Отправлено: 21.04.09 00:03. Заголовок: Разъяснения по "17 марта"

http://obkom.net.ua/news/2005-03-17/1528.shtml

Клоуны из украинской и российской политики создают свой цирк

Лидер Прогрессивно-социалистической партии Украины (ПСПУ) Наталия Витренко выступила с инициативой создания международного движения «17 марта». Цель движения - обязать власти бывших республик СССР выполнить решение всесоюзного референдума 17 марта 1991 года и на новых принципах подписать Союзный договор с целью образования нового межгосударственного союза, сообщили в ПСПУ.

Такое заявление Наталия Витренко, которая в Украине возглавляет движение «Навеки с Россией», сделала в Москве еще 14 марта. Витренко обратилась к политическим партиям и общественным организациям стран СНГ с призывом создать координационный комитет и выработать принципы объединения и системы управления нового союзного государства.

В Москве Витренко также провела переговоры с лидером народной партии «Воля» - Сергеем Бабуриным и лидером ЛДПР, заместителем председателя государственной Думы Федерального Собрания РФ - Владимиром Жириновским. По сообщению пресс-службы ПСПУ, и Жириновский и Бабурин поддержали идею создания «17 марта».

17 марта 2005 года


О сотрудичестве с ПСПУ знаю, но выше приведённая информация не соответствует действительности. Хотелось бы получить разъянения.

 Отправлено: 22.04.09 18:35. Заголовок: Я вообще не понимаю..

Я вообще не понимаю, для чего открыли здесь эту "древнюю" историю. И с Н. Витренко. и с В. Марченко я встречался в Киеве в конце ноября 2 раза. Их общение с Бабуриным и Жириновским на тему "17марта" было закрыто так и не начавшись в 2005 году. О нашем Движении 17марта лидер ПСПУ знает, но предпочитает заниматься своими делами на Украине. КПУ в лице П. Симоненко на альянс ни с ПСПУ, ни с ЗУБРом не идёт, руководствуясь своими парт. интересами и пытаясь показать, что именно она ближе к народу. Я бы не стал отдавать предпочтение КПУ перед ПСПУ, потому что с последней я взаимодействовал и достаточно плотно, а первая от взаимодействия отказалась.
Далее хочу сказать, что, увы, пока что здесь на форуме идёт внутренняя говорильня, мало чем отличающаяся от говорильни других форумов интернета и пора уже переходить на другой более продуктивный уровень. Что делать? ПРЕДЛАГАЮ на всех боле - менее известных сайтах засвечивать марку нашего сайта www.17marta.ru и выкладывать там свои личные короткие посты (чтобы словам в них было тесно, а мыслям просторно). По крайней мере видна будет видна наша информ. работа в интернете, а люди будут знать, чем мы здесь занимаемся и чего полезного они смогут от нас получить.

 Отправлено: 22.04.09 19:14. Заголовок: Информация интересна..

Информация интересная, и говорит о том, что идея "17 марта" давно витает в воздухе.

А вот что писал Игорь Губкин (6.07.2006):
Всему движению сопротивления недостаёт центра объединения, вокруг которого собирались бы силы всех оттенков флагов. Харчиков? Пожалуй, хорошая кандидатура от коммунистов.

 Отправлено: 22.04.09 19:15. Заголовок: Воросы оступают, об ..

Воросы поступают, об этой информации.

 Отправлено: 22.04.09 19:50. Заголовок: РА пишет: Информаци..

РА пишет:

цитата:

Информация интересная, и говорит о том, что идея "17 марта" давно витает в воздухе.

Именно так - витала в воздухе, пока мы ее не реализовали в жизни. В Москве через нашу газету о нас знает вся оппозиция и КПРФ о нас сделала оргвыводы, что наше советское Движение является некой, пока еще очень мизерной, альтернативой парламентской партии КПРФ и буржуазному прламентаризму как таковому. Когда скоро КПРФ в предверии "судного дня" откажутся как в 93 году от реальной борьбы под предлогом сохранения своей партии, то наши шансы на массовость возрастут.
Ashar2 пишет:

цитата:

на форуме идёт внутренняя говорильня

Форум и есть говорильня. Смотря о чем говорить. Если говорить о революции - это будет полезно. Если говорить о том как лучше пропиариться, - это будет сергунянство. Газета -коллективный агитатор и пропагандист, коллективный организатор. Пока что наша газета болше просветитель нежели коллективный организатор, агитатор и пропагандист.

 Отправлено: 22.04.09 21:16. Заголовок: cccp пишет: Пока чт..

cccp пишет:

цитата:

Пока что наша газета болше просветитель нежели коллективный организатор, агитатор и пропагандист.

У нас есть проблемы с газетой. Пока она не отвечает требованиям. Организатор она уже сейчас, просветитель - нет.

 Отправлено: 22.04.09 22:19. Заголовок: Жнец пишет: У нас е..

Жнец пишет:

цитата:

У нас есть проблемы с газетой. Пока она не отвечает требованиям. Организатор она уже сейчас, просветитель - нет.

Пока что газета мало кого организовала, оппортунизм в комдвижении не снижается, КПРФ в целях корпоративной защиты своего оппортунизма скоро бросится на нас в нападение. Это результат просветительской деятельности нашей газеты, которая рассказывает кто мы и чего хотим. Немалую роль в том, что к нам не идут коммунисты играет страх перед репрессиями. Пиариться, играть в "зарницу", сидеть в Думе, состоять в респектабельной КПРФ, в удалой НБП, куда приятнее, чем на зоне сидеть десять-двадцать лет и на допросах подвергаться пыткам. А в революцию меньшевики не верят, потому что не верят в себя. Помню, когда московская молодежь узнала, как пытали наших ребят в Николаеве, все открыто говорили, что нам с вами не по пути, "мы пойдем другим путем". Максимум на что мы пойдем, - это на акции, за которые дадут не больше трех лет и сразу признаемся в них, чтобы меньше били и уж тем более не пытали. Вот такие имелись разговоры. Других мнений я не слышал от нашей молодежи, кроме тридцатилетнего Сергуни и "Красного ежа". Первый говорил, что Яковенко - "отморозок", а газета наша "скучная", в "красном еже" сказали, что "сидят политзеки и пусть сидят". Страх управляет миром! Страх - одних и беспредел - других. Герои - уникальные люди, которые когда-нибудь поднимут народ на массовый героизм ради того чтобы "человек" смог называться человеком, а не трусливой мрарзью.

 Отправлено: 22.04.09 22:36. Заголовок: cccp пишет: Пока чт..

cccp пишет:

цитата:

Пока что газета мало кого организовала

Пустые слова. Привлечение к нам происхдоит посредством распространения газет.
Газету нашу знают только в Москвве, да и то далеко не все завсегдаи "коммунистических" митингов.
cccp пишет:

цитата:

Это результат просветительской деятельности нашей газеты

Даже с Ваших слов ясно, что не в газете дело. Газету издаём 9 лет, а отреагировли только сейчас.

 Отправлено: 22.04.09 23:03. Заголовок: Жнец пишет: cccp пи..

Жнец пишет:

цитата:

cccp пишет: цитата: Пока что газета мало кого организовала Пустые слова. Привлечение к нам происхдоит посредством распространения газет. Газету нашу знают только в Москвве, да и то далеко не все завсегдаи "коммунистических" митингов.

Более, чем пустые твои слова: я говорю, что "газета мало кого организовала", а ты на это говоришь, что "привлечение к нам происходит посредством распространения газет" То -есть на мое слово "мало" ты говоришь, что "привлечение к нам происходит посредством распространения.." Где контраргумент на мое слово "мало"??? Вот уж воистину пустые слова, только у тебя! Не "кидайся словами", я же тебя просил.
Жнец пишет:

цитата:

Даже с Ваших слов ясно, что не вгазете дело. Газету издаём 9 лет, а отреагировли только сейчас.

Так мало или много человек отреагировало???? в чем смысл твоег возражения???

 Отправлено: 23.04.09 04:14. Заголовок: Читайте внимательнее..

Читайте внимательнее.

 Отправлено: 23.04.09 07:47. Заголовок: cccp пишет: Так мал..

cccp пишет:

цитата:

Так мало или много человек отреагировало???? в чем смысл твоег возражения???

 Отправлено: 23.04.09 10:33. Заголовок: cccp пишет: Так мал..

cccp пишет:

цитата:

Так мало или много человек отреагировало???? в чем смысл твоег возражения???

Уважаемый, товарищ СССР.
Обратите внимание. Внутри Движения, между Вами начинается процесс самоедства. Это вполне объяснимо. Это связано с отсутствием общего подъёма масс. В этом случае революционно настроенные товарищи начиеают "грызть" друг друга. Этого нельзя допустить. Разрушение единства организации начинается с малого, пустяка.

Вы поймите. Движение "17 Марта", это полигон апробации будущих членов партии. И это хорошо. Есть возможность проверить товарища на деле. Но ставить Движение во главу угла политической борьбы, на мой взгляд, ошибочно. Движение должно иметь чёткую и ясную идеологию, объединяющую всех участников. Носителем такой идеологии может быть только партия. Вот почему я постоянно настаиваю на вопросе создания партии пролетариата.
cccp пишет:

цитата:

Герои - уникальные люди, которые когда-нибудь поднимут народ на массовый героизм ради того чтобы "человек" смог называться человеком, а не трусливой мрарзью.

Не герои, уважаемый СССР, "поднимают народ". Это эсэровская точка зрения на революционную борьбу - "Герой и толпа". Народ поднимут, в том числе и "трусливую мразь" невыносимые жизненные условия. Ведь мы с Вами материалисты, а не идеалисты-мечтатели. Прийдёт время, когда нам, организованным в партию, прийдётся сдерживать "рвущихся в бой" ввиду несвоевременности выступления. Есть опыт большевиков. Познакомтесь пожалуйста.
Вывод: развивая Движение, главный акцент нужно ставить на создание партии. Есть горький опыт роли общественной организации на примере "Трудовой России".
Масса народа пойдёт за Движением только при ясных, понятных этому народу целях, которые может сформулировать и поставить только партия пролетариата, которая всецело будет связана с пролетариатом, а через него и со всем рабочим классом.
С уважением, Гаврош.

 Отправлено: 23.04.09 17:54. Заголовок: В Движении 17 марта ..

В Движении 17 марта объединены коммунисты-революционеры (мы с Вами, тов. Гаврош) и националисты. Их национализм естественен. Вспомним Ленина - в национализме угнетенной нации есть прогрессивная сторона. Но это не значит, что мы должны стать на путь национализма. По сути Движение 17 марта - фракционное движение. "Коммунистическая фракция" и "Патриотическая (националистическая) фракция". Само Движение не станет Партией, Партией станет "Коммунистическая фракция". Тов. Харчиков и другие ленинградские товарищи нам союзники, но они не являются марксистами-ленинцами.

 Отправлено: 23.04.09 21:29. Заголовок: Гаврош пишет: разви..

Гаврош пишет:

цитата:

развивая Движение, главный акцент нужно ставить на создание партии.

Я тоже так считаю.

 Отправлено: 23.04.09 21:43. Заголовок: развивая Движение, ..

цитата:

развивая Движение, главный акцент нужно ставить на создание партии.

Со следующей недели готовим партийный агитационный микроавтобус! Новая газета выйдет в понедельник - 24 полосы, 10.000 экз.

 Отправлено: 23.04.09 22:11. Заголовок: Ждём!..

Ждём!

 Отправлено: 01.05.09 17:17. Заголовок: Партию нужно создава..

Партию нужно создавать. В феврале с.г. в Украине была создана Партия коммунистов-революционеров. В России об этом было объявлено немного ранее. Также в Москве создается молдавская революционная социалистическая организация. Все три структуры будут объединены в унитарную или федеративную (по решению общего собрания) Партию коммунистов-революционеров России, Украины и Молдовы, которая будет коммунистической фракцией Советского Революционного Движения 17 марта. А патриотическая фракция будет представлять естественных союзников К.-Р. на национально-освободительном этапе коммунистической революции.