On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]


АвторСообщение
cccp
администратор




Сообщение: 806
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.09 03:45. Заголовок: РЕЛИГИЯ (продолжение)


Разгул дилетантизма,
или Уроки одной дискуссии
Как ни странно, но обращение десяти академиков (Е.Александров, Ж.Алферов, Г.Абелев, Л.Барков, А.Воробьев, В.Гинзбург, С.Инге-Вечтомов, Э.Кругляков, М.Садовский, А.Черепащук) к Президенту РФ В.В.Путину по бесспорному, казалось бы, поводу – о необходимости соблюдать положения действующей Конституции России – вызвало бурную реакцию наспех сколоченной толпы из 45-ти интеллигентов-патриотов во главе с В.Н.Ганичевым.
Такой активности и страстности у большинства из них не было заметно при принятии самых грабительских законов и при тех акциях власти, которые явно ущемляли национальные интересы. Назовем лишь развал традиционной для России лучшей в мире советской системы образования и ее коммерциализацию – вот бы где проявить патриотические чувства! Да и Год русского языка (2007 год) остался пустой формальностью, рекламной паузой во многом благодаря равнодушию к бедственному положению «могучего и свободного» вот таких вот деятелей культуры, озабоченных своими мелкими идеологическими пристрастиями.
Оказывается, главное дело патриотов – затеять скандал насчет введения в школьную программу «православных» предметов и причисления к лику светских наук... теологии! Только фанатики РПЦ (именно РПЦ, а не православия: «православные фанатики» - крайняя редкость, да и то чаще всего искусственная, неискренняя) могут отстаивать такие дикие вещи, которые в переводе на ясный русский язык звучат так: РПЦ выше конституционных установлений, РПЦ выше государства и общества. Настоящего (то есть современного, а не средневекового) русского патриотизма в попытке не только оправдать клерикализм, но и способствовать его наступлению – нет ни капли.
Многие из этих 45-ти пользуются общественным признанием и заслуженным авторитетом, некоторых я знаю лично как людей совестливых и умных и потому пишу с уверенностью, что группа «сколочена наспех». Небось, их ловили в коридоре за пуговицу и страстно шептали в лицо: «каждый патриот России должен это подписать! Покушаются на самое святое! Покажи, что не боишься масонов!».
Кстати, о масонах. Ни один из 45-ти «православных патриотов» не использовал свой авторитет и доступ к СМИ, чтобы заявить: претензия члена, а тем более «Великого Мастера» тайного масонского общества на занятие высших государственных должностей в России – абсолютно незаконна и даже преступна, ибо цели таких обществ никак не связаны с национальными интересами. Точно так же незаконна и преступна официальная регистрация подобного «кандидата.
Всю дискуссию (наиболее активно она велась в «ЭФ

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 51 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


Monah



Сообщение: 496
Зарегистрирован: 25.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.09 10:18. Заголовок: Я только за то, чтоб..


Я только за то, чтобы меньше топтаться в истории, а создавть новейшую иторию советского народа. Это не значит, что не надо изучать истрорию, изучать ее надо с прицелом на будущее.

Спасибо: 0 
Профиль
cccp
администратор




Сообщение: 3159
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.09 10:35. Заголовок: Самое главное при из..


Самое главное при изучении истории не сделать обычный вывод, что все -плохие. Истроия - это развитие человечества. От простого -к сложному. От примитивного - к системному.

Ф. Энгельс. Письма об историческом материализме
http://marksizm.info/content/view/5575/60/
[+] http://elisnews.ru/cgi-bin/links/add.pl?page=3029



Спасибо: 0 
Профиль
РНС



Сообщение: 185
Зарегистрирован: 06.04.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.09 14:46. Заголовок: КАКОВ ПРИВЕТ - ТАКОВ ОТВЕТ



 цитата:
И совсем смешно. Причисляют себя к русским националистам, а слово "жиды" боятся употреблять. Это ещё простительно некоторым коммунистам м. -л. толка и христианам. Но не националистам и язычникам.

Кто боится? Глупость и клевета! Специально для зануды и фарисея пишу во всех падежах:
Жид, жида, жиду, жида, жидом, о жиде.
Жиды, жидов, жидам, жидов, жидами, о жидах.

Часто цитирую Доброслава: "Русский национал-социализм — это справедливый строй без жидов у власти."
http://17marta.forum24.ru/?1-3-0-00000162-000-15-0-1247536826
Любимое глазуновское слово никогда не прятал.
См. моё Сообщение: 157. Пишу от себя: "Леонардо да Винчи жидом не был! "
http://17marta.forum24.ru/?1-3-0-00000162-000-45-0-1247536826

Почему я должен попугайничать за Глазуновым? По сравнению с Валерием Емельяновым и Доброславом, зануда - мелкая сошка. Так считает не только моя скромная персона, но и Русский антифашистский комитет - РУСАК и многие другие!

Русский антифашистский комитет - РУСАК.
http://rusak34.narod.ru/
РУССКИЙ АНТИФАШИСТСКИЙ КОМИТЕТ об актуальном Еврейском фашизме
http://bolshoyforum.org/forum/index.php?page=59
РУССКИЙ АНТИФАШИСТСКИЙ КОМИТЕТ
использует терминологию иудейский фашизм Валерия Емельянова из книги "Десионизация", 1979 год, или еврейский фашизм, а не "научную" терминологию зануды Глазунова - "жидовский фашизм".

Председатель Президиума Дубров Григорий Карпович генерал-лейтенант
ХРИСТИАНСТВО - ТРОЯНСКИЙ КОНЬ ИУДАИЗМА
http://rusak34.narod.ru/Dubrov1.html

Спасибо: 0 
Профиль
cccp
администратор




Сообщение: 3184
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.09 16:24. Заголовок: — Тетя! — спросил он..


— Тетя! — спросил он. — Тетя, а зачем на вас борода?

— Да разве я тетя? — ласковым баском сказала дама. — Да я ж священник.

— Освещенник? — недоверчиво сказал Оська. — А юбка зачем? — И он представил себе, как неудобно, должно быть, в такой длинной юбке лазить на фонари, чтобы освещать улицы.

— Сие не юбка, — отвечал поп, — а ряса зовется. Облачен согласно сану. Батюшка я, понял?

— Сейчас, — сказал Оська, вспоминая что-то. — Вы батюшка, а есть еще матушка. В граммофоне есть такая музыка. Батюшки-матушки…

— Ох ты, забавник! — засмеялся поп. — Некрещеный, что ли? Отец-то твой кто? Папа?.. Ах, доктор… Так, так… Понятно… Про бога-то знаешь?

— Знаю, — отвечал Оська. — Бог — это на кухне у Аннушки висит… в углу. Христос Воскрес его фамилия…

— Бог везде, — строго и наставительно сказал священник, — дома, и в поле, и в саду — везде. Вот мы сейчас с тобой толкуем, а господь бог нас слышит…

Он ежечасно с нами.

Оська посмотрел кругом, но бога не увидел. Оська решил, что поп играет с ним в какую-то новую игру.

— А бог взаправду или как будто? — спросил он.

— Ну поразмысли ты, — сказал поп. — Ну кто это все сделал? — спросил он, указывая на цветы.

— Честное слово, правда, это не я! Так было, — испугался Оська, думая, что поп заметил помятые цветы.

— Бог все это создал, — продолжал священник.

А Оська подумал: «Ладно, пусть думает, что бог, — мне лучше».

— И тебя самого бог произвел, — говорил поп.

— Неправда! — сказал Оська. — Меня мама!

— А маму кто?

— Ее мама, бабушка!

— А самую первую маму?

— Сама вышла, — сказал Оська, с которым мы уже читали «Первую естественную историю», — понемножку из обезьянки.

— Уф! — сказал вспотевший поп. — Безобразие, беззаконное воспитание, разврат младенчества!

И он ушел, пыля рясой. Оська подробно передал мне весь свой диспут с попом.

— Такой смешной весь! — вспоминал Оська. — Сам в юбке, а борода!

Семья у нас была почти безбожная. Папа говорил, что бог вряд ли есть, а мама говорила, что бог — это природа, но может наказать. Бог возник когда-то из ночных причитаний няньки, потом он вошел в квартиру через неплотно закрытую дверь из кухни. Бог в нашем представлении состоял из лампадки, благовеста и аппетитного святого духа, который шел от свежих куличей. А иногда он представлял какую-то далекую и сердитую силу, которая гремела на небе и следила за тем, грешно или не грешно показывать язык маме. В книге «Моя первая священная история» была картинка: бог сидел на дыме и сотворял весь мир на первой странице. Но первая же книжка по естествознанию развеяла дым. Богу больше не на чем было сидеть.

Небесная Швамбрания

Оставалось еще какое-то царство небесное. Когда приходили нищие и Аннушка говорила им «не взыщите», она утешала их и себя, что все нищие, все бедняки и, очевидно, все люди не подходящего для нас знакомства попадут после похорон в царство небесное и будут там прохлаждаться в райском палисаднике.

Однажды мы с Оськой решили, что уже попали в подобное царство небесное. Соседская горничная Мариша выходила замуж. Она венчалась в Троицкой церкви. Аннушка взяла нас с собой.

В церкви было красиво, как в Швамбрании. Пахло довольно хорошо. Кругом были нарисованы ангелы и разные старики. Они были обложены взбитыми облаками. Хотя на улице был день, горело много свечей. А нищих, нищих было как в настоящем царстве небесном. И все крестились.

Потом вышел главный батюшка и стал изображать, будто он бог. Он был, как потом рассказывал всем Оська, в большой золотой распашонке, а через голову надел длинную слюнявку, тоже всю золотую. Он стал перед тумбочкой, похожей на ночной столик. Перед тумбочкой постелили простыню. Мариша, вся в цветах, как принцесса, встала в пару со своим женихом, и они пошли загадывать и сговариваться, как мы всегда перед тем, как разбиться на партии для лапты. Они прямо ногами стали на простыню. Мы не слышали, о чем они говорили со священником, но Оська уверял, что они загадали и спрашивали у него: «Сундук денег или золотой берег?» А потом будто бы поп сказал: «Агу», а Мариша говорит: «Не могу». Поп жениху: «Засмейся», а жених: «Не хочу». И Мариша немножко поплакала.

— Вот дура! — сказал Оська. — Чего ревет? Ведь это же как будто.

После этого они стали играть в колечки, а когда кончили, поп велел крепко держаться за руки. Мы думали, что они будут играть в разрывушки, но поп стал водить их хороводом вокруг тумбочки. Хор пел непонятно, но нам показалось:

«Кого любишь, поцелуй. Ой-ли-луя, поцелуй».

Мариша выбрала своего жениха, и они поцеловались…

После посещения церкви мы решили, что царство небесное — это такая Швамбрания, которую взрослые выдумали для бедных.

А в нашей Швамбрании я ввел для пышности, а больше смеха ради духовенство (Оська сначала путал духовное сословие с духовым оркестром). Главным швамбранским попом был патриарх Гематоген. Это напоминало патриарха Гермогена. Кроме того, гематогеном называлась липкая, приторная микстура, которой нас пичкали. Католических прелатов звали «ваше преподобие». Мы величали Гематогена «ваше неправдоподобие»…

Покровская Золушка

Сказки оканчивались благополучно. Судомойки становились принцессами, спящие красавицы просыпались, ведьмы гибли, мнимые сироты обретали родителей… На последней странице играли свадьбу, на которой мед и пиво по усам текли, но в рот не попадали.

В Швамбрании, в стране наполовину сказочной, все дела красил и венчал благополучный финал. И мы пришли к выводу, что люди бы жили гораздо веселее и счастливее, если бы, живя подобно нам, играли в сказку.

Но оказалось, что сказки хорошо кончаются только в книжках. В действительности же даже сказка приобретала неприятный конец. И в конце правдивой сказки, в которую попробовали сыграть окружавшие нас люди, маячили не медовые усы, а усы городового.

Итак, кто не знает сказки о бедной домашней работнице по прозванию Золушка-Сандрильона, о ее злой мачехе-эксплуататорше? Кто не слыхал о голубях, выбравших из горшка с золой всю гречиху, о доброй фее, доставшей Золушке контрамарку на бал, и о туфельке, потерянной во дворце?



Спасибо: 0 
Профиль
РА
moderator




Сообщение: 861
Зарегистрирован: 18.04.08
Откуда: в оккупации, Петрозаводск
Репутация: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.09 13:14. Заголовок: Как жиды - так безбо..


Как жиды - так безбожники, как Аннушка - так икона на кухне висит.

Спасибо: 0 
Профиль
cccp
администратор




Сообщение: 3199
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.09 22:20. Заголовок: РА пишет: Как жиды ..


РА пишет:

 цитата:
Как жиды - так безбожники, как Аннушка - так икона на кухне висит.

По Мухину не все евреи - жиды и не все русские - русские.

Спасибо: 0 
Профиль
cccp
администратор




Сообщение: 3200
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.09 22:40. Заголовок: Сопредседатель Инсти..


РА пишет: "Как жиды - так безбожники, как Аннушка - так икона на кухне висит."

Видимо это не совсем так, Медведев вон как о религии печется:


Сопредседатель Института свободы совести капитан первого ранга СЕРГЕЙ МОЗГОВОЙ: "Страна все эти годы медленно и цинично скатывалась в болото клерикализма. Вчера наступил некий логический итог"
--------------------------------------------------------------------------------

"Портал-Credo.Ru": Совместимы ли, на Ваш взгляд, последние инициативы президента Медведева по введению в российских общеобразовательных школах религиозных предметов, а в армии – института военных священников - с конституционным строем России?

Сергей Мозговой: Нет! Нововведения, инициированные Медведевым вчера в Барвихе, грубо нарушают Конституцию РФ, а также законы "Об образовании" и "О статусе военнослужащих". Это уже не просто правовой нигилизм гаранта Конституции, это уже антиправовая деятельность…

Однако решение было принято не вчера. Страна все эти годы медленно и цинично скатывалась в болото клерикализма. Просто вчера наступил некий логический итог, завершился очередной этап клерикализации государства. Мы неоднократно говорили о том, что всё будет именно так - и во время осуществления операции "Преемник президента", и когда на престол Патриарха РПЦ МП восходил "эффективный менеджер".


- Существуют ли реальные предпосылки для внедрения в российскую армию военного духовенства?

- А откуда им взяться? Армия и флот не нуждаются в попах с кадилом, раввинах и муллах. А все так называемые социологические исследования, на которые ссылается министр обороны Сердюков – полная профанация науки и дискредитация социологии. Среди тех, кто проводит эти исследования, нет ни одного ученого с религиоведческим образованием, понимающего всю сложность и специфику социологии религии. Говорю это с полной ответственностью, так как сам долгое время прослужил в Вооруженных силах и многие годы, служа в Центральном аппарате МО РФ, непосредственно организовывал и осуществлял проведение мониторинга религиозной ситуации в Вооруженных силах. К тому же социологические опросы не могут учесть всю мировоззренческую палитру военнослужащих. Вот и получается, что "православными" себя называют до 80 % (на самом деле, меньше), но при этом верующих всего 3 процента.

Или неужели кто-то поверит, что в российской армии служит сегодня 10 тысяч иудеев, т.е. 1 %, по заявлению министра. Поищите – под микроскопом не найдёте и нескольких сотен.

Но дело даже не в этом, а в том, что на протяжении многих лет в Вооруженных силах грубейшим образом нарушается Конституция РФ и федеральный закон "О статусе военнослужащих" в части свободы вероисповедания, а прокуратура, вместо того, чтобы пресечь эти безобразия, сама потворствует антиправовым деяниям. Клерикализация армии навязывается сверху и лоббируется прежде всего Московской патриархией при поддержке столь же "традиционного" для современной России Берла Лазара.


- Но инициативу поддержали и некоторые муфтии?

- К сожалению, нашлись и такие, даже среди тех, кто ранее был категоричным противником ОПКизации школы и клерикализации армии. Значит, здесь роль сыграла цена вопроса. Для одних это льготы, квоты, привилегии, допуск в истеблишмент нынешней российской плутократии, авансы и обещания выделения бюджетных средств на нужды духовных управлений и строительство мечетей.

Но есть и такие религиозные лидеры, кто не будет петь в унисон государственно-церковной симфонии и ни за какие коврижки не пойдёт на сделку с совестью, не станет свое личное благополучие или успехи своей религиозной корпорации строить на сделке с дьяволом. Думаю, что они ещё скажут своё слово.


- Чем новые инициативы президента, благословленные Патриархом, раввином, муфтиями и ламой, чреваты для страны?

- Повторением трагических страниц нашей истории. В очередной раз поводыри бросают Россию на грабли. И опять под предлогом "благих намерений" воспитания "духовности", "патриотизма", "гражданственности" и прочей дымзавесы для сокрытия истинных целей религиозной политики власть предержащих и их религиозных компаньонов. Навязывание сверху политическими и административными методами религиозной идентичности и исключительности, размывание общегражданской идентичности - сверхмощная мина, которая не просто взорвет страну, но и разорвет её на кусочки.


- Что Вы предлагаете делать, чтобы этого избежать?

- Избирать ответственную власть, развивать институты гражданского общества, добиваться гражданского контроля над Вооружёнными силами и другими силовыми структурами государства. Но главное – последовательно и настойчиво строить светское государство. Если мы не выполним эту задачу, то от страны останутся только рожки да ножки.

Свобода совести и светскость государства – вот те оселки, на которых зиждется безопасность и будущее страны. Никакие бутафорские Общественные палаты и Советы при минобороны, формируемые сверху, эту задачу не выполнят. Не для того создавались. А минобороны – одна из наиболее закрытых структур для гражданского контроля. И никакой реформы, как Вы понимаете, там не идет. Она и не может осуществляться в этих условиях.

Когда в 2006 году Институт свободы совести совместно с "Порталом-Credo.Ru" проводил круглый стол "Спасти рядового Сычева. Поможет ли введение института военного духовенства укреплению дисциплины и боеспособности российской армии?", никто из минобороны не пришел поделиться своей позицией из-за трусости и некомпетентности. Ведь дурь стала бы видна на всю страну. И вот теперь эта дурь полезла…


Беседовал Александр Солдатов,
"Портал-Credo.Ru"



Спасибо: 0 
Профиль
cccp
администратор




Сообщение: 3201
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.09 22:44. Заголовок: В сюжете: 23 июля ..



23 июля 2009, 17:41
МНЕНИЕ: «Акцентирование религиозных различий в армейской среде неизбежно приводит к расколу воинских коллективов» - офицер ВС РФ, член Церковного совета Рогожской старообрядческой общины в Москве АЛЕКСЕЙ РЯБЦЕВ


23 июля 2009, 17:08
"Многие и многие тысячи педагогов" готовы и способны преподавать православие в российских школах, утверждает о. Всеволод Чаплин


23 июля 2009, 16:54
"ЛЕСТОВКА" (авторская рубрика Андрея Езерова): Служебное несоответствие, или?… Введение религии в школах как шаг к распаду страны


23 июля 2009, 15:32
МОНИТОРИНГ СМИ: Председатель Отдела религиозного образования и катехизации епископ Зарайский РПЦ МП Меркурий: "В перспективе мы хотим создать систему непрерывного православного образования - от детского сада до вуза"


23 июля 2009, 12:36
Июль стал триумфальным для традиционных религий России, считает "православный правозащитник" Роман Силантьев



ОТКЛИКИ
не бывает худа без добра
23.07.2009 12:01:25 (c) Lege Artis
Чем больше клерикализма, тем скорее все рухнет.
Re: не бывает худа без добра
23.07.2009 17:07:45 (c) А.М.Крайнев
Да, Вы правы, с клерикализмом, конечно, ВСЁ рухнет - и клерикализм, и вся страна.

--------------------------------------------------------------------------------
( + )
22.07.2009 23:30:39 (c) А.М.Крайнев
Да, уважаемый Сергей Александрович, на этот раз "наш" глубочайшеуважаемый Президент, показал своё истинное лицо. Впрочем, полагаю, что своего лица у него нет и быть не может. Он (да в какой-то степени и его предшественник) - всего лишь декорация, благообразное псевдолицо реальной российской власти, давно погрязшей в коррупции, произволе и беспределе. Эта реальная власть и назначила таковое "лицо" на должность декорации для прикрытия своих грязных делишек по продолжению разворовывания народного достояния, созданного поколениями и советских людей, и предшествующих поколений россиян.

Лично я до последнего времени относился и к Путину, и к Медведеву, в общем, достаточно нейтрально. Лишь в последние месяцы отношение начало меняться в отрицательную сторону. Но с сегодняшнего дня, как Вы правильно написали, оцениваю деятельность их обоих (понятно, что без участия Путина такое решение не могло быть принято) как антиправовую. Причём, не просто как антиправовую - как преступную.

--------------------------------------------------------------------------------
( + )
22.07.2009 21:59:29 (c) Сергий
Духовный и правовой нигилизм, средства массовой информации (особенно телевидение) и реклама не оставляют никаких шансов для духовного воспитания и становления личности.
Все эти "инициативы" обычная мышиная возня, лишенная здравогого смысла

--------------------------------------------------------------------------------
Оставьте свой комментарий!

Спасибо: 0 
Профиль
Monah



Сообщение: 510
Зарегистрирован: 25.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.09 22:58. Заголовок: Медведев хочет погас..


Медведев хочет погасить православием возможные социальные волнения. Ему нужна смиренность народа.

Спасибо: 0 
Профиль
Monah



Сообщение: 514
Зарегистрирован: 25.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.09 13:02. Заголовок: Владимир Бурдюгов. ..


Владимир Бурдюгов.

ОМирЗютельный альянс против детей России

Действующего Президента прорвало. Он сделал то, на что не решились ни Ельцин, ни Путин. Он все же принял решение о введении в общеобразовательных школах обязательных уроков по изучению религии. Пока в рамках эксперимента.
После такого заявления Президента вся рать его приспешников постаралась одобрить это антиконституционное решение. Одним из первых высказался на эту тему Председатель Совета Федерации, Председатель партии СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ Сергей Миронов. 23.июля 2009 г. Он сделал заявление: "Я поддерживаю введение преподавания духовно-нравственного воспитания в школе".
Более того, он нашел еще один аргумент в поддержку такого церковного давления на юные мозги:
"Надеюсь, что новый предмет поможет в хоть какой-то мере выправить крен, который российская школа приобрела после введения пресловутого единого госэкзамена, а именно, сведение образовательного процесса, особенно в выпускных классах, к натаскиванию на тесты. Кажется, еще немного, и ЕГЭ окончательно вытеснит из школ такую важнейшую функцию, как воспитание человека, личности".
Дальше, правда, Миронов все перепутал: "А разве возможно настоящее воспитание без знакомства школьников с духовными ценностями, которые разделяются и утверждаются всеми основными религиями, без знакомства с достижениями светской этической мысли?»
Миронов, видимо, невнимательно слушал Медведева и не заметил, что у родителей будет выбор: посылать детей на растерзание «духовным ценностям» или постигать «светскую этическую мысль». Так что и то, и другое постичь вместе детишкам все-таки не удастся. Поэтому «настоящее воспитание» по Миронову все равно никак не получается. Два ублюдочных присоска к образованию не смогут помочь в «настоящем воспитании». Даже если оно и по-мироновски. Мало кто поймет, что такое «светская этическая мысль», тем более, что в современном русском языке это словосочетание широко не применяется. Поэтому наполнить это понятие в будущем можно будет любым содержанием. Предполагаю, что в ближайшем будущем, этим «светским» содержанием будет не что иное, как программные положения партии «Единая Россия». Конечно, впрямую этого не будет сказано, но, по сути, это будет именно так.

Но мне более интересным во всей этой истории показалось полное молчание по поводу вовлечения детей в мракобесные игры религиозной своры Председателя ЦК КПРФ Геннадия Зюганова. Впрочем, ничего удивительного в этом нет. Ведь это полностью укладывается в его «русский социализм», полностью солидарно с его стремлением всю КПРФ обратить в лоно РПЦ. Зачем же еще высказываться.
Вот и получилось, что у двух «заклятых друзей», Миронова и Зюганова по этому принципиальному вопросу сложился «оМирЗютельный» альянс.



Спасибо: 0 
Профиль
cccp
администратор




Сообщение: 3211
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.09 13:06. Заголовок: Естественно, что обу..


Естественно, что обучение религией в школе будет включать в себя дискредитацию большевиков и социалистической революции в целом. Какой поп, такой и приход.

Спасибо: 0 
Профиль
Monah



Сообщение: 519
Зарегистрирован: 25.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.09 08:07. Заголовок: 24 июля 2009, 18:00 ..


24 июля 2009, 18:00
КОММЕНТАРИЙ ДНЯ: Удав и жертва. <<Стабильность>> это есть дуумвират плюс
клерикализация всей страны...
http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=72064&cf=
Итак, выбрав удобный момент, когда российская общественность разъехалась в
отпуска после напряженного "кризисного" года, в условиях палящей жары и
всеобщей расслабленности, гражданин Медведев, находящийся в настоящее время
на должности президента России, собрал на государственной даче в Барвихе
клерикально настроенных религиозных деятелей, некоторых своих министров и
преподнес обществу очередной "сюрприз".

Заявления участников совещания в Барвихе трудно комментировать рационально.
Вот, например, говорится о праве, но оно тут же попирается. Или - о
подготовке учебников и учебных пособий, которые бы отвечали необходимым
требованиям и были лишены ксенофобии. Однако до сих адекватных учебников о
религии для школы в России написать никто не смог. И не напишет, так как
"воспитательный" религиозный предмет не может быть объективным и нейтральным
по определению. Да и как можно объявлять об эксперименте в 18 регионах
страны без предварительного написания программы эксперимента, одобренной
независимыми экспертами, без обеспечения гражданского контроля, прозрачности
и гласности в его проведении?

Тем не менее, сообщается, что уже с весны 2010 года школьникам будет
предложено изучать один из трех модулей: 1) история и основы культуры одной
из "традиционных религий" (их всего четыре - православие, ислам, буддизм,
иудаизм); 2) история и основы культуры основных мировых религий; 3) основы
светской этики. О том, что в правовом светском государстве не существует
деления на "традиционные" и "нетрадиционные" религии, уже много сказано и
написано. Тем не менее, президент подчеркивает именно необходимость изучения
"традиционных религий" (или "основных"), чем навязывается религиозная
сегрегация. "Традиционной" религия может быть только для конкретного
человека, либо его семьи. А это значит, что не для всех православие по
версии РПЦ МП или хасидский иудаизм, или "таджуддиновский" ислам так уж
традиционны. О добровольности курса речь также уже не идет: министр науки и
образования Фурсенко заявил, что не позволит прогуливать обязательные для
всех школьников религиозно-этические предметы. А вместе с тем, курс истории
религий вполне можно было бы преподавать и без религиозной или
антирелигиозной (и, тем более, ксенофобской) накачки. Однако, теперь этого
не получится...

То же самое касается и армии. Напомним, что о начале эксперимента с
созданием института военного духовенства объявлял несколько лет назад
тогдашний начальник Главного управления воспитательной работы ВС РФ
генерал-полковник Николай Резник. Но вместо эксперимента еще шире открыли
ворота войсковых частей для РПЦ МП и незаконно предоставили ее клирикам для
религиозной деятельности территорию воинских соединений и учебных заведений,
а также технику. Невозможно найти в российском праве законные основания для
выплаты священникам армейского жалования и обеспечения за госсчет жильём.

Получается, что руководство исполнительной власти РФ решило узаконить
подзаконными актами (указами президента и приказами министров)
антиконституционную религиозную деятельность в армии и школе. А основанием
для "барвихинской симфонии" послужили, как обычно в таких случаях бывает,
"просьбы трудящихся". Только в данном случае были просьбы со стороны не
трудящихся, а некой облеченной церковной властью клерикальной "надстройки".
При этом обществу заранее не представили текста самих "просьб", на которые
сослался президент.

Раньше, когда меня спрашивали, чем отличается время правления Путина от
президентства Медведева, я отвечал: ни чем, одна команда и одна политика.
Теперь применительно к проблеме государственно-церковных отношений можно
сказать: при Путине Церковь занимала второе положение в государстве после
Кремля, а при Медведеве имеет все шансы выйти на первое. Благо, и Патриарх
появился намного более харизматичный, чем все кремлевские назначенцы. Ранее
казалось, что проблема повышенного внимания Дмитрия Анатольевича к Церкви
кроется, с одной стороны, в семейном лоббизме, а с другой - в политических
амбициях, успешную реализацию которых Медведев, еще будучи "преемником" на
посту вице-премьера и председателя Комиссии по вопросам религиозных
объединений при Правительстве РФ, связывал с поддержкой Церкви. Сегодня мы
видим, что к тем факторам добавился еще один, религиозно-гипнотический.
Харизматичный и психологически мощный Кирилл действует на смиренного раба
Божия Димитрия как удав на жертву.

К тому же, долг платежом красен. РПЦ МП сыграла далеко не последнюю роль в
осуществлении операции "Преемник", а впереди ещё ожидаются неспокойные
времена, выступления трудящихся за свои права, усугубившиеся мировым
кризисом. Подданных надо пасти особенно тщательно, к стаду надо приставить
нужных пастухов. Потому и армия должна быть под контролем новых комиссаров в
рясах, и подрастающее поколение должно пополнять покорную массу, не
понимающую, что происходит с их страной и кто ею правит.

Антиконституционные процессы клерикализации шли давно. "Закон Божий" в
отдельных школах стал вводиться еще в 1992 году, а поручение о проработке
вопроса строительства духовного учебного заведения в Белгороде для
подготовки военного духовенства было дано президентом Ельциным в разгар
предвыборной кампании 1996 года. Тогда с таким предложением к главе
государства обрался дуумвират губернатора Белгородской области, члена КПРФ
Е.С. Савченко и епископа Белгородского и Старооскольского Иоанна (ныне
архиепископ). Патриарх Алексий II не возражал, но наблюдал, что из сего
получится, прекрасно отдавая себе отчет, что пока ничего не выйдет, так как
и в тогдашней администрации, и в правительстве, и в минобороны еще были
люди, адекватно понимающие, к чему это всё может привести.

Но клерикальные тенденции резко активизировались после принятия в 1997 году
Федерального закона "О свободе совести и о религиозных объединениях",
явившегося политической и законодательной (но не правовой) отмашкой к
наступлению на свободу совести и светскость государства. В стране усиленными
темпами и в нарушение закона стали вводиться религиозные предметы (прежде
всего "Православная культура" - "Закон Божий") в государственных и
муниципальных школах, а в Вооружённых силах - "военное" духовенство, что уже
на Юбилейном Архиерейском Соборе 2000 года позволило тогдашнему председателю
Синодального отдела по связям с Вооруженными силами и правоохранительными
учреждениями епископу Красногорскому Савве озвучить число окормляющих армию
священнослужителей в количестве 2000.

В общем, вместо того, чтобы пресечь противоправные деяния подчиненных,
президент сам провозгласил "воцерковление". Видимо, президент ощущает
определенные проблемы с легитимностью - и отсюда стремление найти опору у
"традиционных" религиозных деятелей, сумевших за эти годы заручиться
поддержкой немалой части населения России.

Но как бы то ни было, Медведев в придачу к олигархическому клану, который
правит Россией, дополнительно обременяет налогоплательщиков чиновниками в
камилавках, тюрбанах, ермолках и штраймле.

Какой ответ на сие дадут протестанты и другие не приглашенные на совещание
руководители конфессий, сегодня мало кого интересует. Во-первых, по понятным
причинам в совещании приняли участие те, кто должен был (хотел и согласился)
благословить дальнейший клерикальный процесс. Во-вторых, отдельные
протестанты, и в некоторой степени католики, все эти годы, вместо того,
чтобы во главу своих взаимоотношений с властями ставить приоритет права,
стремились встроиться в порочную систему государственно-конфессиональных
отношений, выторговать или выпросить себе место под лучами кремлевских
звезд, даже в роли "младшего брата", лишь бы приблизиться к кормилу власти,
не меняя принципиально самой системы. О том, что всё так и будет и вернется
"на круги своя", многие российские христиане, например - Совет Церквей
евангельских христиан-баптистов (нерегистрировавшиеся баптисты), говорили
всегда, даже после свобод, провозглашенных в политических и законодательных
актах 1990-93 годов.

В нынешней "вертикальной" модели государственно-религиозных отношений для
одних отведена роль охранителя государства и власти в нём, а для других -
"нетрадиционных" - роль "пятой колонны" и разрушителей Отечества, от которых
должны страну и общество защищать "традиционные" при опоре на спецслужбы.
Отметим, что по части деления конфессий на "традиционные" и
"нетрадиционные", позиции власти, РПЦ МП и абсолютного большинства
ученых-религиоведов сходятся. Последние только прячутся за фиговый листок в
виде оговорки: "Мы имеем в виду социологический подход, но с точки зрения
права, конечно же, такое деление недопустимо". Поэтому нечего удивляться,
что господа Медведев и Сердюков оперируют "научными", по мнению остепенённых
российских религиоведов, категориями.

Думаю, общество и история еще дадут свою оценку происходящим событиям. А
пока мы наблюдаем надругательство над ст.14 Конституции РФ, законами "Об
образовании", "О статусе военнослужащих", а также другими нормативными
актами о государственной службе, превышение должностными лицами своих
полномочий и злоупотреблении служебным положением.

Наверное, прокуратуре давно следовало бы провести проверки грубых нарушений
оргштатной дисциплины в войсках и на флоте, когда священники числятся на
должностях механиков-водителей танков или пожарников, но ездят, стреляют и
тушат пожары одни, а кадилом машут другие. Вместо этого, прокуратура, не
наделенная правами законодательной инициативы, сама инициировала принятие
закона "О военных священниках", который, кстати сказать, с треском
провалился, в том числе и потому, что его не поддержали ни эксперты, ни
армия. Отсюда следует не вполне веселый вывод: прокуратура не выполняет
своих функций. Вот почему необходим гражданский контроль над силовиками. А
пока мы об этом говорим, страна вползает в освящённую диктатуру, где вряд ли
найдётся достойное место даже для современного Гинденбурга. И роль в этом
религиозных лидеров немалая. Только вот ношу ответственности, как это всегда
бывает, придется разделять пасомым.

В нормальной стране, в правовом государстве президент за подобные
эксперименты вполне мог бы нарваться на импичмент, а министры были бы
отправлены как минимум в отставку. Но в России закон, что дышло, и для
отдельной категории граждан он не писан. Отсюда все наши беды: сначала
рухнула Российская империя, затем СССР, теперь в очередь поставили Россию.

А что общество? Оно зомбировано самым главным и основным "тоталитарным
сектантом" - официальными СМИ, придатком госцерковной бюрократии.

Такие времена!

Сергей Мозговой,
для "Портала-Credo.Ru"


Спасибо: 0 
Профиль
Monah



Сообщение: 549
Зарегистрирован: 25.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.09 23:55. Заголовок: СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИС..


СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ РСФСР
ДЕКРЕТ
ОБ ОТДЕЛЕНИИ ЦЕРКВИ ОТ ГОСУДАРСТВА И ШКОЛЫ ОТ ЦЕРКВИ
23 января 1918 года



1. Церковь отделяется от государства.

2. В пределах Республики запрещается издавать какие-либо местные законы или постановления, которые бы стесняли или ограничивали свободу совести, или устанавливали какие бы то ни было преимущества или привилегии на основании вероисповедной принадлежности граждан.

3. Каждый гражданин может исповедывать любую религию или не исповедывать никакой. Всякие праволишения, связанные с исповеданием какой бы то ни было веры или неисповеданием никакой веры, отменяются.
Примечание. Из всех официальных актов всякое указание на религиозную принадлежность и непринадлежность граждан устраняется.

4. Действия государственных и иных публично - правовых общественных установлений не сопровождаются никакими религиозными обрядами или церемониями.

5. Свободное исполнение религиозных обрядов обеспечивается постольку, поскольку они не нарушают общественного порядка и не сопровождаются посягательствами на права граждан Советской Республики.
Местные власти имеют право принимать все необходимые меры для обеспечения в этих случаях общественного порядка и безопасности.

6. Никто не может, ссылаясь на свои религиозные воззрения, уклоняться от исполнения своих гражданских обязанностей.
Изъятия из этого положения, под условием замены одной гражданской обязанности другою, в каждом отдельном случае допускаются по решению народного суда.

7. Религиозная клятва или присяга отменяется.
В необходимых случаях дается лишь торжественное обещание.

8. Акты гражданского состояния ведутся исключительно гражданской властью: отделами записи браков и рождений.

9. Школа отделяется от церкви.
Преподавание религиозных вероучений во всех государственных и общественных, а также частных учебных заведениях, где преподаются общеобразовательные предметы, не допускается.
Граждане могут обучать и обучаться религии частным образом.

10. Все церковные и религиозные общества подчиняются общим положениям о частных обществах и союзах и не пользуются никакими преимуществами и субсидиями ни от государства, ни от его местных автономных и самоуправляющихся установлений.

11. Принудительные взыскания сборов и обложений в пользу церковных и религиозных обществ, равно как меры принуждения или наказания со стороны этих обществ над их сочленами, не допускаются.

12. Никакие церковные и религиозные общества не имеют права владеть собственностью.
Прав юридического лица они не имеют.

13. Все имущества существующих в России церковных и религиозных обществ объявляются народным достоянием.
Здания и предметы, предназначенные специально для богослужебных целей, отдаются, по особым постановлениям местной или центральной государственной власти, в бесплатное пользование соответственных религиозных обществ.

Председатель
Совета Народных Комиссаров
УЛЬЯНОВ (ЛЕНИН)

Народные Комиссары:
ПОДВОЙСКИЙ
АЛГАСОВ
ТРУТОВСКИЙ
ШЛИХТЕР
ПРОШЬЯН
МЕНЖИНСКИЙ
ШЛЯПНИКОВ
ПЕТРОВСКИЙ

Управляющий делами
Совета Народных Комиссаров
БОНЧ - БРУЕВИЧ


Спасибо: 0 
Профиль
Monah



Сообщение: 552
Зарегистрирован: 25.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.09 07:43. Заголовок: Верховный Совет РСФ..


Верховный Совет РСФСР
>
> постановляет:
>
> 1. Ввести в действие Закон РСФСР "О свободе вероисповеданий" с момента
> его опубликования.
>
> 2. Считать недействующими на территории РСФСР все нормативные акты всех
> министерств и ведомств СССР и РСФСР, противоречащие Закону РСФСР о свободе
> вероисповеданий.
>
> 3. Комитетам Верховного Совета РСФСР по свободе совести,
> вероисповеданиям, благотворительности и милосердию и по законодательству
> представить в Конституционную комиссию Верховного Совета РСФСР предложения о
> соответствующем изменении статьи Конституции РСФСР о свободе совести, а
> также подготовить и представить на рассмотрение Верховного Совета РСФСР
> предложения о внесении необходимых изменений в Уголовный кодекс РСФСР и
> Кодекс РСФСР об административных правонарушениях, вытекающих из Закона РСФСР
> о свободе вероисповеданий.
>
> 4. Признать утратившими силу:
>
> Декрет СНК РСФСР от 23 января 1918 года "Об отделении церкви от
> государства и школы от церкви" (СУ РСФСР, 1918, N 18);
>
> Постановление ВЦИК и СНК РСФСР от 8 апреля 1929 года "О религиозных
> объединениях" (СУ РСФСР, 1929, N 35, ст.353);
>
> Указ Президиума Верховного Совета РСФСР от 23 июня 1975 года "О внесении
> изменений и дополнений в Постановление ВЦИК и СНК РСФСР от 8 апреля 1929
> года "О религиозных объединениях" (Ведомости Верховного Совета РСФСР, 1975
> г., N 27, ст.572);
>
> Закон РСФСР от 15 июля 1975 года "Об утверждении Указа Президиума
> Верховного Совета РСФСР "О внесении изменений и дополнений в Постановление
> ВЦИК и СНК РСФСР от 8 апреля 1929 года "О религиозных объединениях"
> (Ведомости Верховного Совета РСФСР, 1975 г., N 29, ст.617).
>
> 5. Поручить Комитету по свободе совести, вероисповеданиям,
> благотворительности и милосердию совместно с Комитетом по законодательству
> разработать Положение об Экспертно-консультативном совете, предусмотренном в
> ст.12 настоящего Закона, и представить в Президиум Верховного Совета РСФСР
> до 1 декабря 1990 года.
>
>
> Первый заместитель
> Председателя
> Верховного Совета
> РСФСР
> Р.И.Хасбулатов
>
> Текст документа сверен по:
> "Ведомости Съезда Народных Депутатов
> и Верховного Совета РСФСР",
> N 21, 25.10.90
>
>
>
> 30 июля 2009 г. 2:50 пользователь Сергей Мозговой <sa.mozgovoy@gmail.com>написал:
>
>> К сожалению должен некотрых из Вас огорчить.
>> Декрет СНК РСФСР от 23 января 1918 года "Об отделении церкви от
>> государства и школы от церкви" утратил свою силу ещё при Советской власти. А
>> именно 25 октября 1990 года, когда Верховный Совет РСФСР принял
>> Постановление О порядке введения в действие Закона РСФСР
>> "О свободе вероисповеданий". С той поры Ленинский Декрет стал историей. О
>> чём мы теперь рассказываем студентам на лекциях в курсах "История религии",
>> "Религия и политика", "Собода совести".
>> С уважением, Сергей Мозговой


Спасибо: 0 
Профиль
Monah



Сообщение: 557
Зарегистрирован: 25.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.09 08:17. Заголовок: РЕПОРТАЖ: Вперед, к ..


РЕПОРТАЖ: Вперед, к варварству! О последствиях искусственного разделения
учащихся и военнослужащих России по религиозному признаку говорили активисты
гражданского общества на пресс-конференции в Москве
http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=72145&topic=660
Пресс-конференция "Гражданское общество за свободу совести (Об
антиконституционных инициативах Медведева по клерикализации армии и
школы)",организованная Комитетом по свободе совести Национальной Ассамблеи
РФ (НА РФ), состоялась 28 июля в Независимом пресс-центре в Москве. Её вёл
председатель Комитета по свободе совести НА РФ капитан первого ранга (в
запасе) Сергей Мозговой. В пресс-конференции приняли участие руководитель
Московского отделения партии "Великая Россия" Александр Краснов, зам.
председателя Общественного фонда "Гласность" Владимир Ойвин, член Церковного
совета Рогожской старообрядческой общины в Москве, капитан первого ранга
Алексей Рябцев, председатель Фронта национального спасения, председатель
Комитета по организации Гражданского трибунала Валерий Смирнов, научный
руководитель отделения политологии Международного независимого
эколого-политологического университета, зав. кафедрой общей политологии и
глобалистики, доктор политических наук Сергей Черняховский.

Открывая пресс-конференцию, Сергей Мозговой отметил, что решения, озвученные
президентом Медведевым 21 июля на встрече в Барвихе с главами некоторых
религиозных объединений России, о преподавании основ религиозной культуры в
государственных и муниципальных школах и о введении института военного
духовенства "сделаны были, на наш взгляд, по-воровски, не спросив
общественность. В очередной раз была грубо попрана Конституция нашей
страны". Причину такого поведения власти Мозговой видит в слабости
гражданского общества в России. Тем не менее, эти решения Мозговой назвал
судьбоносными для России.

С особым сожалением было отмечено, что от своих позиций по неприятию
преподавания религии в государственных школах и введения военного
духовенства отошли официальные мусульманские лидеры в лице председателя
Совета муфтиев России шейха Равиля Гайнутдина. По мнению Мозгового, всё это
стало возможным потому, что правозащитное сообщество не признавало и до сих
пор не хочет признавать того большого значения проблем свободы совести,
которого они заслуживают. Совет Национальной Ассамблеи РФ принял заявление,
осуждающее действия власти по клерикализации армии и школы.

Сергей Мозговой подчеркнул антиправовой характер деления конфессий на
"традиционные" и иные, к которому в очередной раз прибегнул Медведев.

Выступивший следующим Александр Краснов назвал решение РПЦ МП настаивать на
введении религиозных дисциплин в школе "смелым и дерзким", сказав, что это
"палка о двух концах". Он считает, что преподавание религиозных дисциплин в
школе сведет новый предмет к мифоизложению, в то время как в школе должны
преподавать науку, а не веру: "Смешивать их - это опасное, неправильное и
провоцирующее явление". А.Краснов расценивает инициативы РПЦ МП как попытку
расширения незначительного сегодня влияния религии через молодое поколение.
А власть идет на это по другим соображениям - её интересует покорность и
послушность. "Надо в первую очередь бороться с действиями власти", - призвал
выступавший.

Владимир Ойвин в своем выступлении подчеркнул, что случившееся - давно
ожидаемое событие: "К этому вела вся логика политического и идеологического
развития ситуации в России". Но при этом он отметил, в частности, что,
внедряя насильное изучение религии в школе, Медведев "оказал религии
медвежью услугу". Лучший способ отбить у детей интерес к религии - это
преподавать её насильно. Известно, что многие дети выходят из нашей школы с
отбитым интересом к литературе после того, как они "проходят" ее в школе.
Ойвин отметил, что в назначенные президентом сроки нереально подготовить
нужное число грамотных преподавателей по предлагаемым к изучению
дисциплинам. А этих дисциплин немало. Тем не менее, РПЦ МП не получила всего
того, на что она претендовала - священники в школе преподавать не будут,
чего так упорно патриархия добивалась, и ей приходится "делать хорошую мину
при не такой уж хорошей игре". Ведь Московская патриархия фактически
настаивала на введении в школе "Закона Божьего". Значит, хоть в какой-то
мере власть вынуждена была прислушаться к мнению общества, подытожил
правозащитник.

Действующий армейский офицер Алексей Рябцев отметил, что армия по своей
природе нивелирует людей в своих рядах, и это необходимо для сохранения ее
боеспособности, поэтому вносить разделение в неё по религиозному признаку
недопустимо. По мнению Рябцева, введение такого разделения приведет к
возрастанию дедовщины, но уже на религиозной основе: "Начнутся разборки еще
и на основе того, чья вера правильнее". Может быть, военное руководство,
наконец, поймет, что внесение разделений по религиозному признаку в
Вооруженных силах, в первую очередь, вредно для них самих, выразил надежду
офицер. Свою точку зрения Алексей Рябцев недавно подробно изложил в интервью
"Порталу-Credo.Ru".

Смирнов акцентировал внимание слушателей на том, что в очередной раз
растаптывается Конституция России. Инициатива Медведева противоречит статьям
14 и 28 Основного закона, которые определяют светский характер нашего
государства. Председатель Комитета по организации Гражданского трибунала
отметил, что современные государства стараются нивелировать религиозные
различия между своими гражданами, потому что их подчеркивание подрывает
единый характер нации. Противоположные процессы, искусственно подталкиваемые
в России, по мнению Смирнова, свидетельствуют об "исключительной дурости"
управляющего в России класса на самом высоком уровне. "Одно немного
успокаивает", считает В. Смирнов, что все так называемые "национальные
проекты", за которые эта власть бралась, имеют, как правило, обратный
результат. Выступающий привел конкретные примеры.

С.Черняховский сказал, что действия властей возвращают Россию в эпоху "до
Просвещения". Он также отметил, что антиконституционные действия маскируются
под конституционные. По нашей Конституции, в государственных учреждениях нет
места ни одной Церкви ни в каком виде. Не может на территории Министерства
внутренних дел стоять православная часовня. Точно так же, как государству
нет места в духовных делах человека. Когда мы "включаем религиозную тему в
образование и в армию" - мы этот принцип нарушаем.

Владимир Ойвин,
"Портал-Credo.Ru"
http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=72145&topic=660




Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 51 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет