On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]


АвторСообщение
администратор




Сообщение: 1876
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.09 22:12. Заголовок: Марксистко-ленинские законы общественного развития и современный ревизионизм.


Марксистко-ленинские законы общественного развития и современный ревизионизм.

Некоторые критики, даже называющие себя коммунистами, ведут наступление на марксизм-ленинизм, называя его устаревшим учением, не отражающим потребности современной обстановки в стране и мире.
Но закон, на то он и закон, чтобы быть универсальным. Возьмем закон всемирного тяготения… Да, на Луне он действует в 6 раз слабее, чем на Земле, на Марсе и других планетах по другому, но везде он действует.
Так же и с марксистко-ленинскими законами общественно-политического развития. Одни условия были в 1905-07 годах, другие в 1917 году, в годы Гражданской войны и построения социализма в нашей стране, третьи, – в настоящее время.
Суть же, сердцевина этих законов, всегда остается в силе: власть должна принадлежать рабочим, трудовому крестьянству, трудовой интеллигенции, то есть трудовому народу. Основные средства производства, земля, её недра и богатства должны принадлежать всему Народу, а не кучке олигархов. Частный же предприниматель (в зависимости от конкретных условий в каждый исторический период) может допускаться в сферы непромышленного производства, ремесел, обслуживания и розничной торговли. Но везде должен быть труд самого предпринимателя, членов его семьи, артели и т. д. Но ни в коем случае предприниматель не должен быть перекупщиком-спекулянтом и только. Земля, ее недра, тяжелая промышленность, банки, внешняя торговля, транспорт, связь, электроэнергетика и другие объявляются государственной собственностью (национализируются) в первый же день нашей победы.
Другое дело, на фазе перехода от капитализма к социализму, нельзя все «разрушать до основания, а потом…», особенно в сфере снабжения населения продуктами, лекарствами и товарами первой необходимости. Можно использовать лучших и опытных управленцев, в том числе и из среды капиталистов, при условии, что средства производства, банки, крупную недвижимость и предметы роскоши они передадут государству. Подобные примеры уже были в нашей истории в годы Великой Октябрьской Социалистической Революции и сразу после неё.
Но вот цитата из статьи « Компромисс возможен» О.С. Шенина: «У них не сто глоток, их не так уже и много, народ они сильно не объедят». Уже объели, Олег Семенович. 100 олигархов-миллиардеров всего лишь с сотней глоток владеют доходами в несколько раз большими, чем 95% населения России. И вы все это предлагаете у них оставить?
Или еще одна цитата: «Между тем, если собственник на средства производства будет служить не своей тупой алчности, а обществу, то зачем отнимать у него средства производства?». Может быть Вы, Олег Семенович, знаете таких олигархов? Что-то не встречал. Представим на минуту, как будет выходить страна из кризиса после нашего прихода к власти, если мы оставим олигархам средства производства и триллионы вывезенных из страны в долларовом эквиваленте денег. Что, снова затянув пояса на и так исхудавших животах браться за кирку и лопату и вновь поднимать страну из руин? Здесь, Вы, очень далеко ушли от марксизма-ленинизма.
«Отобрать у них собственность?», – вопрошает Олег Семенович и тут же отвечает: «А кто же будет управлять вместо них?». Но, во-первых, олигархи уже не руководят производством. Они «прихватизировали» средства производства вместе с управленческими кадрами, добавляя туда своих, так называемых «менеджеров», то есть приказчиков, как это было у русских капиталистов. Некоторых управленцев можно будет использовать при социалистическом производстве, но только после того, как у них будут отобраны или они добровольно отдадут средства производства, капиталы и средства роскоши и под жестким контролем социалистического правительства. Такой опыт был после Великой Октябрьской социалистической революции, в том числе использовались и военные кадры старой армии.
В 2007 году вышла книга «Практичная русская идея», соавторами которой являются Мухин и Шенин. И здесь Вы, Олег Семенович, снова вляпались в мухинскую теорию «ненасильственной смены власти». Что стоит самое первое высказывание авторов: «Наша революция не акт насилия». Коммунист Шенин считает, что только мухинская мифическая Армия Воли Народа (АВН) «пойдет к освобождению России по формально законному пути организации референдума». Мы уже видели кандидата в президенты Шенина, на первом же этапе отстраненного от президентской гонки. Так же будет и с любым референдумом, пока существует эта власть. Вот еще один «перл» из этого совместного труда: «Мы организуем ненасильственное сопротивление режиму и заставим выполнить требования народа». Итак, вы потребовали, и власти побежали выполнять. Как бы ни так, даже при мирном развитии революции власть можно взять у капиталистов только с применением насилия.
Теперь, о так называемом законе «о суде народа»… Авторы говорят, что добиться подобного суда можно и надо только мирным путем: «Мы в АВН считаем, что это возможно. Потому, что сейчас настали такие времена, что самое эффективное оружие – это перо и бумага». Не революционная борьба во главе с рабочим классом, трудовым крестьянством и всеми патриотами, а Мухин и примкнувший к нему Шенин со своими перьями и бумагами и мифической АВН совершат подобный суд. Бред, да и только.
И тут же авторы делают еще один фантастический вывод: «Если же делать мирную революцию, то все силовые ведомства выводятся из игры… современный солдат никогда не будет стрелять в простой народ». Уже стрелял, господа авторы, в 1993 году, да и позже и далеко не современный, а воспитанный в советское время, но предавший за квартиры, деньги и прочие блага законную на то время власть.
Далее авторы советуют:
«Вместо подготовки к вооруженному противостоянию надо готовиться к втыканию цветов в ОМОНовские щиты и эффективному избавлению своих рядов от агрессивно настроенных элементов». У нас уже была своя «оранжевая» революция в августе 1991 года. И тогда граждане «втыкали» цветы солдатам и милиции. К чему это привело?... К установлению кровавого режима Ельцина, расстрелявшего Верховный Совет РСФСР в октябре 1993 года, к современному сионистско-фашистскому строю во главе с Путиным и экономическому кризису. Да, народная Армия и Милиция в 1991 году не стреляли в народ, а современные наемники будут.
А зачем вам граждане Мухин и Шенин Армия с таким громким названием как АВН при вашей теории «ненасильственной революции»? Ах да, я совсем забыл, что надо кому-то «втыкать цветы» в щиты ОМОНовцев и в дула автоматов солдат внутренних войск. Правда, с этим могла бы справиться сотня, другая старушек.
После событий 14 декабря 2008 года с ветеранами войны и военной службы, казалось бы, в мирное развитие событий мало верится. Для того власти и создали особую карательную, хорошо оплачиваемую машину МВД, внутренних войск, МЧС и заканчивают развал народной армии и создание контрактной, чтобы их бойцы за деньги готовы были пойти на все, в том числе и стрелять в народ.
Далее авторы призывают: «…не обращать внимание на украинский опыт (имеется в виду «оранжевая» революция), значит проявлять политическую близорукость и легкомыслие». Это конечно же правильно, но вот следуют выводы, с которыми нельзя согласиться: «Самым ценным опытом, вынесенным из неудачи акции «Украина без Кучмы» был отказ от насилия в любой форме». Вот и получила Украина еще более продажных и коррумпированных Ющенко и Тимошенко. Вы, к этому нас призываете?
И вот следующий вопрос, который вместе с Мухиным задает лидер КПСС Шенин к так называемым радикалам, то есть к нам с вами: «Как они смогут гарантировать, что после реализации методов 25 октября 1917 года, они не поступят подобно украинским политикам. Мы отвечаем: «Никак, если так думает председатель КПСС О.С. Шенин, соавтор этой книги, который пишет подобные статьи или ставит свою подпись как соавтор».
И последняя цитата, которая ставит под сомнение партийную принадлежность соавтора Шенина: «…в чьих интересах действуют те, кто призывает к насильственному свержению существующего строя, действуя под лозунгами 25 октября 1917 года… Их не услышанные призывы – это продукт их заблуждений». Ну ладно, Мухин, он никогда не считал себя марксистом-ленинцем, но если так думает соавтор, председатель КПСС Шенин, то необходимо срочно созывать чрезвычайный съезд КПСС и там строго разобраться с коммунистом Шениным, вплоть до исключения его из партии.
В трудах Мухина и Шенина ничего не говорится о рабочем классе, «могильщике капитализма». Многие, в том числе и в окружении Шенина считают, что сейчас в России рабочего класса нет. А куда же он делся? Если мы с ним не работаем и, тем более, не руководим, – это да. Но рабочий класс был, есть и будет и его революционность будет возрастать по мере углубления финансово-экономического кризиса.
Другое дело, что рабочий класс стал более грамотным. Сейчас в Москве даже водитель трамвая должен знать компьютер, а у станков стоят люди с инженерным образованием. Но, – это только плюс рабочему классу и он быстрее обучаем революционной борьбе. Только в полутора тысячах «моногородов», таких как Магнитогорск, Челябинск, Тольятти и других живет и работает до четверти населения России, это, в основном, рабочие и члены их семей. Уже сейчас многие предприятия в этих городах встали или работают частично. Рабочий класс в них быстро революционизируется. Только надо, чтобы это было не стихийно, а под руководством истинно коммунистической партии.
Окружение Шенина утверждает, что в этой книге ему принадлежит лишь «Обращение к капиталистам», тогда почему с двух сторон только его портрет, а на каждой странице фамилии обоих авторов? Но даже «Обращение» является отступлением от марксизма-ленинизма.
Не успел рассеяться туман от указанных выше «трудов» Шенина и Мухина, как в очередном номере газеты «Дуэль» в рубрике под громким названием «Университет» напечатана статья Мухина «Коммунистическая обломовщина», в которой он защищает председателя КПСС, очерняя марксизм-ленинизм и его идеологов, Маркса, Ленина и Сталина, а заодно и Прибыткову, критиковавшую обоих авторов.
Вот лишь один из примеров умствования Мухина: «рабочий класс в отличие от Прибытковой, учится не по иллюзиям более чем вековой давности, а у жизни». По Мухину получается, что марксизм-ленинизм – это иллюзии, а современный дикий капитализм – настоящая школа жизни. Мы знаем, чему учит и научит подобная школа: достигать богатства любыми способами, в том числе и незаконными. Но я что-то не слышал об олигархах, вышедших из среды рабочих.
Далее, автор опускается до площадной брани и приклеивания ярлыков, называя Прибыткову «попадьей марксистского прихода» и т. д. Его фраза: «Ведь большевики уже в начале XX века столкнулись с тем, что марксизм не работает…». А как же Великая Октябрьская Социалистическая Революция, победа в Гражданской войне, коллективизация и индустриализация, а великая победа над чумой ХХ века – фашизмом и спасение Европы и Мира, это что? Это победа не марксистско-ленинской идеологии, политики и практики социализма? Может быть, эту победу одержала Мухинская АВН? Далеко заехал Мухин…
По Мухину «пролетариата» в России перед Революцией не было, были одни крестьяне! Рабочие Обуховского завода, заводов Выборгской стороны, Путиловского, судостроительных верфей в Питере, шахтеров Донбасса, металлургов, железнодорожников – это что не пролетариат. Дилетант, вы господин Мухин!
Никакого конечно же разгрома Прибытковой у Мухина не получилось. В очередной раз он продемонстрировал свою мелкобуржуазную сущность, неприятие марксизма-ленинизма и вновь председатель КПСС Шенин оказался в не очень удобном положении, когда от критики Прибытковой за него заступается человек далекий от марксизма-ленинизма из «Университета» антикоммунизма, Мухин. Странный адвокат…
И последнее, о названии газеты КПСС «Гласность». Так и хочется добавить горбачевское «мышление». Из-за этого названия газету плохо берут на местах, приходится убеждать, что ее выпускает не Горбачев, а КПСС под руководством Шенина. Почему бы газету не назвать (как это было в Советское время) «Правда», орган ЦК КПСС. Многие бы проблемы распространения газеты отошли бы в прошлое.
Теперь по поводу формы генерал-полковника КНДР, которую Вы Олег Семенович, кстати и некстати одеваете по торжественным случаям. Вы же один из руководителей нашего МССО. Так почему корейская, а не советская, даже сержантская? За боевые заслуги перед социалистическим Отечеством (если заслужите) народ вам и генералиссимуса присвоит, но советского. Подумайте об этом.
И пока Зюганов, Мухин и примкнувший к ним Шенин считают, что бороться с властью капитала они будут только «законными» методами, олигархи и узурпаторы Ельцины, Путины с Медведевыми (их ставленники) будут править Россией. Так, с кем Вы, председатель КПСС, разберитесь или откажитесь от председательства Коммунистической Партией Советского Союза. Мы все-таки верим, что все произошедшее, – результат длительной болезни и Вы, Олег Семенович, не разобравшись, поставили подпись под «трудами» Мухина, а свои статьи недостаточно продумали, попав под влияние «мухинских идей».
Извините за прямоту, но иначе я не привык делать и поступать. А все «одобрямс» Вы знаете, к чему привело, особенно при Горбачеве.

Б.Ф. ЕРЕМЕНКО
член КПСС с 1968 года


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 47 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


постоянный участник


Сообщение: 56
Зарегистрирован: 08.02.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.09 10:33. Заголовок: cccp пишет: Его фра..


cccp пишет:

 цитата:
Его фраза: «Ведь большевики уже в начале XX века столкнулись с тем, что марксизм не работает…». А как же Великая Октябрьская Социалистическая Революция, победа в Гражданской войне, коллективизация и индустриализация, а великая победа над чумой ХХ века – фашизмом и спасение Европы и Мира, это что? Это победа не марксистско-ленинской идеологии, политики и практики социализма


1. В Октябрьскую революцию победил ленинизм, и если бы Ленин работал по марксовым рецептам, то её ждали бы до "Второго пришествия"
Россия боролась за своё выживание, и потому она победила.
2.Победил в Великой отечественной войне не марксизм, а сталинизм - учение о построении, защите и развитии социалистического государства в капиталистическом окружении.
cccp пишет:

 цитата:
Основные средства производства, земля, её недра и богатства должны принадлежать всему Народу, а не кучке олигархов


Об этом и до Маркса писали великие мыслители древности
Заслуга Маркса - выдающийся труд "Капитал". Всё остальное - вклад Ленина и Сталина. Не по Марксу и КНДР строит свой социализм. Отнюдь не по Марксу объявляют о построении социализма Венесуэла и Боливия. Не по Марксу строит его Куба. Да и в Китае, который превыше всего ставит свои национальные интересы, конвергенция социализма и капитализма происходит далеко не по Марксу. Не пора ли и русскому народу снять с себя марксистские шоры и оглядеться вокруг, ибо узда и кнут всегда входят в комплект к шорам.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 299
Настроение: агрессивное
Зарегистрирован: 15.02.09
Откуда: Советский Союз, в оккупации
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.09 13:38. Заголовок: 1. Категорически хоч..


1. Категорически хочу возразить товарищу Харчикову: "ленинизм - это марксизм эпохи империализма и пролетарских революций" (И. Сталин). Да, в Октябрьскую революцию победил ленинизм. Именно по марксовым рецептам, адаптированным к действительности Российской империи начала ХХ в. Маркс открыл человечеству правду о капитализме в выдающемся труде "Капитал", но РАЗРАБОТАЛ ОСНОВЫ коммунистической идеологии, теории и практики пролетарской ревлюции. Учение о классовой борьбе и диктатуре пролетариата - заслуга Маркса. А тт. Ленин и Сталин, как и Энвер Ходжа, Мао Цзэдун и Ким Ир Сен развили это марксистское учение и применили его к действительности своих стран и отдельных этапов и подэтапов нашей эпохи - эпохи империализма и пролетарских революций.
2. Россия боролась за свое выживание и победила? Не пойму, о какой России идет речь. Царская Россия - тюрьма народов была погребена под отречением Кровавого Николая в Февральскую революцию, проложившую магистральный путь к Октябрю. Россия капиталистов, Россия керенских и черновых была обрушена восставшими рабочими и солдатами 7 ноября 1917 года. РОССИЯ СОВЕТСКАЯ победила и царскую Россию, и буржуазную Россию. По Марксу пролетариат победил эксплутаторов и угнетателей.
3. СТАЛИНИЗМ - ЭТО МАРКСИЗМ ЭПОХИ СТРОИТЕЛЬСТВА СОЦИАЛИЗМА В ОДНОЙ ИЛИ НЕСКОЛЬКИХ КАПИТАЛИСТИЧЕСКИХ СТРАНАХ. Следовательно, в ВОВ победил марксизм. ВОВ - это классовая война победившего пролетариата бывшей Российской империи за право строить социализм и коммунизм в своей стране против германской финансово-промышленной буржуазии, пытавшейся его лишить его этого права.
4. И КНДР, и Куба, и Венесуэла, и Боливия строят социализм по Марксу (другого социализма не бывает) и по Ленину, т.е. адаптируя марксизм к национальным особенностям. Что это, товарищ Харчиков, извините за грубость, за сахаровщина про конвергенцию социализма с капитализмом? ЛИБО капитализм, рынок и частная собственность с эксплуатацией наемного труда, национальным, религиозным и половым угнетением, ЛИБО социализм, научное планирование экономического развития при общественной собственности на средства производства. ТРЕТЬЕГО ПУТИ НЕТ И НЕ БУДЕТ. Китай - социал-империалистическая держава, один из финансово-промышленных центров глобализма. После Мао в КНР произошла буржуазная контрреволюция, как у нас после Сталина. И не надо говорить о названии - "Китайская Народная Республика" и "Коммунистическая Партия Китая". У Гитлера партия тоже называлась социалистической, а государство - народным.
5. Похоже, еще раз извиняюсь, но это - товарищеская ленинская критика, у Вас националистический, правый уклон. Оберегите себя от него. Это очень опасно.
С уважением, Ф. Кучеренку, Молдавский коммунист-революционер.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 82
Зарегистрирован: 11.03.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.09 17:07. Заголовок: Moldovan пишет: Кат..


Moldovan пишет:

 цитата:
Категорически хочу возразить товарищу Харчикову: "ленинизм - это марксизм эпохи империализма и пролетарских революций" (И. Сталин).


Moldovan пишет:

 цитата:
Ф. Кучеренку, Молдавский коммунист-революционер.



Уважаемый, товарищ Ф. Кучеренку.
Позвольте пожать Вам, дорогой товарищ, руку большевика. Коммунист-революционер, это большевик!

Вы избавили меня публиковать подобный пост. Только не значительное уточнение: Сталин - продолжатель дела В. И. Ленина - ленинизма. У Сталина не было своей теории. Он говорил: "Я ученик Ленина и стараюсь быть его достойным учеником". Хотя работы т. Сталина развивали ленинизм, в частности, о завершении строительства социализма работа Сталина "Экономические проблемы строительства социализма в СССР", решение национального вопроса "Марксизм и национальный вопрос" и др.
Сталин, это прежде всего идеолог, а уж потом государственник. Марксизм-ленинизм - идеология СССР и строительства нового общественного строя в СССР, - социализма и коммунизма.
Я благодарен Вам за такой замечательный пост.
С уважением, Гаврош.

PER ASPERA AD ASTRA
ДА ЗДРАВСТВУЕТ БОЛЬШЕВИЗМ!
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 57
Зарегистрирован: 08.02.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.09 20:32. Заголовок: Moldovan пишет: Цар..


Moldovan пишет:

 цитата:
Царская Россия - тюрьма народов


Так могут говорить только ненавистники России, впрочем, её ненавистниками и были и К. Маркс, и Ф. Энгельс. Русскому же настоящему человеку Родина дорога и в царскую эпоху, и в нынешнюю - рыночно - базарную. Именно Родина (не путать с государством)
Moldovan пишет:

 цитата:
СТАЛИНИЗМ - ЭТО МАРКСИЗМ ЭПОХИ СТРОИТЕЛЬСТВА СОЦИАЛИЗМА В ОДНОЙ ИЛИ НЕСКОЛЬКИХ КАПИТАЛИСТИЧЕСКИХ СТРАНАХ. Следовательно, в ВОВ победил марксизм. ВОВ - это классовая война победившего пролетариата бывшей Российской империи за право строить социализм и коммунизм в своей стране против германской финансово-промышленной буржуазии, пытавшейся его лишить его этого права.


Это прежде всего национально - освободительная война советского народа против германского агрессора, основу которого составляли именно германские рабочие. НСДАП - это "национал - социалистическая германская рабочая партия". И что общего может быть между нынешними французским, германским, шведским и т.п. рабочими и русским пролетарием, который с полным правом соответствует своему синониму "обездоленный"? Что общего между Западной Европой и Россией, которые всегда были антиподами? Русский пролетариат сражался с западным пролетариатом за своё выживание и за независимость своей страны. "Марксист", которого вы приводите в пример, Мао Цзедун говорил, что он "сначала китаец, а затем уже коммунист". Сталин своё знаменитый тост поднял не за рабочий класс, а за РУССКИЙ НАРОД, вынесший главную тяжесть Отечественной Войны. Социализм в России не Маркс с Энгельсом и Европой, а Сталин с народом (прежде всего с русским народом) постороили, и этот социализм был не британским или итальянским, а русским сталинским социализмом. Оклеветали Сталина, и социализму пришёл конец.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 1884
Зарегистрирован: 18.04.08
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.09 20:36. Заголовок: Ashar2 пишет: Росси..


Ashar2 пишет:

 цитата:
Россия боролась за своё выживание, и потому она победила.

Буржуазные страны тоже боролись за свое выживание, но хрен у них чего получалось. Мобилизовать на борьбу не на жизнь, а на смерть можно только страну социализма, где нет ослабляющих это борьбу, классовых антагонизмов, национальной и религиозной, и социальной вражды, где все силы советского народа, в том числе экономика, были устремлены на одну цель - победить врага. Сегодня с подачи буржуазии и ее агентов мы раздираем и ослабляем нашу классовую борьбу разного рода национализмом, религиозной враждой, социал-демократией, троцкизмом, вместо того, чтобы бить в одну точку - покончить с буржуазией!!! Национальные особенности существуют, иначе это было бы отрицание существования самих национальностей. (Это согласно материалистической логике). ИТАК : Если национальности существуют, то существуют у них и национальные различия. Если существуют национальные различия, то существует и разный социализм: на Кубе, в КНДР, в Китае, в СССР, в Восточнаой Европе и т.д и т.п. Отсюда вытекает вывод, что на Кубе должны править кубинцы, в КНДР -корейцы, в Китае - китайцы, в СССР пропорционально народы его населяющие, так же как в Восточной Европе. Говорить что-то другое по этому вопросу - означает сознательно идти на национальное обострение. Мы этого не должны допустить под лозунгом ура-интернационалистов: мир - это единая нация! Это космополитический лозунг троцкистов и буржуев. Наш лозунг пролетарской солидарности звучит так: пролетарии всех стран, соединяйтесь!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 84
Зарегистрирован: 11.03.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.09 00:19. Заголовок: Ashar2 пишет: Так ..


Ashar2 пишет:

 цитата:
Так могут говорить только ненавистники России, впрочем, её ненавистниками и были и К. Маркс, и Ф. Энгельс. Русскому же настоящему человеку Родина дорога и в царскую эпоху, и в нынешнюю - рыночно - базарную. Именно Родина (не путать с государством)



Уважаемый Ashar2.
К. Маркс и Ф. Энгельс были ненавистниками в отношении Российской империи, царской России - тюрьмы народов, как называл её В. И. Ленин. Российская империя, это государство дворян и попов. Уверяю Вас, к СССР у Маркса и Энгельса никакой ненависти не могло бы быть, т.к. это было пролетарское государство, а не государство дворян и попов.
Вы называете РФ своей Родиной. Нет, уважаемый. Ни у Вас, ни у меня сейчас нет Родины. Ваша Родина РСФСР, а моя УССР, а в целом, наша Родина СССР. А сейчас мы имеем буржуазную Россию и буржуазную Украину. Подумайте. Каким институтом представлена Ваша и моя родина? Государством буржуазии. А коль государство враждебно к нам, может быть оно нашей Родиной? Нет, не может. Понятие Родина и государство не отделимы друг от друга. РФ под двуглавым орлом, а Украина под бандеровским трезубцем. Разьве могут они быть Родиной для рабочего класса, для нас с Вами? Нет, не могут.
Это отечество для буржуазии, предполагающее право наследования награбленного у народов России и Украины. Отечество, значит,- отцовщина, наследство.
Лозунг царской России "За веру, царя и отечество!" говорит о наследовании дворянских сынков. А что мог наследовать крепостной крестьянин? Только зависимость от своего хозяина - дворянина. Разьве для крестьян была Россия отечеством, а тем более Родиной.
Родина не предполагает наследования отцовских поместий или заводов, но она как мать, заботится о каждом своём сыне или дочери, вне зависимости от национальности.

РОДИНА И ОТЕЧЕСТВО ПОНЯТИЯ КЛАССОВЫЕ! ПОДЧЁРКИВАЮ, КЛАССОВЫЕ!!! И НЕ ОТДЕЛИМЫ ОТ ПОНЯТИЯ ГОСУДАРСТВО!!!

Ashar2 пишет:

 цитата:
Это прежде всего национально - освободительная война советского народа против германского агрессора, основу которого составляли именно германские рабочие.


Это формальный взгляд на рабочий класс Германии. Разьве германские рабочие по собственной воле шли на фронт. Завтра Вас призовут, как военнообязанного и прикажут воевать с другой страной. Откажетесь - суд и расстрел. Это ведь не ваше решение или воля. Так и в Германии агрессор - империализм, с помощью государства заставивший германских рабочих воевать против рабочих СССР.
А почему Вы называете национально-освободительной войной Великую Отечественную Войну Советского народа против Фашистской Германии? Наша Родина СССР не была колонией фашистской Германии. СССР вёл Отечественную, освободительную войну против фашистской оккупации. Оккупация, это не колонизация.
Война была Отечественной, в которой участвовали все нации и народности, населяющие Советский Союз. Нельзя ВОВ суживать рамками национально-освободительной.
Ashar2 пишет:

 цитата:
Сталин своё знаменитый тост поднял не за рабочий класс, а за РУССКИЙ НАРОД, вынесший главную тяжесть Отечественной Войны.


Как Вы не можете понять, уважаемый Ashar2. Ведь под великим русским народом Сталин понимал все народы СССР, а не только русской нации РСФСР. Этот тост Сталина укреплял дружбу всех народов Советского Союза, так как СССР был без частной собственности на средства производства, все нации и народности были равны между собой и гордились своей страной и своей принадлежностью к русскому народу. Вы ведь знаете, что за границей и сейчас всех выходцев из СССР называют русскими.
Ваша ошибка в отходе от классовых принципов анализа. Обратите на это внимание, уважаемый Ashar2.
Политическая борьба, это борьба классовая!!!!
С уважением, Гаврош.





PER ASPERA AD ASTRA
ДА ЗДРАВСТВУЕТ БОЛЬШЕВИЗМ!
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 587
Зарегистрирован: 18.04.08
Откуда: в оккупации, Петрозаводск
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.09 09:32. Заголовок: У нас теперь появилс..


У нас теперь появился зародыш нашего государства - это Организация "17 марта", так давайте её строить и укреплять.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 326
Настроение: агрессивное
Зарегистрирован: 15.02.09
Откуда: Советский Союз, в оккупации
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.09 16:45. Заголовок: Давайте. Коммунисты-..


Давайте. Коммунисты-революционеры и патриоты-революционеры - естественные союзники. Сейчас на повестке дня НАЦИОНАЛЬНО-ОСВОБОДИТЕЛЬНЫЕ РЕВОЛЮЦИИ в России, Украине, Молдове (в первую очередь в этих трех "стержневых" республиках будущего СССР) и других странах СНГ. Тогда и Лукашенко присоединится. Национально-освободительная революция - это первый этап коммунистической революции.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 619
Зарегистрирован: 18.04.08
Откуда: в оккупации, Петрозаводск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.09 19:20. Заголовок: Как товарищ Молдован..


Как товарищ Молдован представляет себе национально-освободительную революцию в Молдавии?
Там сейчас своеобразная обстановка. Наоборот, проамериканские силы пытаются валить Воронина.
Оппозицию же Воронину "с другой стороны" не видно и не слышно.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Сообщение: 374
Зарегистрирован: 29.01.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.09 22:36. Заголовок: РА пишет: Наоборот,..


РА пишет:

 цитата:
Наоборот, проамериканские силы пытаются валить Воронина.


Кто лучше Воронин или так называемые "проамериканские силы"?
Беда в том, что коммунистов нет, чтобы ситуацию переломить в пользу пролетариата и мелкой буржуазии.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Сообщение: 375
Зарегистрирован: 29.01.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.09 22:39. Заголовок: Ashar2 пишет: её не..


Ashar2 пишет:

 цитата:
её ненавистниками и были и К. Маркс, и Ф. Энгельс


А Вы что, товарищ Харчиков, за империалистическую Россию, за царизм?!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.09 14:52. Заголовок: УДИВЛЁН!!! КУДА Я ПОПАЛ?!?



 цитата:
Царская Россия - тюрьма народов

Гаврош пишет
 цитата:
Российская империя, это государство дворян и попов.

В Российской империи не было эксплуатируемых классов, а были только дворяне и попы?!?
УДИВЛЁН!!! КУДА Я ПОПАЛ?!?
Несправедливо называть Российскую империю тюрьмой народов.
В Российской Империи народы имели больше прав, чем в других империях того времени.
Османская, Британская, Австро-венгерская империи и США вполне подходят под титул "тюрьма народов"
Маркс и Энгельс комплиментарно относились к Австро-венгерской ТЮРЬМЕ НАРОДОВ, а на Российскую Империю "критику" не жалели!
ДВОЙНЫЕ СТАНДАРТЫ.

В Российскую "тюрьму" ДОБРОВОЛЬНО вступили Башкирия, Украина, Грузия и другие...
(Надо составить полный список добровольцев)
В Российской "тюрьме" Молдавия себя чувствовала лучше, чем в Османско-турецком санатории.
(Или молдавский коммунист думает по другому ?)
Османская империя прославилась геноцидом армян, славян, греков и других народов.
Австро-венгерская империя глупой национальной политикой спровоцировала Мировую войну.
Любимая Марксом Британия прославилась ОПИУМНЫМИ войнами с Китаем, изобретением концлагерей, геноцидом народов, грабежом колоний.
США - ИМПЕРИЯ ЗЛА И ЛЖИ построена на убийстве коренных народов - американских индейцев.
Это даже не тюрьма, а убийца народов. А Маркс с Энгельсом от критики США воздерживались.

Чем "империалистическая Россия" хуже других империй?!?
В Российской Империи Польша, Финляндия, Бухара, Хива и т.д. имели высокий автономный статус.
Вероятно, Царская Автономия имела больше прав, чем советская союзная республика (кроме права выхода).
Российская Империя была унитарно-федеративным государством, т. е. полу-федеративным, но с тенденцией движения к более полной федерации...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 90
Зарегистрирован: 08.02.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.09 16:57. Заголовок: Во времена Советског..


Во времена Советского Союза торжественно отмечались юбилейные даты добровольного вхождения в состав России народов Киргизии, Дагестана, Грузии, Хивы, Бухары и т. д. Все, пожалуй, за исключением Чечни, Ингушни и крымской татарвы (война этих против русских инспирировалась османами) вошли в состав России добровольно. В тюрьму добровольно не идут, и русофобы (будь хоть они трижды марксистами) это всегда при любой общественно - экономической формации враги русского народа, а с врагами и надо поступать как с врагами.
Карлу и Фридриху их Германская и Австро - венгенрская империи были милее Российской империи, а их народ для них предпочтительнее русского. И что мне... целовать их за это?! Вообще, хорошо было писать о классовой борьбе, живя (и неплохо!) за счёт эксплуатации фабрикантом Энгельсом своих же рабочих, а Марксу быть всю жизнь не нуждаясь в хлебе насущном на иждивении Энгельса. Манифест они опубликовали в 1848 году. И с того времени "призрак бродит по Европе, призрак коммунизма". Вот именно: "призрак". Практически - то что они сделали? Власть их вешала, как русских декабристов? Ссылала на каторгу, как русских народников? Стреляла, как русских большевиков?
Если бы товарищ Ленин закоснел в марксистских догмах, как первый русский марксист Г. В. Плеханов, то и Великого Октября, наверное, не было бы, а он был вопреки Марксу, Энгельсу и их последователю Плеханову. И не в "тюрьме народов", а в самой братской, имеющей обострённое чувство справедливости, стране.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 362
Настроение: агрессивное
Зарегистрирован: 15.02.09
Откуда: Советский Союз, в оккупации
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.09 17:28. Заголовок: Товарищу Харчикову. ..


Товарищу Харчикову. Не надо делить народы на хорошие и плохие. Все народы равны, но все они разные. Национальные различия есть, но нет хороших и плохих народов. СССР - понятие не только русское, но и молдавское, и украинское, и киргизское и т.д. СССР - многонациональное и интернациональное государство диктатуры рабочего класса в интересах всех трудящихся. А царизм (речь, товарищ Харчиков, не о России, а о царском режиме) - преступная диктатура дворянской военной аристократии.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 364
Настроение: агрессивное
Зарегистрирован: 15.02.09
Откуда: Советский Союз, в оккупации
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.09 17:35. Заголовок: РА пишет: "Как т..


РА пишет: "Как товарищ Молдован представляет себе национально-освободительную революцию в Молдавии?
Там сейчас своеобразная обстановка. Наоборот, проамериканские силы пытаются валить Воронина.
Оппозицию же Воронину "с другой стороны" не видно и не слышно".
Оппозиция Воронину "с другой стороны" - это молдавские коммунисты-революционеры, патриоты воссоединенной Молдовы от Карпат до Балты и Котовска, от устья Днестра до острова Змеиный в составе возрожденного государства диктатуры рабочего класса - СССР. Я - один из них.




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 47 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет