гроши, и не один день, а так с один годик..

А я и не говорю что там всё замечательно(капитализм как никак). Однако у нас намного хуже!!
cccp пишет:

 цитата:
А вообще для меня авторитет Сталин и его национальная политика меня вполне устраивает...и темпы строительства социализма - тоже Почитайте Сталина из последнего, что здесь выложено в теме "Сталин".

У вас есть новый Сталин? Или старого решили воскресить?

Спасибо: 0 
Профиль
cccp
администратор




Сообщение: 5412
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 00:41. Заголовок: ариец пишет: У вас ..


ариец пишет:

 цитата:
У вас есть новый Сталин? Или старого решили воскресить?

Нужно воскресить его отношение к социалистической революции и его отношение к строительству социалистического государства, включая его национальную политику, т.е. воскресить в себе Сталина.

Спасибо: 0 
Профиль
ариец



Сообщение: 10
Зарегистрирован: 09.02.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 00:52. Заголовок: cccp пишет: Нужно в..


cccp пишет:

 цитата:
Нужно воскресить его отношение к социалистической революции и его отношение к строительству социалистического государства, включая его национальную политику, т.е. воскресить в себе Сталина.

Нацполитика не во всём верна была, в 30-х он например был против соединения России и Украины, северный Казахстан также. ВСЕХ жидов ему вычистить не удалось, а в конце концов его самого вычистили. Ежели смотреть на всех советских руководителей, то он для русских наиболее лучший, однако не стоит забывать того что он изначально грузином был, потом только обрусел, и того что ему досталась партия полная жидов.

Спасибо: 0 
Профиль
cccp
администратор




Сообщение: 5414
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 06:48. Заголовок: ариец пишет: Ежели ..


ариец пишет:

 цитата:
Ежели смотреть на всех советских руководителей, то он для русских наиболее лучший, однако не стоит забывать того что он изначально грузином был, потом только обрусел, и того что ему досталась партия полная жидов.

По факту Сталин вел нас от победы к победе, так что лучше не изобретать велосипед и не выдумывать без особой надобности ничего нового. Потом в течении последних 5-8 лет, пока мои товарищи - профессиональные революционеры сидят, я изучал революционное наследие Ленина и Сталина и сам пришел к конкретному выводу, что нужно делать в нашей ситуации. У нас много эмоций, пусть даже мы и правы в своих эмоциях, но без использования большевистской методологии в борьбе мы все погибнем. Практика без теории слепа, теория без практики мертва - так говорил профессионал Сталин и я уж лучше буду верить профессионалам, чем своим и чужим эмоциям.


Спасибо: 0 
Профиль
ариец



Сообщение: 28
Зарегистрирован: 09.02.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 19:06. Заголовок: cccp пишет: без исп..


cccp пишет:

 цитата:
без использования большевистской методологии в борьбе мы все погибнем


cccp пишет:

 цитата:
Практика без теории слепа, теория без практики мертва

Вся проблема нынешних коммунистов в том что на практику они смотрят через кривое зеркало и не задаются некоторыми очевидными вопросами.
1. Почему в 1941 за страну боролись, а когда СССР разваливался и далее уже РФ разваливалась то не боролись и не борются?
2. Почему русские такие забитые и трусливые, и ни на что не способны?
Конечно можно сидеть на форумах и думать как мол хорошо в СССР было, однако когда пристыпаешь к делам и наталкиваешься к примеру на сопротивление близких людей выросших в совке, и совершенно не желающих что-либо менять и вдобавок осуждающих тебя начинаешь проникаться ненавистью к совку, столь свойственной среде националистов, и поначалу принимаемой мной за элементарное провокаторство. Это уж извините не эмоции, а практика...

Спасибо: 0 
Профиль
cccp
администратор




Сообщение: 5420
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 23:19. Заголовок: ариец пишет: Конечн..


ариец пишет:

 цитата:
Конечно можно сидеть на форумах и думать как мол хорошо в СССР было, однако когда пристыпаешь к делам и наталкиваешься к примеру на сопротивление близких людей выросших в совке, и совершенно не желающих что-либо менять и вдобавок осуждающих тебя начинаешь проникаться ненавистью к совку, столь свойственной среде националистов

Первые профессиональные партизанские отряды в новейшей истории создали "совки" , - мои боевые товарищи,а не националисты . т.к не одними только форумами занимаемся. Первая газета, которая удостоилась революционной статьи (278, "насильственный захват власти" )- это была наша газета "Совет Рабочих депутатов" Сначала под редакцией Губкина и моим учредительством, а потом под моим редакторством. Короткое время редактором был политзек Белашев.
ариец пишет:

 цитата:
2. Почему русские такие забитые и трусливые, и ни на что не способны?

Национальный сотав первых партизан - русские. Правда националистами никто не был, просто были НАСТОЯЩИМИ РУССКИМИ!!!
ариец пишет:

 цитата:
Вся проблема нынешних коммунистов в том что на практику они смотрят через кривое зеркало и не задаются некоторыми очевидными вопросами.
1. Почему в 1941 за страну боролись, а когда СССР разваливался и далее уже РФ разваливалась то не боролись и не борются?

Потому что в 1941 году была внешняя оккупация, а сейчас только болтовня об оккупации и буржуазная деградация населения. К моменту развала СССР партия была не революционная,а комобывательская, это явилось
причиной контрреволюции. Если партия нереволюционная и неграмотная - она говно! С таким партиями мы и сейчас имеем дело. С такими партиями в бой не идут.


Спасибо: 0 
Профиль
ариец



Сообщение: 32
Зарегистрирован: 09.02.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.10 01:57. Заголовок: cccp пишет: Первые ..


cccp пишет:

 цитата:
Первые профессиональные партизанские отряды в новейшей истории создали "совки" , - мои боевые товарищи,

cccp пишет:

 цитата:
Национальный сотав первых партизан - русские.

Вы меня не поняли. Претензии не к вам и партизанам, а к русским в целом.Почитайте сводки межнациональных конфликтов русских с чурбаньём - везде русские разобщены, трусливы, друг другу руки не протянут, а некоторые и вовсе с чурками заодно. Возникает логичный вопрос: откуда всё взялось? Что, все века русские такими были, или это всё-таки совок постарался?
cccp пишет:

 цитата:
Потому что в 1941 году была внешняя оккупация, а сейчас только болтовня об оккупации и буржуазная деградация населения.

Вы знаете, я много слышал и убеждался( на немногочисленных примерах) что поколения военных лет намного менее толерантны и гораздо более адекватно относятся к жидам и чуркам. Напротив более молодые поколения просто погрязли в толерантности, что и подтверждается последние 20 лет.
cccp пишет:

 цитата:
К моменту развала СССР партия была не революционная,а комобывательская, это явилось
причиной контрреволюции.

Тут вопрос сложнее, ведь дело не только в формации, но и национальном вопросе. Ведь в Китае тоже социализм не стали строить, но ведь инородцы во власти там не сидят и страну не сдают, так ведь? СССР был сверхдержавой, почему спрашивается он не переродился в капиталистическую метрополию, а развалился на десятки колониальных зависимых от Запада гос-в? Сомневаюсь что тут всё дело в формации.

Спасибо: 0 
Профиль
cccp
администратор




Сообщение: 5429
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.10 08:19. Заголовок: ариец пишет: Сомнев..


ариец пишет:

 цитата:
Сомневаюсь что тут всё дело в формации.

Дело в сталинском социализме. Те. кто жил в это время, свидетельствуют. что партия и сам народ были воодушевлены победами социализма и готвы были его защищать до последней капли крови. Это был их социализм, который они не хотели отдавать. Организующая роль партии и ее престиж были высоки. Конечно интеллигенция роптала, она всегда не любит тесные рамки тоталитаризма. Тема эта очень большая... Очень важно подчеркнуть, что народ очень верил лично Сталину, и это их сплачивало в монолит! А сейчас, разве можно верить "министрам капиталистам", которые только и заботятся о своем кармане?! Госдела у них далеко не на первом месте. Все погрязли в обогощении. Если ты не богат - значит ты неудачник или идиот - такая философия у народа процветает, благодаря капитализму. Интересы Родины мало кого волнуют... Если вам ближе национальный впрос, то скажу на вашем языке: Сталин вел русскую политику, в этом был у него успех. Сталин считал руский народ ОБЪЕДИНИТЕЛЕМ!!!

Спасибо: 0 
Профиль
РНС



Сообщение: 404
Зарегистрирован: 06.04.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.10 12:50. Заголовок: !



 цитата:
ссср: "Сталин вел русскую политику, в этом был у него успех. Сталин считал руский народ ОБЪЕДИНИТЕЛЕМ!!!

Правильно. А про Ленина так не скажешь! Нас спас на половину века в 1937 году Сталин, а не пропагандисты русофобской идейки "Россия - тюрьма народов"... См. тявканье мурзиста в мой адрес -
http://forum.17marta.ru/index.php?topic=3304.msg18735#msg18735

 цитата:
ариец: " Ежели смотреть на всех советских руководителей, то он для русских наиболее лучший, однако не стоит забывать того что он изначально грузином был, потом только обрусел, и того что ему досталась партия полная жидов.

Правильно! А "партия полная жидов" и прочее наследство досталось от предшественника.

Русофобский лозунг "Россия - тюрьма народов" бумерангом по КПСС и СССР. Не надо было сук под собою рубить!
 цитата:
ариец: " Ведь в Китае тоже социализм не стали строить, но ведь инородцы во власти там не сидят и страну не сдают, так ведь? СССР был сверхдержавой, почему спрашивается он не переродился в капиталистическую метрополию, а развалился на десятки колониальных зависимых от Запада гос-в? Сомневаюсь что тут всё дело в формации".

В Китае официально сейчас строят социализм с китайской, а не марксисткой спецификой. Но не всё дело в формации...
1. Сталинская идея РСФСР - Великой Социалистической Федеративной России была лучше ленинского проекта СССР. Сталин был против Советского Союза, предлагая автономизацию в рамках Советской России.
Он предлагал Украину, кавказские и другие республики включить в состав Российской Федерации в качестве автономных республик. В этом случае Грузия, Башкирия, Абхазия, Осетия, Карабах, Азербайджан и т.д. имели бы одинаковый статус и не было бы грузино-абхазского, грузино-осетинского, азербайджано-карабахского и других подобных конфликтов. И не было бы Беловежского СНГ!
Русофобы обозвали Сталина "великорусским шовинистом и держимордой"... Сталин был вынужден уступить. Влиятельные троцкисты поддержали в 1922 году не сталинский проект РСФСР, а ленинский проект СССР.
Но история подтвердила правоту Сталина в этом вопросе. Подробнее здесь -
http://17marta.forum24.ru/?1-1-0-00000055-000-0-0-1264626266
и
http://17marta.forum24.ru/?1-1-0-00000055-000-15-0

Мао цзе Дун пошёл не по ленинскому, а по сталинскому пути! Он учредил Китайскую Народную Республику, а не какой-нибудь СНР (Союз народных республик). Монголия, Тибет и другие народы получили автономный статус в рамках КНР.

2. Ленин толерантно относился к еврейскому, польскому, финскому, грузинскому и украинскому национализму, но волком грыз русский национализм.
Защищая грузинских шовинистов, желающих аннексировать Абхазию и другие негрузинские земли, Ленин обозвал Дзержинского, Сталина, Орджоникидзе великорусскими шовинистами и держимордами. В чём проявился великорусский национализм-шовинизм у польского еврея Дзержинского?!? В Кадровой политике органов ВЧК??? В терроре??? В борьбе с православным духовенством???... Объясните, уважаемые коммунисты.
Один грузин - Орджоникидзе - ударил другого грузина - шовиниста, и Ленин обвинил первого грузина в "русском рукоприкладстве". Бесподобно! Грузины подрались, а русские шовинисты(фашисты?) виноваты! Если Орджоникидзе, Дзержинский - великорусские шовинисты, то Есенин, Столыпин и другие патриоты кто?...
Эти марксистко-ленинские русофобские традиции коммунисты продолжили...
См., например - Восстание русских в Чечне 1958 г.
http://17marta.forum24.ru/?1-5-0-00000093-000-0-0

Мао цзе Дун китайский национализм не только не грыз, а опирался на него! Мао цзе Дун был умнее Ленина! Поэтому Китай на плаву, а мы в дерьме. Мао цзе Дун - спаситель Китая!
http://17marta.forum24.ru/?1-3-30-00000137-000-60-0
Доброслав
: Политическое будущее России — за РНС — союзом социалистичеки мыслящих националистов и националистически мыслящих коммунистов. Борьба классовая сливается с борьбой национально-освободительной, ибо враг один — сионистский оккупационный режим.

Язычество как духовно-нравственная основа РНС
СКАЗАНИЕ О ЗАКЛЯТЬЕ НА ПОБЕДУ - баллада на стихи Доброслава
Спасибо: 0 
Профиль
ариец



Сообщение: 37
Зарегистрирован: 09.02.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.10 20:26. Заголовок: РНС пишет: В Китае ..


РНС пишет:

 цитата:
В Китае официально сейчас строят социализм с китайской, а не марксисткой спецификой.

Ну это "официально", а на практике там национальный капитализм.
РНС пишет:

 цитата:
Он предлагал Украину<...> включить в состав Российской Федерации в качестве автономных республик.

Вот тут я с ним не согласен. О ведь был против объединения России и Украiны, называя в свою очередь сторонников этой идеи "шовинистами".К слову северный Казахстан он отдал...

Спасибо: 0 
Профиль
РНС



Сообщение: 406
Зарегистрирован: 06.04.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.10 20:36. Заголовок: !



 цитата:
Вот тут я с ним не согласен. О ведь был против объединения России и Украiны, называя в свою очередь сторонников этой идеи "шовинистами".К слову северный Казахстан он отдал...

1. Я писал о сталинском проекте автономизации от 1922 года.
2. А Вы говорите явно о 30 годах. Дайте информацию и ссылки. Ознакомлюсь.

Язычество как духовно-нравственная основа РНС
СКАЗАНИЕ О ЗАКЛЯТЬЕ НА ПОБЕДУ - баллада на стихи Доброслава
Спасибо: 0 
Профиль
cccp
администратор




Сообщение: 5438
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.10 21:12. Заголовок: РНС пишет: Правильн..


РНС пишет:

 цитата:
Правильно! А "партия полная жидов" и прочее наследство досталось от предшественника.

Русофобский лозунг "Россия - тюрьма народов" бумерангом по КПСС и СССР. Не надо было сук под собою рубить!

В наследство осталась социалистическая революция, которую делали с теми, кто на нее подписался. Было бы русских больше в революции, было бы неплохо. Тюрьмаой народов была царская Россия, а советская социалистическая стала матерью родной.

Спасибо: 0 
Профиль
cccp
администратор




Сообщение: 5439
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.10 21:27. Заголовок: РНС пишет: Мао цзе ..


РНС пишет:

 цитата:
Мао цзе Дун был умнее Ленина! Поэтому Китай на плаву, а мы в дерьме. Мао цзе Дун - спаситель Китая!

Ленин умер в 24 году, после него правил Сталин до 53 года, а СССР гикнулся в 91 году. Вот, когда Китай был в самой заднице при умном Мао, СССР набрал невиданные нигде и никогда темпы роста по основным показателям. И только, начиная с идиота в экономике Хруща пошел медленный регресс. Вы только берете национальные факторы, а экономические факторы, которые напрямую ведут к капитализму вы в упор не видите. Что за однобокость все сводить к национальному вопросу.

Спасибо: 0 
Профиль
cccp
администратор




Сообщение: 5440
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.10 21:35. Заголовок: РНС пишет: Русофобы..


РНС пишет:

 цитата:
Русофобы обозвали Сталина "великорусским шовинистом и держимордой"... Сталин был вынужден уступить. Влиятельные троцкисты поддержали в 1922 году не сталинский проект РСФСР, а ленинский проект СССР.

Вам не приходит в голову, что и Ленин много уступал иудушке Троцкому, тот был нужен революции. Сталин был вынужден уступить точно так же как уступал Ленин именно потому, что революцию приходилось делать с "инородцами" и строительство социализма тоже приходилось тоже делать с "инородцами". Если бы русские больше бы занимались социализмом, а не национализмом, то и для русского национализма было бы только лучше.

Спасибо: 0 
Профиль
ариец



Сообщение: 38
Зарегистрирован: 09.02.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.10 21:54. Заголовок: РНС пишет: 2. А Вы ..


РНС пишет:

 цитата:
2. А Вы говорите явно о 30 годах. Дайте информацию и ссылки. Ознакомлюсь.

Да речь о 30-х, сразу ссылку не дам, чуть позже(забыл где читал, и пока не нашёл)
cccp пишет:

 цитата:
В наследство осталась социалистическая революция, которую делали с теми, кто на нее подписался.

Наследство такое досталось что его самого едва не угробили. И потом - по вашему троцкисты нам бы социализм построили?
cccp пишет:

 цитата:
Было бы русских больше в революции, было бы неплохо.

Было бы неплохо если изначально гнилую идеологию интернационализма послали бы куда подальше, вместо того что бы посылать русских националистов.
cccp пишет:

 цитата:
Тюрьмаой народов была царская Россия

РИ была тюрьмо только для русского народа, впрочем в СССР эту традицию продолжили.
cccp пишет:

 цитата:
Ленин умер в 24 году, после него правил Сталин до 53 года, а СССР гикнулся в 91 году. Вот, когда Китай был в самой заднице при умном Мао, СССР набрал невиданные нигде и никогда темпы роста по основным показателям. И только, начиная с идиота в экономике Хруща пошел медленный регресс. Вы только берете национальные факторы, а экономические факторы, которые напрямую ведут к капитализму вы в упор не видите. Что за однобокость все сводить к национальному вопросу.

Ну почему тогда в Китае идиоты к власти не пришли? Почему там не пришли к власти жиды наподобие Андропова или Горбачёва? Ваша проблема в том что вы всё сводите к чисто классовому подходу, а национальный опускаете.

Спасибо: 0 
Профиль
cccp
администратор




Сообщение: 5442
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.10 22:08. Заголовок: ариец пишет: Было б..


ариец пишет:

 цитата:
Было бы неплохо если изначально гнилую идеологию интернационализма послали бы куда подальше, вместо того что бы посылать русских националистов.

Я только за то, чтобы русские сами делали свою социалистическую революцию! Тысячи раз об этом говорю на форуме и везде... Сам этим давно занимаюсь. В этом и заключается национальный подход!!! Делом нужно доказывать свою национальную и классовую позицию. Хватит друг-друга критиковать, делайте дело своими силами и уверяю вас, что для критики у вас времени не останется. Критиковать лучше всегда делами , а не словами!!!

Спасибо: 0 
Профиль
ариец



Сообщение: 42
Зарегистрирован: 09.02.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.10 22:19. Заголовок: cccp пишет: Хватит ..


cccp пишет:

 цитата:
Хватит друг-друга критиковать, делайте дело своими силами и уверяю вас, что для критики у вас времени не останется. Критиковать лучше всегда делами , а не словами!!!

Всё верно, только прежде чем делать, НАДО ДУМАТЬ. А наша оппозиция наоборот делает. Оттого и в жопе сидим.
cccp пишет:

 цитата:
Я только за то, чтобы русские сами делали свою социалистическую революцию! Тысячи раз об этом говорю на форуме и везде... Сам этим давно занимаюсь. В этом и заключается национальный подход!!!

Да, согласен, вот только я не считаю что таких оголтелых интернационалистов как гаврош, жнец и молдован русским никак считать нельзя. Искренне надеюсь что эти русофобы-жидофилы не в вашей организации.

Спасибо: 0 
Профиль
cccp
администратор




Сообщение: 5447
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.10 23:36. Заголовок: ариец пишет: вот то..


ариец пишет:

 цитата:
вот только я не считаю что таких оголтелых интернационалистов как гаврош, жнец и молдован русским никак считать нельзя

Оголтелые интернационалисты- еврейские националисты - это троцкисты. Бывает, что оголтелый интернационализм возникает как реакция на оголтелый национализм. С любой оголтелостью нужно бороться, но перечисленных товарищей я троцкистами не считаю, есть у них некоторая реакция на оголтелый национализм. В итоге я призываю всех умерить свою оголтелость, она контрпродуктивна.

Спасибо: 0 
Профиль
ариец



Сообщение: 48
Зарегистрирован: 09.02.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.10 23:39. Заголовок: cccp пишет: но пере..


cccp пишет:

 цитата:
но перечисленных товарищей я троцкистами не считаю

Перечисленные товарищи попросту русофобы и жидофилы.

Спасибо: 0 
Профиль
cccp
администратор




Сообщение: 5455
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.10 00:55. Заголовок: Молдован за месяц до..


Молдован за месяц до появлении на нашем форуме был ярый русский националист. Потом, пообщавшись с себе подобными вдруг резко переметнулся в интернационализм, а потом совсем ушел от нас. Молдавский национализм его не покидал никогда. Жнец - приезжий из русской глубинки, приезжим в большие, преуспевающие и чванливые города свойственен интернационализм по факту. Они чувствуют себя изгоями в чужих городах. Москвичей везде недолюбливают за наш особый московский центризм. Имеем ли мы на это право - быть центристами - это уже другой вопрос??

Спасибо: 0 
Профиль
ариец



Сообщение: 56
Зарегистрирован: 09.02.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.10 01:12. Заголовок: cccp пишет: Молдова..


cccp пишет:

 цитата:
Молдован за месяц до появлении на нашем форуме был ярый русский националист.

cccp пишет:

 цитата:
вдруг резко переметнулся в интернационализм

cccp пишет:

 цитата:
Молдавский национализм его не покидал никогда.

Он шизофреник что ли? Растроение личности? Русский национализм, интернационализм и молдавский национализм? Вы не пробовали его в психушку сдать?
cccp пишет:

 цитата:
Жнец - приезжий из русской глубинки, приезжим в большие, преуспевающие и чванливые города свойственен интернационализм по факту.

Знаю на практике что это не так. Тем более что у этого Жнеца года два назад совершенно другие взгляды были. Если интересно - почитайте форум АКМ-ТР в архиве http://akmtr.borda.ru/?0-20-0 Он там как Патриот.
cccp пишет:

 цитата:
Москвичей везде недолюбливают за наш особый московский центризм.

Недолюбливают из-за социальных причин и из-за менталитета.

Спасибо: 0 
Профиль
cccp
администратор




Сообщение: 5457
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.10 01:16. Заголовок: ариец пишет: Недолю..


ариец пишет:

 цитата:
Недолюбливают из-за социальных причин и из-за менталитета.

И за это тоже.

Спасибо: 0 
Профиль
ариец



Сообщение: 58
Зарегистрирован: 09.02.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.10 01:23. Заголовок: cccp пишет: И за эт..


cccp пишет:

 цитата:
И за это тоже.

Я просто в армии был и имею на этот счёт определённые представления.

Спасибо: 0 
Профиль
cccp
администратор




Сообщение: 5458
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.10 01:37. Заголовок: ариец пишет: Он шиз..


ариец пишет:

 цитата:
Он шизофреник что ли? Растроение личности? Русский национализм, интернационализм и молдавский национализм?

Нет, только раздвоение. Русским националистом и интернационалистом он был в разное время, хотя перерыв между двумя крайностями был в один-два месяца. Молодым свойствено менять свои взгляды, они спешат их заиметь и потом спешат их утвердить, потом незрелый взгляд может рухнуть и они пускаются в другую крайность с той же неистовством. У меня есть одно преимущество: мои взгляды нашли подтверждения опытом в течении долгого времени. Потом на меня мало действует всякая трескотня, я не делаю поспешных выводов: всегда предпочитаю семь раз отмерить и один раз отрезать. В профессии инженера, который 25 лет работает с радиационными источниками и напряжением в десятки тысячи вольт, этот принцип стал второй натурой. Но это также и свойство моего возраста. В молодости был более способен менять свое мнение. В революционной деятельности тоже опасно поспешность, поспешишь - и отправишься на десяток лет баланду хлебать...

Спасибо: 0 
Профиль
cccp
администратор




Сообщение: 5460
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.10 01:54. Заголовок: ариец пишет: Тем бо..


ариец пишет:

 цитата:
Тем более что у этого Жнеца года два назад совершенно другие взгляды были. Если интересно - почитайте форум АКМ-ТР в архиве http://akmtr.borda.ru/?0-20-0 Он там как Патриот.

Меня больше интересует как он поведет себя в экстремальных условиях, в бою, на задании, на допросе, во время пыток.... Это сейчас более актуально. Чего стоят убеждения если они без кулаков и т.д. и т.п. ???

Спасибо: 0 
Профиль
ариец



Сообщение: 63
Зарегистрирован: 09.02.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.10 02:10. Заголовок: cccp пишет: Чего ст..


cccp пишет:

 цитата:
Чего стоят убеждения если они без кулаков и т.д. и т.п. ???

Но если убеждения гнилые то они в принципе ничего не стоят. Я сужу по тому что он пишет, от его писанины несёт гнилым русофобским смрадом.

Спасибо: 0 
Профиль
cccp
администратор




Сообщение: 5463
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.10 03:21. Заголовок: Он не любит русских ..


Он не любит русских националистов, а русский народ он любит...Мне нужны от него дела по защите политзеков, он это делает хорошо, мне нужны от него более серьезные дела, проверим его в серьезных делах....Я человек конкретный, признаю только дела, а дела говорят за убеждения лучше, чем слова.
Ему нужен социализм и мне нужен социализм для нашей страны, в этом мы сходимся и готовы за это жестко бороться. Он делит инородцев, в том числе евреев на плохих и хороших(тех, кто за эксплуатацию человека человеком и кто - против) и я делю евреев на правильных и неправильных. К последним я отношу тех, кто перевоспитался в социалистическом духе, но власть им я бы не доверил: у них свой социализм, неминуемо приводящие к социал-демократии, торгашеству или троцкизму(они слишком любят деньги и космополитичны ). У других инородцев слишком развит феодализм, национализм и так же торгашество, они будут очень долго отставать от русских в социалистическом перевоспитании. Их власть в России должна быть долго ограничена. Регулирование национальных отношений очень сложная проблема и решать ее будем воспитательными мерами, а для начала ограничение во власти, чтобы не мешали русским строить социализм по русским рецептам, с русским национальным характером коллективизма и нестяжательства, с русским патриотизмом.

Спасибо: 0 
Профиль
ариец



Сообщение: 66
Зарегистрирован: 09.02.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.10 15:30. Заголовок: cccp пишет: Он не л..


cccp пишет:

 цитата:
Он не любит русских националистов, а русский народ он любит...

Это противоречие. Ибо русские националисты любят русский народ. Тут или-или.Третьего не дано. Да и в постах не заметна любовь эта.
cccp пишет:

 цитата:
Мне нужны от него дела по защите политзеков, он это делает хорошо, мне нужны от него более серьезные дела, проверим его в серьезных делах....Я человек конкретный, признаю только дела, а дела говорят за убеждения лучше, чем слова.

Всё верно но за базар мужик отвечать должен, так ведь??
cccp пишет:

 цитата:
Ему нужен социализм и мне нужен социализм для нашей страны, в этом мы сходимся и готовы за это жестко бороться.

Вот в этом я с вами не согласен. Ибо я за социализм не для рашки, но для русских. А у вас(а у жнеца и подавно) национальный вопрос на заднем плане.
cccp пишет:

 цитата:
Он делит инородцев, в том числе евреев на плохих и хороших(тех, кто за эксплуатацию человека человеком и кто - против) и я делю евреев на правильных и неправильных. К последним я отношу тех, кто перевоспитался в социалистическом духе, но власть им я бы не доверил: у них свой социализм, неминуемо приводящие к социал-демократии, торгашеству или троцкизму(они слишком любят деньги и космополитичны ). У других инородцев слишком развит феодализм, национализм и так же торгашество, они будут очень долго отставать от русских в социалистическом перевоспитании. Их власть в России должна быть долго ограничена. Регулирование национальных отношений очень сложная проблема и решать ее будем воспитательными мерами, а для начала ограничение во власти, чтобы не мешали русским строить социализм по русским рецептам, с русским национальным характером коллективизма и нестяжательства, с русским патриотизмом.

Жидов я тоже делю на плохих и хороших. Плохим жидам - плохие гробы, хорошим жидам - хорошие гробы. Вы говорите о русском национальном характере, но в русских национальных праздниках, например Русском Марше, участвовать не хотите. Якобы там торгаши. Ну а Квачков, который там выступал, наверное главный торгаш! Воистину по делам судят.

Спасибо: 0 
Профиль
cccp
администратор




Сообщение: 5477
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.10 01:09. Заголовок: Я там, где русский т..


Я там, где русский трудовой народ. Живу интересами русского трудового народа.Российские торгаши меня интересуют так же, как инородцы-торгаши. Про "Русский марш" я спрашивал: есть ли там социалистические лозунги или нет?? Почему промолчали??
ариец пишет:

 цитата:
А у вас(а у жнеца и подавно) национальный вопрос на заднем плане.

Русский трудовой народ у вас уже выключен из списка русских??

Спасибо: 0 
Профиль
cccp
администратор




Сообщение: 5478
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.10 01:26. Заголовок: ариец пишет: наприм..


ариец пишет:

 цитата:
например Русском Марше, участвовать не хотите. Якобы там торгаши. Ну а Квачков, который там выступал, наверное главный торгаш! Воистину по делам судят.

Дел у нас не меньше, чем у Квачкова, а на митинги мое поколение ходило в 90 годы, чуть ли не каждый месяц и рубилось там с ментами реально каждый раз. Теперь только НБП повторяют наши подвиги... А Квачкову все равно за что воевать похоже: за русский социализм или русский капитализм?? Ведь он не отвечает на главный вопрос: в чьих руках должна быть собственность на средство производства при православном социализме? В руках у кучки русских эксплуататоров или в общественной собственности у русского народа??

Спасибо: 0 
Профиль
ариец



Сообщение: 71
Зарегистрирован: 09.02.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.10 01:32. Заголовок: cccp пишет: Про ..


cccp пишет:

 цитата:
Про "Русский марш" я спрашивал: есть ли там социалистические лозунги или нет?? Почему промолчали??

Ибо не знаю. Ни на РМ 2008, ни на РМ 2009 не был из-за того что был в армии. Точно знаю что там был Славянский Союз который позиционирует себя национал-социалистами. Автономные НС на РМ 2008(они против капитализма) http://www.youtube.com/watch?v=JOX5Ci9pbeE
cccp пишет:

 цитата:
Я там, где русский трудовой народ. Живу интересами русского трудового народа.

Отмечу что националисты как правило выходцы из рабочих семей. И сами рабочие.
cccp пишет:

 цитата:
Русский трудовой народ у вас уже выключен из списка русских??

По факту он у вас выключен, ибо простых русских людей называете торгашами. Пора вырываться из рамок марксисткой идеологии.

Спасибо: 0 
Профиль
cccp
администратор




Сообщение: 5479
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.10 01:51. Заголовок: ариец пишет: По фак..


ариец пишет:

 цитата:
По факту он у вас выключен, ибо простых русских людей называете торгашами. Пора вырываться из рамок марксисткой идеологии.

Торгашами называю тех, кто эксплуатирует других: они торгуют рабочей силой, Это каждому дураку и без Маркса должно быть ясно.
ариец пишет:

 цитата:
Отмечу что националисты как правило выходцы из рабочих семей. И сами рабочие.

Важно какое у них сознание: понимают ли они, что часть их труда присваевает хозяин средств производства или нет?? Понимают ли они, что только у домашних животных бывают хозяева, а над работником может стоять только начальник, потому что начальник более опытный, более грамотный и образованный. Что давать себя грабить и наживаться на своем труде может позволить только темный и трусливый работяга. Так вот я хочу, чтобы русский работяга нашел в себе мужество и скинул со своей шеи алчного хозяина любой национальности. Но для этого ему не надо морочить голову, что бывают добрые русские цари и добрые русские хозяева.

Спасибо: 0 
Профиль
ариец



Сообщение: 75
Зарегистрирован: 09.02.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.10 02:06. Заголовок: cccp пишет: Торгаша..


cccp пишет:

 цитата:
Торгашами называю тех, кто эксплуатирует других: они торгуют рабочей силой, Это каждому дураку и без Маркса должно быть ясно.

Напомню что торгашами вы назвали участников РМ. Есть какие-либо доказательства сего?
cccp пишет:

 цитата:
Важно какое у них сознание: понимают ли они, что часть их труда присваевает хозяин средств производства или нет??

В очередной раз доказываете что национальность вас не волнует, т.е. важно лишь социалистическое сознание, а кто носитель этого сознания неважно... На самом деле важно что люди в наше время себя ощутили русскими, а не россиянами или многонациональным народом. Ибо национальность прививается с детства, а социальный статус лишь много позже. В другом топике вы писале об опыте национально-освободительной борьбы. Так вот главное на данный момент - что бы русские люди ощутили себя русскими и осознали то что их целенаправленно угнетают и уничтожают. А необходимость построения социализма придёт позже. Вот вы бы, раз такой социалист, пропагандировали среди русского нацдвижения социализм, кто вам мешает? Жнецы и молдоване? Так не надо их к себе в партию брать!!

Спасибо: 0 
Профиль
cccp
администратор




Сообщение: 5481
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.10 03:26. Заголовок: ариец пишет: Напомн..


ариец пишет:

 цитата:
Напомню что торгашами вы назвали участников РМ. Есть какие-либо доказательства сего?

Я вас спрашивал: есть ли там социалистические лозунги? Вот после того как ответите и буду думать, кто там собирается и зачем??
ариец пишет:

 цитата:
В очередной раз доказываете что национальность вас не волнует

Меня волнует сознание русского работяги, я так и пишу... Напрягите внимание и прочтите именно как я пишу и не надо за меня делать выводы...
ариец пишет:

 цитата:
Так вот главное на данный момент - что бы русские люди ощутили себя русскими и осознали то что их целенаправленно угнетают и уничтожают.

И эксплуатирует вдобавок. Вы намеренно не говорите об эксплуатации русских работяг?? Скажите, вы работали сами когда-нибудь на хозяина?? Вы знаете как унизительно вкалывать на хозяина для настоящего русского. когда хозяин тебя нагло обкрадывает и жирует за твой счет и тебя считает быдлом?? Похоже вы об этом ничего не знаете...
ариец пишет:

 цитата:
Вот вы бы, раз такой социалист, пропагандировали среди русского нацдвижения социализм, кто вам мешает? Жнецы и молдоване? Так не надо их к себе в партию брать!!

Их по крайней мере не нужно агитировать за социализм для трудового русского народа. И что вы к ним привязались? Отвечайте за себя. Вы предлагает мне агитировать за социализм среди таких как вы? Я уже несколько часов вам вдалбливую, что мы хотим социализм для русского трудового народа, а вы в упор слово "русский" не видите и обвиняете меня в том, что мне до барабана русская национальность. Как с вами разговаривать после этого?? Вы русский язык понимаете или уже нет?

Спасибо: 0 
Профиль
ариец



Сообщение: 81
Зарегистрирован: 09.02.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.10 03:46. Заголовок: cccp пишет: Я вас с..


cccp пишет:

 цитата:
Я вас спрашивал: есть ли там социалистические лозунги? Вот после того как ответите и буду думать, кто там собирается и зачем??

Я вам ответил что мне это доподлинно неизвестно. И какая собсвтвенно разница, кто мешает вам их там поднять? Последний РМ в Москве собрал 17 тыс. национально мыслящих человек. Чем не поле для социалистической пропаганды?
cccp пишет:

 цитата:
Вы намеренно не говорите об эксплуатации русских работяг?? Скажите, вы работали сами когда-нибудь на хозяина?? Вы знаете как унизительно вкалывать на хозяина для настоящего русского. когда хозяин тебя нагло обкрадывает и жирует за твой счет и тебя считает быдлом?? Похоже вы об этом ничего не знаете...

Много работать на гражданке мне не приходилось, зато многое в армии повидал. И уродов всяких, как русских, так и чурбанов.
cccp пишет:

 цитата:
Их по крайней мере не нужно агитировать за социализм для трудового русского народа.

В том-то и дело что эта агитация бесполезна ибо им нужен социализм как таковой. А чей он будет, и для кого, их не волнует.
cccp пишет:

 цитата:
И что вы к ним привязались?

Ибо они в вашей партии, а по партийцам судят о самой партии. Разве не так?
cccp пишет:

 цитата:
Отвечайте за себя. Вы предлагает мне агитировать за социализм среди таких как вы? Я уже несколько часов вам вдалбливую, что мы хотим социализм для русского трудового народа, а вы в упор слово "русский" не видите и обвиняете меня в том, что мне до барабана русская национальность. Как с вами разговаривать после этого??

С таким же успехом вы говорили и о советском социализме. Вы уж определитесь!
Я же вам не вдалбливаю, а всего лишь объясняю что, что бы делать социализм для русских, нужно и действовать соответственно. Начать с себя - изменить взгляды и осознать ваш неверный подход. Потом изгнать из партии русофобов вроде жнеца(хотелось бы мне с ним вновь пообщаться) и молдована. Ну и изменить название, дату 17 марта можно оставить, но назваться РСД - Русское Социалистическое Движение. Или РНСД, как хотите. Вот на данный момент мне податься просто некуда, ибо справа буржуйство, провокации, маразм, слева полной игнорирование национальной темы.

P.S. Вы коль говорите о социализме, то написали бы свои мысли в теме СОЦИАЛИЗМ.

Спасибо: 0 
Профиль
cccp
администратор




Сообщение: 5482
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.10 08:58. Заголовок: ариец пишет: С таки..


ариец пишет:

 цитата:
С таким же успехом вы говорили и о советском социализме. Вы уж определитесь!
Я же вам не вдалбливаю, а всего лишь объясняю что, что бы делать социализм для русских, нужно и действовать соответственно. Начать с себя - изменить взгляды и осознать ваш неверный подход. Потом изгнать из партии русофобов вроде жнеца(хотелось бы мне с ним вновь пообщаться) и молдована. Ну и изменить название, дату 17 марта можно оставить, но назваться РСД - Русское Социалистическое Движение. Или РНСД, как хотите. Вот на данный момент мне податься просто некуда, ибо справа буржуйство, провокации, маразм, слева полной игнорирование национальной темы.

P.S. Вы коль говорите о социализме, то написали бы свои мысли в теме СОЦИАЛИЗМ.

"Программное заявление Советских революционных коммунистов (большевиков)" называется эта тема. Будьте внимательны, прежде чем советы давать...


1. Крайний национализм и фобии вам мешают понять, что характер социализма в любой стране определяет та нация, которая пропорционально доминирует в ее руководящих органах, в нашем случае русских в России живет до 80%. Если русские через Советы будут выбирать свои национальные кадры в руководящие органы, то это и будет русский и советский социализм. Ничто не мешает русским при социализме быть в большинстве в советских руководящих органах. Для этого нужно только русским выражать коренные интересы русских и бороться за свой социализм самоотверженно. Неужели это не понятно? Может случится так, что в Советы не выберут не одного, например, еврея, или еще кого т.к. не будут им доверять свою судьбу. Жизнь - это борьба, будете полезны русским не на словах, а на деле и вас тогда русские выберут в руководящие органы.
ариец пишет:

 цитата:
В том-то и дело что эта агитация бесполезна ибо им нужен социализм как таковой. А чей он будет, и для кого, их не волнует.

Им нужен советский социализм как таковой, чтобы самые достойные жители России могли быть у власти, пройдя народные советские выборы именно в России, а не во Франции или Германии. Советские выборы позволяют решить два главных вопроса: национальный и социалистический. Кто будет лучше соответствовать критерию полезности для русского народа, того и выберет русский народ в свои правители. Нет в этом никакой русофобии, только с большого перепугу можно говорить о русофобии.


Спасибо: 0 
Профиль
ариец



Сообщение: 83
Зарегистрирован: 09.02.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.10 13:11. Заголовок: cccp пишет: 1. Край..


cccp пишет:

 цитата:
1. Крайний национализм и фобии вам мешают понять, что характер социализма в любой стране определяет та нация, которая пропорционально доминирует в ее руководящих органах, в нашем случае русских в России живет до 80%.

Не только характер социализма но и ситуации как таковой. Нация в принципе определяет характер строя, естественно с поправкой на формацию.
cccp пишет:

 цитата:
Если русские через Советы будут выбирать свои национальные кадры в руководящие органы, то это и будет русский и советский социализм. Ничто не мешает русским при социализме быть в большинстве в советских руководящих органах. Для этого нужно только русским выражать коренные интересы русских и бороться за свой социализм самоотверженно.

До Советов ещё плыть и плыть. А на данном этапе важно что бы в партиях сидели русских по духу люди, а не жнецы с молдованами(кстати почему жнец не пошет на форуме?Ему нечего сказать?)
cccp пишет:

 цитата:
Им нужен советский социализм как таковой, чтобы самые достойные жители России могли быть у власти,

Ну где же эти достойные люди в Советском Союзе были? Их не было как в начале, так и в конце.
cccp пишет:

 цитата:
Советские выборы позволяют решить два главных вопроса: национальный и социалистический. Кто будет лучше соответствовать критерию полезности для русского народа, того и выберет русский народ в свои правители. Нет в этом никакой русофобии, только с большого перепугу можно говорить о русофобии.

О русофобии мы говорим учитывая исторический опыт. Была т.н. "социалистическая" революция и получили мы на свою голову бюрократию, а по сути буржуазию жидов. И никакие выборы проблему не решили. Если бы Сталина не было, то всё закончилось бы очень плачевно. И мы бы сейчас с вами не разговаривали.

Спасибо: 0 
Профиль
Гаврош
постоянный участник




Сообщение: 263
Зарегистрирован: 11.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.10 20:48. Заголовок: ариец пишет: Не тол..


ариец пишет:

 цитата:
Не только характер социализма но и ситуации как таковой. Нация в принципе определяет характер строя, естественно с поправкой на формацию.



Уважаемый "ариец".
Ваше высказывание о том, что "Нация в принципе определяет характер строя, естественно с поправкой на формацию@? говорит о полном отсутствии знаний об основной движещей силе развития общества - производительных силах, а не нации.
Характер строя и формация (общественная) это одно и тоже. Общественный строй = общественная формация.
Выходи, в этих вопросах Вы попросту схоласт типа известного телеведущего Соловьёва из ТВ передачи "К барьеру".
Не затрагивайте вопросы в которых Вы ничего не понимаете, а пытаетесь быть докой.
С уважением, Гаврош.

PER ASPERA AD ASTRA
ДА ЗДРАВСТВУЕТ БОЛЬШЕВИЗМ!
Спасибо: 0 
Профиль
cccp
администратор




Сообщение: 5485
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.10 21:29. Заголовок: ариец пишет: Ну где..


ариец пишет:

 цитата:
Ну где же эти достойные люди в Советском Союзе были? Их не было как в начале, так и в конце.

Так у вас только крйние националисты достойные люди и вообще ничего кроме национализма для вас не существует.
ариец пишет:

 цитата:
О русофобии мы говорим учитывая исторический опыт. Была т.н. "социалистическая" революция и получили мы на свою голову бюрократию, а по сути буржуазию жидов. И никакие выборы проблему не решили. Если бы Сталина не было, то всё закончилось бы очень плачевно. И мы бы сейчас с вами не разговаривали.

Если бы революции не было, то не было бы Сталина..., не было бы выборов, которые ничего не решили, Если Сталина не было бы то все окончилось бы очень плачевно ТАК ВОТ, СТАЛИНА НЕТ И ВСЕ ЗАКОНЧИЛОСЬ ПЛАЧЕВНО, а мы все-таки с вами разговариваем!!! Вот до чего вы дописались....

Спасибо: 0 
Профиль
солнцеворот





Сообщение: 4
Зарегистрирован: 09.02.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.10 02:46. Заголовок: Гаврош пишет: Ваше ..


Гаврош пишет:

 цитата:
Ваше высказывание о том, что "Нация в принципе определяет характер строя, естественно с поправкой на формацию@? говорит о полном отсутствии знаний об основной движещей силе развития общества - производительных силах, а не нации.
Характер строя и формация (общественная) это одно и тоже. Общественный строй = общественная формация.

Ну что ж, вот вам пример СССР и Китай. В обоих странах партии отошли от строительства социализма. Но СССР развалился и подпал под влияние Запада, Китай же динамично развивается.
Гаврош пишет:

 цитата:
Не затрагивайте вопросы в которых Вы ничего не понимаете, а пытаетесь быть докой.

Гаврош, на разговор в стиле "а вы, сударь, и сам дурак" много ума не требуется.
cccp пишет:

 цитата:
Так у вас только крйние националисты достойные люди и вообще ничего кроме национализма для вас не существует.

Нет. Но вы достойными считаете банду сионистов.
cccp пишет:

 цитата:
Если бы революции не было, то не было бы Сталина..., не было бы выборов, которые ничего не решили, Если Сталина не было бы то все окончилось бы очень плачевно ТАК ВОТ, СТАЛИНА НЕТ И ВСЕ ЗАКОНЧИЛОСЬ ПЛАЧЕВНО, а мы все-таки с вами разговариваем!!! Вот до чего вы дописались....

Это не я дописался, это у вас видимо тяпница началась... Ещё раз - революция была бы в силу того что русский трудовой народ устал от насилия над ним. Если бы Сталина не было, то к власти пришёл бы Троцкий или кто-нибудь ему подобный ибо партия была ПОЛНА ЖИДОВ! А соответственно история России куда более печально сложилась бы...

Спасибо: 0 
Профиль
Гаврош
постоянный участник




Сообщение: 265
Зарегистрирован: 11.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.10 03:15. Заголовок: солнцеворот пишет: ..


солнцеворот пишет:

 цитата:
Но СССР развалился и подпал под влияние Запада, Китай же динамично развивается.


Относительно Китая, дайте только срок.
солнцеворот пишет:

 цитата:
Гаврош, на разговор в стиле "а вы, сударь, и сам дурак" много ума не требуется.


Не стоит передёргивать. Обоснованную критику я дал выше. А Вы даёте субъективную оценку моих слов.
Гаврош.

PER ASPERA AD ASTRA
ДА ЗДРАВСТВУЕТ БОЛЬШЕВИЗМ!
Спасибо: 0 
Профиль
солнцеворот





Сообщение: 9
Зарегистрирован: 09.02.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.10 03:30. Заголовок: Гаврош пишет: Относ..


Гаврош пишет:

 цитата:
Относительно Китая, дайте только срок.

Причём сроки. Я говорю о реальности. Вам нечего ответить?
Гаврош пишет:

 цитата:
Обоснованную критику я дал выше.

Ну а я ответил на вашу критику. В чём вопросы?

Спасибо: 0 
Профиль
Гаврош
постоянный участник




Сообщение: 266
Зарегистрирован: 11.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.10 04:11. Заголовок: солнцеворот пишет: ..


солнцеворот пишет:

 цитата:
Причём сроки. Я говорю о реальности. Вам нечего ответить?


Если Вам не понятен чёткий и лаконичный ответ, зачем ввязываться в полемику?
солнцеворот пишет:

 цитата:
Ну а я ответил на вашу критику. В чём вопросы?


У меня к Вам нет никаких вопросов, не было и не будет. О Вашем мировозрении очень ёмко говорит Ваш ник.
А я полемизирую с "арийцем", заметьте.
Гаврош.

PER ASPERA AD ASTRA
ДА ЗДРАВСТВУЕТ БОЛЬШЕВИЗМ!
Спасибо: 0 
Профиль
Сергий Русский



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.10 23:43. Заголовок: 1. Почему в 1941 за ..



 цитата:
1. Почему в 1941 за страну боролись, а когда СССР разваливался и далее уже РФ разваливалась то не боролись и не борются?

Потому что до 1941г воспитывали людей по одной программе (полит-технологии) а начиная с 1953 - стали воспитывать по другой программе - во многом ложной, вражеской, подрывной.

Спасибо: 0 
Сергий Русский



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.10 23:43. Заголовок: Возникает логичный в..



 цитата:
Возникает логичный вопрос: откуда всё взялось? Что, все века русские такими были, или это всё-таки совок постарался?

Постаралась урбанизация, а затем либерализация и перенаправление на потребительство нашего общества. Городской уклад и индувидуализм с либерально-потреблятскими взглядами на мир .... хрущ и далее просто развернули нас в хвост западной цивилизации. вот откуда всё взялось.
А уж затем воспитание "лишь бы не было войны", а далее уже при дерьмократии - потребляй! Бери от жизни всё! Пропаганда свободы индивида, "свовободы (от) совести, и прочего пидорства. Спаивание молодёжи, подсадка на компьютерные игры, вместо занятий контактными видами спортивных единоборств - и вот ИТОГ.
В СССР Сталинском всё было прекрасно с воспитанием молодёжи.

Спасибо: 0 
Сергий Русский



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.10 20:02. Заголовок: 1. Почему в 1941 за ..



 цитата:
1. Почему в 1941 за страну боролись, а когда СССР разваливался и далее уже РФ разваливалась то не боролись и не борются?

Потому что до 1941г воспитывали людей по одной программе (полит-технологии) а начиная с 1953 - стали воспитывать по другой программе - во многом ложной, вражеской, подрывной.

Спасибо: 0 
Сергий Русский



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.10 20:02. Заголовок: Возникает логичный в..



 цитата:
Возникает логичный вопрос: откуда всё взялось? Что, все века русские такими были, или это всё-таки совок постарался?

Постаралась урбанизация, а затем либерализация и перенаправление на потребительство нашего общества. Городской уклад и индувидуализм с либерально-потреблятскими взглядами на мир .... хрущ и далее просто развернули нас в хвост западной цивилизации. вот откуда всё взялось.
А уж затем воспитание "лишь бы не было войны", а далее уже при дерьмократии - потребляй! Бери от жизни всё! Пропаганда свободы индивида, "свовободы (от) совести, и прочего пидорства. Спаивание молодёжи, подсадка на компьютерные игры, вместо занятий контактными видами спортивных единоборств - и вот ИТОГ.
В СССР Сталинском всё было прекрасно с воспитанием молодёжи.

Спасибо: 0 
Ответов - 75 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет