Отправлено: 09.06.10 20:05. Заголовок: Движение 9 мая - раскол и провокация против 17 марта

проба

 Отправлено: 11.06.10 18:42. Заголовок: cccp пишет: Про соц..

cccp пишет:

цитата:

Про социализм все верно и про нынешнее положение русских тоже верно.

Я безмерно рад, что вы хоть где то признаёте мою правоту

цитата:

Важно какой сделать вывод из сказанного. Я делаю вывод, что общественное бытье определяет сознание

Вы делаете неверный вывод. Кстати, ни диалектичный. И по-диалектике - бытие и сознание ВЗАИМОЗАВИСИМЫ и влияют друг на друга.
Хотите знать как, читайте не Маркса а ТеорМинимум (хотя бы для начала)
Нам именно сознание подменяли начиная с хруща - и подменили - это отразилось и на бытие.

цитата:

и вот, когда это общественное бытье будет социалистическим, да + к этому будет социалистическое воспитание мы и получим общество развивающегося в нужном нам направлении.

Всё так. Но нам никогда не завоевать Социализм, а значит и систему социалистического бытия и воспитания, если мы соберём Авангард людей с антибуржуазным СОЗНАНИЕМ. Вот про что идёт речь.
А значит сейчас мы должны бороться за сознание людей и продвигать соттветственные - адекватныеи эффективные технологии. Разве не так?

цитата:

Если то, что мы понимем о социализме доступно нам для понимания, то почему бы и большинству русских этого не понять?

Ну, это вопрос не ко мне, а к большинству русских :)
Я так думаю, понять люди могут запросто - но только если захотят. Вопрос в мотивации. А мотивация прошита в воспитанном системой сознании.
Мотивация, конечно, может появиться или обостриться при резком кризисе, войне и т.п. катаклизмах - но система контролирует эти процессы - даже кризисы все УПРАВЛЯЕМЫ и система к ним готовится и находит куда канализировать обострение мотивации.
К тому же нам не пристало ждать этих "объективных условий". Как говориться мы не должны ждать милостей от природы - взять их - вот наша задача. И мы не собираемся просто следовать в руслах пдготовленных политспектаклей капиталистов - иначе всегда будем в проигрыше. Мы должны сами СОЗДАВАТЬ НАШУ СИСТЕМУ, которая будет сама СОЗДАВАТЬ УСЛОВИЯ НУЖНУЕ нам - так мы заставим играть по нашим правилам, где шанс победить у нас выше.
А как создавать условия в отсутствие кризиса или при компенсированном кризисе пли канализированной обострённой мотивации?!
Технологиями воздействия НА СОЗНАНИЕ!
Значит, вопрос в том какие технологии эффективнее!

цитата:

Сергуня пытается внушить социалистическую идеологию через Русский завет, я же не считаю правильным применять идеалистические формы в агитации за социализм и социалистическую идеологию.

Вот и зря! Вы отказываетесь этим от положительного результата! А зачем?!

цитата:

Я говорю проще: хотите жить в справедливом обществе, идите с нами, хотите жить в обществе гарабежа и насилия, идите против нас. Тот, кому ближе сосал-демократия, занимайте выжидательную позицию. Из либеральных ценностей мы признаем многоцветие жанров в искусстве гуманистического направления. Мы славим общественно полезный созидательный труд и выступаем под лозунгом: кто не работает - тот и не ест! Вот вкратце и все наши постулаты.

Говорить-то вы говорите... Вопрос - много ли вас слушают? Вопрос - многие ли проникнись вашими призывами - и встали в ряды! Вопрос растёт ли численность организации.
Ведь без людей без кадров - вы можете говорить до скончания века.
Разве не вы утверждали что главное РЕЗУЛЬТАТ?!
Вы получаете хороший результат. Ваша организация растёт как на дрожжах - туда приходят много новых людей готовых на дела?
Вот дайте СЕБЕ на эти вопросы честный ответ.

 Отправлено: 11.06.10 18:55. Заголовок: cccp пишет: Про мое..

cccp пишет:

цитата:

Про мое отношение к вашему пиару, это вы заикнулись. я и ответил на вашу реплику так как я считаю нужным. То, что у зюги и жирика много бабла и влияния - это понятно: они нужны режиму + умееют пиариться. Мне бабло такой ценой не нужно, я лучше займусь криминалом в крайнем случае, чем продамся режиму.

Вот в этом и есть передёргивание.
вы к чему приплетаете Жирика и Зю в контексте со мной? Это такой намёк, что я продался режиму и я режиму нужен? Ну, это тогда даже не знаю как назвать - и пусть оно будет на вашей совести.

цитата:

А вы как знаете: пиарьтесь на беденежье, скромные результаты конечно получите.

Ну мы так и делаем - и получаем результаты. Может и скромные, но вроде получше ваших.
Вы тут всё гордитесь, что умеете добывть деньги - и они у вас дейтвительно есть. Это хорошо. Но это значит, что вы можете пиарится не на безденежье - а на собственной финансовой базе - и добиваться хороших высоких результатов! Чем это плохо, я понять не могу?! И почему вам оно не надо?!
Ведь на собственной финансовой базе вам не придётся продаваться режиму, идти с ним на сомнительные сделки, идти на компромис с совестью, поступаться принципами...

цитата:

Новою религию я создавать тоже не буду: об этом я коротко написал в предыдущем сообщении.

Дело ваше. Вы просто добровольно отказываетесь от очень сильного инструмента воздействия на сознание. А значит недополучите людскую кадровую базу, часть из которой могли бы стать и активистами и партизанами.
Видать, ваши закостенелые принципы - вам важнее положительного РЕЗУЛЬТАТА.

цитата:

Нас объединяет социализм и патриотизм и этого достаточно в наших отношениях. Идем рядом двумя колонами.

Ну, так это вроде статса кво. К чему тогда были все эти разговоры о тесном сотрудничестве с объединением? Впрочем, это было не ваше предложение, потому вопрос к вам снимаю.

 Отправлено: 11.06.10 19:26. Заголовок: cccp пишет: Те. кто..

cccp пишет:

цитата:

Те. кто не умеют добывать средства на революцию - виртуальщики и по форме, и по сути+ пиарщики и по форме, и по сути.

Простите, но такиевиртуальщики, своей пропагандой могут привлечь в ряды и тех, кто сможет добывать деньги. Разве не так? Ктому же даже просто витруальщики но в больших количествах - это взносы, это продажа дисков, газет и т.п. - тоже деньги.
Так почему вы этим пренебрегаете?! Очень богаты людьми и денгами?! А не обманываете ли вы себя?! ;)
К тому же обвинения ваши во многом голословны. У нас есть люди которые прекрасно совмещают работу в Сети с работой в реале. И я думаю их со временем будет только больше.

цитата:

Виртуальная революция нам на хрен не нужна, нам нужна конкретная революция.

Представьте себе - нам тоже.
Но для реальной революции - надо создать РЕАЛЬНУЮ общесоюзную (как минимум) СИСТЕМУ. Надо привлечь тысячи (и более!) кадров! Иначе ни окакой реальной победе Революции и речи быть не может! Вы без того навряд ли возмёте власть, и уж тем более не удержите её!

А вы при этом так запросто бросаетесь ВОЗМОЖНОСТЯМИ? Как будто у вас не жалкая кучка людей, а готовые батальёны уже сформированы....

цитата:

а для этого нужны не виртуальные средства, а вполне реальные.

разумеется. Но реальные средства накапливаются капля за каплей из всех возможных источников. А вы из них сами некоторые себе добровольно перекрываете. Дело ваше. Но нахожу такую пзицию как минимум странной.

цитата:

Успех ваш основан на простой формуле: виртуальщиков всегда много больше, чем реальных ребятишек, которые в основном не болтают, но делают серьезные и вполне реальные вещи, скрытые от глаз виртуальщиков и властей. Потом только некоторые уголовные дела проливают свет на существование красных партизанских отрядов, которые добывали себе оружие и деньги для ведения реальной революционной борьбы. Я не уполномочен пиарить эту тему. Я высказал свое мнение и больше не буду выступать по вопросу партизанской борьбы. Есть большая опасность дать лишнюю инфо компетентным органам. Кто настроен на реальную борьбу, тот меня поймет, мало того, кто на эту борьбу настроен серьезно, ее уже ведет, не привлекая чужого внимания.

Это большй вопрос ещё кого больше. Реальных как раз не меньше, просто они в других местах... Мы скоро начнём активней осваивать и этот сектор.

Но т. Федюков вы всё прямо таки кичитесь своими "реальнымипарнями", "партизанами", "политзеками"
Но давайте посмотрим правде в глаза - все эти люди совершили свои реальные действия - вовсе не в результате работы ОД 17 марта! Его тогда ещё не было когда они уже сидели!

Так почему же вы приписываете эту заслугу той технологии и тому формату в которм работает сейчас ОД 17 марта?! Это ведь подлог.
Те "реальные ребята" совершили свои действия даже не в рамках марксизма-ленинизма, если уж строго разбираться. Хоть они и декларируют некоторыеего положения, но они не стали создавать системно организацию - как того призывал делать Ленин, они не ждали "созревания объективных условий" и "готовности пролетариата" как того требуют классические каноны марксизма. Они поступали либо как эсеры либо как бланкисты. По факту так. Это я им не в осуждение. Это я вам информацию для размышления.
Ведь вы в тоерии отстаиваете марксизм-ленинизм, а на практике как раз гордитесь теми, кто поступил вопреки этим канонам...
Ну, и, опять же, этих самых "реальных людей" сформированных не ОД 17 м - их ведь единицы. Ну, давайте по честному смотреть на вещи. Единицы, пусть достойные и храбрые, пусть вообще терминаторы не способны привести к реальной победе революции!
Вам надо наладить конвеер по производству таких людей! Или как минимум ту общесоюзную систему с большим количеством кадров, которая будет сетью находящей и будящей такого рода людей...
Кто вам сказал, что в од 9 мая против "реальных людей"?! Просты мы уверены - что СИСТЕМНЫЙ пдход даст в итоге лучшие результаты и по привлечению и п конвеерному производству таких людей.
И в большой разветвлённой системе есть место всем - и реаьным людям и виртуальщикам - хакерам, художникам, аниматорам, клипо-делам - вообще тем, кто будет создавать индустрию агитпропа, и реальным людям. Это разделение труда - специализация. Кто-то добывает деньги - кто то на них пиарит идеи, техноглогии движения - в результате приток людей, часть из которых пойдёт добывать ещё больше денег, часть займётся совсем уж "реальной работой"... Разве эта схема не ясна? Чем она плоха?

Схема в итоге спосбна выстроить СИСТЕМУ, пока вы продолжать кичится десятком "реальных людей" созданных отнюдь не ОД 17 м ... ;)

 Отправлено: 11.06.10 19:48. Заголовок: cccp пишет: Но для ..

cccp пишет:

цитата:

Но для того, чтобы его выбрали на эту роль, нужно было хорошо пропиариться в качестве кандидата на эту "должность". Для того, чтобы удержаться на этом посту нужно опять же пиариться и пиариться... Первое, что он сделал, когда его выбрали главным "коммунистом" в России, он в газете "День" (в статье "Коммунисты выбирают патриота") обосрал и Маркса, и Ленина, назвав их "просто литераторами" (в современном значении слова), применил такие характерные для всех оппортунистов выражения: "из старых марксистских книжек" и прочее. Я у него уточнял уже через неделю, правильно ли газета дала его высказывания относительно Маркса и Ленина? Он подтвердил соответствие текста в газет своим высказываниям.

То есть вы опять продолжаете заниматься гнилой манипулятивной работой, пытаясь нас ОД 9мая пристегнуть к зю, жирикам и прочим проституткам на содержании режима?
Ню-ню. В который раз ваи на это указываю - и оставляю на вашей совести.

цитата:

Так, что у вас есть шанс заменить Зюгу на его посту. Надо просто еще лучше пиариться, опровергая классиков, больше напирать на религиозность и сосал-демократию. Для этого нужно найти спонсоров из числа врагов советской власти и социализма, перехать в Москву и развернуть пиар на материальной базе. Технология известна.

Спасибо, конечно, но нам не нужно место зю и подобных.
Сосал-демократию вы нам шьёте совершенно неправомерно - тогда уж сразу в ваххабиты запишите - столько же будет в этом правды - то есть нисколько. Соц-дем - это как раз болезнь леваков, это одна из ветквей макрсизма.
А мы то как раз ярые противники соц-дем.
Насчёт спонсора - и перезда в москву - а чё - коли представится - воспользуюсь. Я равнодушен к деньгам и шкурности вообще настроен крайне отрицательно - но это ведь - то про что вы говорили - добыча денег - увеличение ВОЗМОЖНОСТЕЙ. А вот уж поверну я эти возмжности на благо НАШЕГО ДЕЛА. А не как зю на благо благополучия своей шкуры.

Здесь вы упрорно проталкиваете мысль - что Зю и всякого рода предатели и уроды раскрутки и прочего добились из-за обсерания "классиков марксизма" - мол, обсераешь класиков марксизма - прямой тебе путь в предатели и подонки. Ну, это ведь просто гнусная манипуляция с вашей стороны. В который раз оставляю такого рода приёмы на вашей совести (не сильно нагружайте её - не перегружайте карму )
СГКМ марксизм разносит в пух и прах - однако в думу не спешит, предавать свои просоветские принципы не собирается. Как и многие другие.
А вот сколько реальных подонков и иуд вышли именно из Института Марксизма-Ленинизма и Высшей Партийной Школы - это действительно впечатляет! В общем то вся верхушка Иуд. И вот это факт. Все эти Яковлевы, Бурбулисы и Егорки Гайдары... Полные списки сами можете легко найти с вети воспользовавшись поисковиками... Просто посмотрите биографии перестройщиков и далее лиц руливших и рулящих в РФ... ;)
Тут вывод напросится противоположный вашему - изучай классиков, пой им диферамбы - в итоге предашь, развалишь СССР и засядешь на жирных должностях в оккупационном режиме...
Надеюсь понятно, что это тоже передержка. Но уж куда меньая, чем ваша манипуляция.

 Отправлено: 11.06.10 19:52. Заголовок: cccp пишет: Что ей ..

cccp пишет:

цитата:

Что ей мало вашего форума? Пусть какое-то время покрутится на вашем первом форуме, а там посмотим

Это конечно внутренние дела 17 м. Просто к слову поделюсь, что Марина Чернва и к нам регилась и даже появляется. Однако ТМ изучать и сдавать отказалась, за что и была, согласно правилам лишена слова.
Точнее, её пост был помещён в корзину и будет восстановлен в любой момент, когда она сдаст ТМ, если она сама не отменит.

 Отправлено: 11.06.10 20:25. Заголовок: Проктолог, я действи..

Проктолог, я действительно читаю ваш форум...
Более того, ваш товарищ ( да и вы тоже пошли на попятную), разрешили размещать мне материал, по существу, не так ли?
Но у меня больше доверия к Олегу Федюкову, я вижу его искренность и веру в революцию, чего, простите, при всем вашем рейтинге, не испытываю к вам.

 Отправлено: 11.06.10 21:26. Заголовок: Штурмовик пишет: Во..

Штурмовик пишет:

цитата:

Вот не надо нас только ссорить, мы - русские патриоты-коммунисты и едины как монолит. Мы объединены практикой и общими целями, и главное, что мы научились взаимодействовать. А дальше, когда возникает "боевое братство", многие "ужас-какие-страшные-идеологические проблемы" решаются в дружеском порядке. Их этого единства производится и практический результат: регулярный выпуск газет СРД + В-И, правозащитная деятельность, сборы московского отделения, участие в митингах и пикетах, организация концертов, политическое образование граждан.

То есть всё у вас замечательно?
А я вас только ссорю?
Ничего конструктивного и дельного я вам не сказал (разве что поклёпы и выражения похожие на Жириновского) ?
Ничего из предложеного мной вам не нужно, и вам мне предложить нечего?

О чём тогда разговор? Зачем мы отнимаем время друг у друга?

К чему эти лицемерные декларативные призывы:

цитата:

но почему бы нам всем не объединится с 17М? Может уже хватит расколов и пора объединяться?

Ну, объясни мне, каким макаром, и с какой целью мне с вами объединяться после такого вот разговора здесь состоявшегося?
Мне сообщил ваш главный тут следующее:

цитата:

Мне бабло такой ценой не нужно, я лучше займусь криминалом в крайнем случае, чем продамся режиму.

А я предлагал ему продаться режиму?!

цитата:

Так, что у вас есть шанс заменить Зюгу на его посту. Надо просто еще лучше пиариться, опровергая классиков, больше напирать на религиозность и сосал-демократию. Для этого нужно найти спонсоров из числа врагов советской власти и социализма, перехать в Москву и развернуть пиар на материальной базе. Технология известна.

Это вот что человек понял из моих предложений и как их преподнёс. Можно и за оскорбительную клевету счесть. Но главное - конструктива = 0

цитата:

Те. кто не умеют добывать средства на революцию - виртуальщики и по форме, и по сути+ пиарщики и по форме, и по сути. Виртуальная революция нам на хрен не нужна, нам нужна конкретная революция. а для этого нужны не виртуальные средства, а вполне реальные. Виртуальная революция - это пар выпущенный в свисток. Успех ваш основан на простой формуле: виртуальщиков всегда много больше, чем реальных ребятишек, которые в основном не болтают, но делают серьезные и вполне реальные вещи, скрытые от глаз виртуальщиков и властей.

То есть признания нашей эффективности нет.

цитата:

А вы как знаете: пиарьтесь на беденежье, скромные результаты конечно получите. Новою религию я создавать тоже не буду

Короче, его мои предложения и методы не интересуют. Встречных предложений нет, кроме:

цитата:

Идем рядом двумя колонами.

И этого мнения вашего главного тут никто не оспорил, не опроверг, не высказал "особое мнение"... Значит, вцелом согласны - можно так это понять.
Ну, и чего нам с вами объединяться и как сотрудничать?
Вы же не сказали ничего дельного! Вообще ничего.
Вы проигнорили по факту все мои предложения. В замен вы не предложили мне ничего стоящего.

цитата:

В чем смысл, что в Челябинске будет автономная организация без связи с центром?

С каким Центром?! Ты себя центром считаешь или т. Федюкова - который мне внятно написал свою позицию?
Извини, но ЗАЧЕМ нам ТАКОЙ Центр?! С какой целью?

Ну, так что, ясность в вопросе о том почему не сотрудничает ОД 9 мая с ОД 17 марта появилась?
Теперь ведь ты (DDR) не смогут упрекнуть меня, что я не пытался говорить конструктивно.
Теперь все будут знать о таком состоявшемся разговоре.

Вот смотри ты пишешь:

цитата:

который не предавал и не раскалывал движения (это на меня наезд какбе), всегда придерживался принципов коллективизма (вместо личных, частных амбиций), а старался, как можно, помочь и усилить его. Я за социализм не только в теории, но и в практике нашего русского движения.

Ну, и чё получается тут сплошные на меня наезды, обвинения ложные - ибо ничего я не предавал - никаких клятв и обязательств никому не давал и служу только ДЕЛУ - если я вижу что его эфективности что-то мешает - то это было бы действительно предательство по отношению к Делу оставаться на тех условиях! Я был в 17 м на совершенно конкретных, оговорённых с Харчиковым условиях - что я гну тут только определённую линию - которую считаю верной - либо так - либо никак. Пока Харчиков мне подтверждал, что он со мною согласен - я и тянул эту лямку. Я и мои товарищи сделали вагон полезной работы в своё время, мы тащили и неплохо 1ый форум, основы Идеологии, Стратегии и тактики и даже флаг - всё с чем вы вывели Харчикова на конференцию Большого Форума - всё НАША заслуга! Мы даже не просили никакой благодарности - но нам надоело терпеть самоустронения Лидера от координационных Вопросов, от того что он не разруливает вопросы которые мы считаем помехой в работе, вставлением палок в колёса. Простые обращения имели мало толку - действенным оказывался лишь язык ультиматумов. До поры. Затем Харчиков, (возможно подначиваемый некоторыми активистами) более нам на встечу идти не зател - ультиматма не принял - на разборки на закрытой ветке ф-1 не вышел. И нас главных активистов и админов ф1 забанили и выложили свою трактовку (мягко говоря, гнилую и клеветническую) проишедшего. Далее пошла ещё и травля и стёб. Тут уж какие могли быть разговоры о сотрудничестве. И кто кого предал тоже вопрос. Это я в итоге отхожу и прощаю многое ради пльзы дела - а ведь практически вся мя команда так и не простила и не приняла душой обратно ни Харчикова ни 17 марта и от многих я до сих пор получаю упрёки зачем я вообще хоть как-то сотрудничаю с 17 м - они просто за войну!
Вот такова у них обида на тот "эпизод сотрудничества и его итоги". Я же нахожусь здесь сейчас и на ф-1 "Русского Антифа" именно потому что ещё как умею придавливать "личные обиды" ради интересов Дела.
Никаких частных амбиций у меня и вовсе нет. Ибо своё имя я вообще не сую впереди всего. Большинство людей не знает моег настоящего ФИО - и оно никого не волнует. И меня это тоже не волнует. Я собираю людей под Идею и технологию её реализации. И люди ЭТОМУ служат, а вовсе не мне лично. Так что, обвинений твоих я не принимаю.
Вы тут начали в красноречии упражнятся и даже Марину Чернову выпустили лишь бы против меня что-то ещё вылезло...
Так что я прекрасно вижу, что никакого реального сотрудничества и сближения вам НЕ НАДО!
Вы не в этом направлении себя повели!
Вы тут видно для себя и зрителей решили показать, как вы отбиваетесь бойко от "этого Сергуни"
Ну, чтож - если ЭТО вам надо - и более ничего - то всё понятно - и вопрос-то исчерпан тогда,
Но только не надо тогда этого вашего лицемерного :

цитата:

но почему бы нам всем не объединится с 17М? Может уже хватит расколов и пора объединяться?

Не включайте дуру - вы только что показали, что оно вам не надо!

Коллективизма я придерживаюсь - если вижу коллектив сплочённый, а не террариум.
Меня более всего волнует интересы Дела - динамика развития и продвижения.
Без 17 марта - я словно избавившись от балласта - показал лучшие результаты развития! Факт или нет?


===

Ты что думаешь я пришёл сюда послушать твои лекции об СССР и Марксизме? Ты и вправду думаешь, что ты сказал мне что-то для меня новое из того что в твоих словах правильно? С чего ты вообще взял, что историю СССР и тот же марксизм я знаю хуже тебя?
Но я ведь написал, что вступлю в дисскуссии серьёзные на эту тему только после того как ты освоишь ТМ - [url=http://9e-maya.ru/forum/index.php/topic,133.0.html[/url] и ветку про Марксизм - [url=http://9e-maya.ru/forum/index.php/topic,109.0.html[/url] Ты этого не сделал. А я не собираюсь пересказывать тебе такой объём инфы - разбирая построчно все твои перлы в изложении марксизма и его роли - мне просто времени жалко - оно у меня не резиновое. так что ты уж как нибудь сам - коли захочешь развития - и серьёзной дискуссии сперва сам всё это прочтёшь и вдумаешься. И уж тогда мы и продолжим этот разговор на более высоком уровне.
А в базарах такого уровня, где всё в кучу и с пятого на десятое - уволь меня участвовать.
Надеюсь, ты всерьёз не думаешь, что такими дешовыми приёмами меня можно убедить в верности марксизма?
Или ты это скорее просто показать красноречие в споре? Себя что ли круче почувствовать? Или перед другими марксистами предстать большим спорщиком? Ну надо тебе ЭТО - играйся на здоровье - но уже как нибудь без меня.
===
Но когда тебе таки надоест - когда ты увидешь что в этом лозунговом и самодовольном болоте нет динамики - может ты и вспомнишь меня и мои предложения. Собственно я на форум вышел именно из-за таких как ты.
Такие как ты это единственно потенциально интересная мне целевая аудитория - ибо задатки есть - имперскость, советизм Сталинский. Остаётся избавиться нах от вирусов ЕВРОЦЕНТИРИЗМА - и будет толк. Тяжело это - но тут уж сам смотри - нужно развитие и результаты или нет.

===
И ещё, не надо мне клеить ярлыки что я тут более "левый" и более "марксист" - ибо это только клеветой могу счесть. Ты меня конкретно спроси - и я тебе конкретно отвечу - кто я и почему.

Вот. Думай. т. Штурмовик. В глубине души я верю в твой потенциал. Где-то через год, а может и раньше - ты наверняка начнёшь понимать, что я во многом был прав - и ты таки вникнешь в наш ТМ, чтои поставит тебя на путь к НАМ!
Ну, а нет, значит я тебя переоценил...

 Отправлено: 11.06.10 21:34. Заголовок: Штурмовик пишет: Да..

Штурмовик пишет:

цитата:

Да это просто поклёп

Нет. Факты. Если не поленишься - сам найдёшь цитаты анти-Ленинские к которым РА был на редкость толерантен.

цитата:

То что вы называете "жидобольшевиами", называется троцкизмом, течением меньшевизма

Ну, называю то как раз не я - а те, к кому РА был так толерантен. И, вот ещё что - Ленина никак не отнесёшь к ни к меньшевикам ни к троцкистам А обсерали именно Ильича и "Ленинскую Гвардию жЫдо-большевиков". Так что пклёпа нет.

цитата:

РА ближе к православным национал-большевикам, за приоритеты национального и трудового большинства перед частными интересами, т.е. "за социализм в одной стране".

Очень даже возможно что так. Однако приведённых фактов это не опровергает, увы.

 Отправлено: 11.06.10 21:50. Заголовок: Штурмовик пишет: И ..

Штурмовик пишет:

цитата:

И это если не учитывать, что весь социализм как раз и был порождён марксистской социалистичсекой доктриной. Всё равно, что библия без Христа.

вот в этом то ты и заблуждаешься - Русский коммунизм был пораждён за длго до того как Маркс с Энгельсом на свет появились. И парадигма была задана скорее именно Христом ;)
Говорю тебе - ты просто слаб в матчасти. Знание самого марксизма - это слишком мало! Систему внутри себя не изучишь! На неё надо извне со стороны посмотреть соотнося с вообще канвой истории по крайней мере за тысячелетия и с другими филосовскими доктринами....
Ну и вообще, сам себя перечитай про марксизм про гитлера и т.п. Ты чё и вправду не видешь сколько перлов?
Вот потому я пока и не собираюсь тратить время на пустые споры. Освой как минимум ТМ - и поговорим. Очень серьёзно поговорим, если ещё надобность к тому останется. А то ведь у мнгих и вопросов более не остаётся!

Единственное, что меня сильно тревожит, это расистие твои выпады - про биологию "генетически неспособные" - это ведь с научной точки зрения - ботва. На это тоже есть матчасть. Изучи мед генетику как следует не по агиткам а по учебникам для вузов. Так же прочти хоть пару учебников по Высшей Нервной Деятельностти - это лечит - и ещё как!
Знания избавляют от мракобесных штампов пропаганды.

Короче - говорю - база у тебя есть. Но тебе следует дозревать. Избавляться от вирусов Евроцентризма - расизм и марксизм и прочее - это только его производные.
Вот если осилишь эту задачу - то будешь молодец.
Вот зачем я вышел - твой мозг всколыхнуть и таких как ты.

===
А то, что вы реально сами похерите возможности для сотрудничества - я и не сомевался...
Вы слишком озабочены "общей борьбой со мной" и яростной защитой своего движения от "моих нападок"
Ну а если вы ещё в самолюбование впали, что у вас всё так хорошо - ну, флаг вам в руки - нет более лучшего способа политической смерти, чем посчитать что всё хорошо и брезговать развитием...

 Отправлено: 11.06.10 22:03. Заголовок: Чернова Марина пишет..

Чернова Марина пишет:

цитата:

Проктолог, я действительно читаю ваш форум... Более того, ваш товарищ ( да и вы тоже пошли на попятную), разрешили размещать мне материал, по существу, не так ли?

Не так. Я вам ничего не разрешал. Если Святкин решил вам выдать аванс то это на его усмотрение. Однако, чё-то не заметил ваших материалов по-существу (может пропустил чего)

цитата:

Но у меня больше доверия к Олегу Федюкову, я вижу его искренность и веру в революцию, чего, простите, при всем вашем рейтинге, не испытываю к вам.

Дорогая, Марина Чернова, ваше полное право верить Федюкову и не верить мне!
Но моё полное право совершенно не беспокоиться о Вашем мнении. я честно говоря его у вас и не спрашивал, потому что оно меня как-то не интересует.
Простите, но вы-то каким боком к Революции
И разве вы Активист ОД 9 мая, чтобы меня сильно волновало ваше мнение? Я ведь вам в личке написал, что мы не нуждаемся в вас. По крайней мере до сдачи ТМ. По вашим перлам, я вам высказал глубокую озабоченность - что бедные дети, которым вы в Лицее преподаёте! Жалко их мозги! Вас ведь саму учить и учить надо!
У меня жена в Институте препадаёт, кандидат наук - так и её пришлось учить, и она далее продолжает изучать и развиваться.

===

Федюков может и верит в Революцию. Но я предпочитаю не только верить - но и готовить для неё условия.
И рейтинг - его рост - это один из пунктов нашей технологии, это один из шагов в том направлении.

 Отправлено: 11.06.10 22:05. Заголовок: Ну, на этом, пожалуй..

Ну, на этом, пожалуй, и закончим. На сегодня во свяком случае.
А там, будет видно - есть ли хоть какой-то смысл продолжать...

 Отправлено: 11.06.10 22:09. Заголовок: а ведь практически в..

цитата:

а ведь практически вся мя команда так и не простила и не приняла душой обратно ни Харчикова ни 17 марта и от многих я до сих пор получаю упрёки зачем я вообще хоть как-то сотрудничаю с 17 м - они просто за войну!

А кто у вас конкретно требует войны с Движением "17 марта", можно узнать?

 Отправлено: 11.06.10 22:31. Заголовок: Да, вспомнил, что не..

Да, вспомнил, что не сказал т. Федюкову про его "реальных" ребят и его методы.

Вот когда я увижу, что именно из-за деятельности ОД 17 марта - то есть форумов, газет и т.п. к вам пришли люди - и они именно вопитавшись "реальными бойцами" на этих материалах - на системе 17 м - стали партизанами и т.п. полезными людьми, что явно двигает к Победе - вот тогда я и сам приду к вам слёно спрашивать - как это у вас так плучается?! Научите! Давайте и я буду распространять эти чудо-материалы и чудо-технологии!
А пока что...

 Отправлено: 11.06.10 22:36. Заголовок: Проктолог пишет: М..

Проктолог пишет:

цитата:

Мне не интересны никакие частности субкультур. Зачем если я знаю их место и роль в системе?

повторяю, ты обещался ещё год назад разобрать все современные протестные векторы. Было разобрано авн, кпрф, язычество, беркемизм, марксизм и что-то ещё. про с.к. ни слова, кроме пары упоминаний в педагогических статьях и фоток говнарей, взятых у Штурмовика.
Итак, расскажи хотя бы про роль субкультур в системе. Частности про эмо, готов, панков я и так хорошо знаю, и получше тя наверняка.
то, что ты ответил тогда- это общие слова. в теорминимуме конкретно про субкультуры тоже нет.

Проктолог пишет:

цитата:

Мне не интересно вести с тобой "дискуссии" по религии, ибо ты не знаешь матчасть предмета и не собираешься её изучать...

я знаю по этому поводу всяко среднего обывателя и верующих "на всякий случай".
С кем ты ещё собираешься дискутировать? с теологами? так они тя на потеху пастве быстро распнут, ведь они "заточены" в основном под это))

впрочем, ладно.. перлов (кстати, перл=жемчужина)) про то, что коммунисты и народники могли быть только продуктом христианства (а как же Платон, Пифагор??) и что русские обязаны победами ему же (а как же Олег, прибивший щит "к вратам Цареграда" и Святослав, разгромивший Каганат??) а также Пушкина-масона (что же масоны дали своего не просто убить а ещё зачморить перед этим, а? да АСП даже к декабристам то не входил, хоть и знался...) хватает.

а вот про субкультуры будь добр.. иначе от заслуженного звания пиздабола, даже не могущего ответить за свои слова те уже не отмыться ))

 Отправлено: 11.06.10 22:37. Заголовок: РА пишет: А кто у в..

РА пишет:

цитата:

А кто у вас конкретно требует войны с Движением "17 марта", можно узнать?

Нет нельзя! я, как выражается т. Федюков, не уполномочен раскрывать.
Хотя, свою жену назвать могу. Да и Профана мне долго и упорно пришлось уговаривать, чтобы он стал вам помогать с форумом и хостом. Потому что сперва он мне отвечал только "Пошли они нах вообще!" Это конечно не активный призыв к войне (как и у жены сейчас уже) - но отношение понятное. Дружественным его не назовёшь, не так ли?

И это что, ваш вопрос, не увод разговора?
Это всё что вы поняли по делу тут изложенному.
Тогда я действительно не пойму какого ... я тут время теряю